日本潜水艦総合スレッド 113番艦 (882ﾚｽ)
上下前次1-新
ﾘﾛｰﾄﾞ規制です｡10分ほどで解除するので､他のﾌﾞﾗｳｻﾞへ避難してください｡
1(2): (ﾜｯﾁｮｲ 9b05-plXr) 04/15(火)21:06 ID:z+md1zhE0(1) AAS
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日本の潜水艦に関するスレッドです。
帝国海軍時代から現在の海上自衛隊までの潜水艦の装備・運用・実績等様々な事を語りましょう。
前スレ
日本潜水艦総合スレッド 112番艦
2chｽﾚ:army VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
802: (ﾜｯﾁｮｲ 5540-iRpr) 09/29(月)13:43 ID:tHf5WEO20(2/3) AAS
民間用で開発したと言っておいた方が、軍事転用のハードルが低い
803: (ﾜｯﾁｮｲ 1ddb-vrAF) 09/29(月)14:14 ID:0GQgc/AU0(2/2) AAS
原子力規制を考えたら、軍事用か研究用しかありえない
深海探査か、無人潜水艦か、潜水艦だ
804(1): (ﾜｯﾁｮｲ f54d-vrAF) 09/29(月)14:21 ID:7Pt00owP0(1/2) AAS
ポテンシャルで言うなら宇宙空間
日本が食い込むのは相当に厳しいけど
805(1): (ﾜｯﾁｮｲ 5540-iRpr) 09/29(月)14:23 ID:tHf5WEO20(3/3) AAS
>>804
冷却どうする？空冷できないが
806: (ﾜｯﾁｮｲ f54d-vrAF) 09/29(月)14:38 ID:7Pt00owP0(2/2) AAS
普通にラジエーターしかないんじゃないか？
RR社の計画でも冷却材と循環方法が難航してそうだが
807(2): (ｽﾌｯ Sd43-nvTR) 09/29(月)17:36 ID:+iK1BVnkd(1) AAS
今の海軍戦力見てみなよ。
数で押してくる中国に海自の水上艦隊では如何ともしがたい。
空母もいるし、性能だって昔ほどの開きはない。
出雲型2隻を空母化しても、洋上補給基地程度の運用力なのは艦上機が空自所属なの見ても明らか。
海自で対抗できるのは潜水艦のみ。
しかるに海自の潜水艦は移動機雷。
その道では最強だが、予想して待つのが戦法。外れれば宝の持ち腐れ。
省2
808: (ﾜｯﾁｮｲ 9b50-7rT8) 09/29(月)19:24 ID:wasXQxIM0(1) AAS
政治なんだよ政治
809: (ﾜｯﾁｮｲ 9be7-552Y) 09/29(月)19:35 ID:vqoMzOla0(1) AAS
まあ自衛隊が必要と思えばスタンドオフミサイルとか衛星コンステレーションとかみたいに金かけるけど
必要と思わないならLAV後継みたいに民間車両改造で適当にやるだけだな
810(1): (ﾜｯﾁｮｲ cdad-CIzj) 09/29(月)20:51 ID:oncnIRAd0(1/2) AAS
マイクロ炉マシマシ案はスターリングエンジンマシマシ案と同じでアホっぽい
そもそも動力機関を複数乗せるのは乗員に対する拷問
整備とか点検だけで地獄だわ
スターリングAIP辞めてLIBオンリーにしたのも
システムをシンプルにして整備の手間を省く為(＝乗員減らせる)ってのもあるわけで
動力はひとつに纏めたってや(つまるとこPWR)
811: (ﾜｯﾁｮｲ ab06-tF8g) 09/29(月)20:56 ID:s8eh0LCB0(1) AAS
>>805
この辺を読むのだ
外部ﾘﾝｸ[html]:atomica.jaea.go.jp
以前はこれ系でSSn作れるのではないかと思ってた。
あと冷却については現状でも電動機をフルで回せば水中で4500kW出る
ので、少なくとも500〜1000kWくらいの熱は海中に排熱する能力は
あるはず。感じでいうとモーターの損失が5％、電池からインバーターで
省1
812: (ﾜｯﾁｮｲ 230f-xbYI) 09/29(月)21:15 ID:oM4Z6OXx0(5/6) AAS
>>810
PWRは高い、最低一隻数千億円は必要
これで数を犠牲にする方がアホっぽいわ
813: (ﾜｯﾁｮｲ 1b1e-Duv+) 09/29(月)21:25 ID:1uEgSqqD0(1) AAS
>>807
本格原潜だと年間維持費1隻あたり退役100億円、退役後の廃炉にも100億円、乗員数2倍だが
814(2): (ﾜｯﾁｮｲ cdad-CIzj) 09/29(月)21:27 ID:oncnIRAd0(2/2) AAS
原潜導入なら防衛費の数兆円の積み増しは当然、
そもそも、マイクロ炉搭載潜水艦が安上がりかは大いに疑問
低性能なうえに安くも無いゴミになるんちゃうか
815: (ﾜｯﾁｮｲ 2d48-LRde) 09/29(月)21:29 ID:JUdbyWIx0(1) AAS
GDP0.05%予算増やすだけで原潜得られるなら安い
潜水艦救難艦も高速化してほしい
816: (ﾜｯﾁｮｲ 8d92-fS9Y) 09/29(月)21:31 ID:OhcHNmXU0(1) AAS
>>814
マイクロ炉は一応
・原子炉本体と発電・冷却システムがワンパッケージ化されたモジュールになっている
・燃料交換は最初から考えていない設計、原子炉は製造時に核燃料が封入されたカプセルとして作られる
・遠隔地・被災地で使用することが考慮されているのでメンテ難易度が低く設計されていると思われる
ってのがある
単純に規模で考えてもフルスケール炉の1/10以下の価格かと
817: (ﾜｯﾁｮｲ 230f-xbYI) 09/29(月)21:34 ID:oM4Z6OXx0(6/6) AAS
>>814
出力の関係で影響範囲的に政治なハードルもマイクロ炉より高いし、マイクロ炉のコストは数十億円との報道
三菱重工、マイクロ原発を2030年代に商用化へ
外部ﾘﾝｸ:share.google
818(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1ddb-vrAF) 09/30(火)00:27 ID:A+UDtCX40(1/4) AAS
マイクロ炉は、そうりゅう型のAIP区画の代わりに
差し替える形で試験艦を作る感じだろう
国際貨物規格の500kW型である必要は無く
2000kWでも中途半端なので
2000kW×2とする
2系統の電力は直流発電として、並列にIGBTなどのインバーターに供給する
並列なのでタービン発電機の出力電圧は同じであるが
省4
819: (ﾜｯﾁｮｲ 9b8c-32UL) 09/30(火)01:35 ID:UFk7TdAi0(1/2) AAS
>>807
この長射程誘導弾時代、そもそも水上艦の役目は対空対潜のセンサーの意味合いが強い
潜水艦の役目が移動機雷というのは同意だが、それ以外にも攻撃手段はたくさんある
今後のUUV多数時代、潜水艦もセンサーの役目が強まるかもしれない
それなら速度よりも静粛性、持続性の重要性が上がると考えておかしくはないよ
まあ仮定に仮定を重ねてるが
820: (ﾜｯﾁｮｲ 9b8c-32UL) 09/30(火)01:37 ID:UFk7TdAi0(2/2) AAS
>>818
例の表準拠だが、その4000kw中の3500kw使って16ktを持続的に出すか
500kw4基の2000kw炉で我慢してうち1500kwで12ktとするか
悩ましいな、どこまで差があるか
821(1): (ﾜｯﾁｮｲ 9b28-2R3C) 09/30(火)06:47 ID:gqf6ZHtm0(1) AAS
表立った反対派が出てこないとこは、やっぱ本当の危機が迫ってると
822: (ﾜｯﾁｮｲ 9b6d-fS9Y) 09/30(火)08:17 ID:s0IOnA5A0(1) AAS
AUKUSのPillar2への日本加入が秒読みっぽい報道がちょいちょい出て来てるけど
Pillar1の核動力には加盟しないとしても実際に原子力潜水艦の調達を考えるのならPillar2加入の後にPillar1への参加(AUKUSへの完全加入)も検討しだすかもね
米英のノウハウを買える様になるのが大き過ぎる
823: (ﾜｯﾁｮｲ 25af-Gx7O) 09/30(火)08:30 ID:WASHlABF0(1) AAS
そうりゅう型換算で計算してるけど
次世代潜で船体サイズが大型化しても電力足りるかがどうなることやら
どこまで大型化するかは、まだわからないけど
824(1): (ﾜｯﾁｮｲ 231c-Sdi+) 09/30(火)08:49 ID:9wmtXLem0(1) AAS
潜水艦こそAIや機械で省人化していくべきなのに
825: (ﾜｯﾁｮｲ 2593-DuFI) 09/30(火)08:50 ID:6Y90qYuk0(1) AAS
>>824
>潜水艦こそ
海峡防衛とかなら、無人潜水戦闘艦になるだろうね。
826(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1b33-vrAF) 09/30(火)09:11 ID:CqY7y0fG0(1/6) AAS
>>821
危機が迫ってたら絶対に間に合わないけどな
827: (ﾜｯﾁｮｲ 230f-xbYI) 09/30(火)09:52 ID:tbRVoTaG0(1/2) AAS
>>826
クリミアみたいに、1回で終わるとは限らないからね
828(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1b33-vrAF) 09/30(火)10:19 ID:CqY7y0fG0(2/6) AAS
そもそも来る奴を殺すだけなら原潜は代償で削られる部分の方がデカく割に合わない
米国側が従来の自衛隊の活動範囲では考えられない遠方まで出張ってくるのを求めているのなら分かるが
オーストラリアがそうであるように
AUKUSに誘われているというのが事実であるならクロスデッキに手を挙げた国々≒AUKUSの関係性になるので
実際に水面下でそういった要請を受けている事が現実味を帯びて来る
829(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1ddb-vrAF) 09/30(火)11:22 ID:A+UDtCX40(2/4) AAS
哨戒型潜水艦なら、たいげいやそうりゅうの形でいいと思うけど
艦隊決戦につぎ込むなら、前方投影面積を小さくし形状も水中抵抗を低めた高速型が必要
プロペラの効率も改良してマイクロ炉の4MW程度で20ノット巡航できる高速型の開発が必須
従来の枠組みのままでは何も進まない
830(1): (ﾜｯﾁｮｲ 754f-hkyQ) 09/30(火)12:46 ID:pVSj99bM0(1) AAS
>>828
PLA艦隊がいよいよ第二列島線を超えてくるようになって、従来の待ち伏せ戦術特化では対応しきれなくなってきてるというだけのことなのでは……
831: (ﾜｯﾁｮｲ 1b33-vrAF) 09/30(火)13:17 ID:CqY7y0fG0(3/6) AAS
>>830
多くの通常潜を失って代わりにごくごく少数の原潜入れてそれが劇的に変わるの？
832: 警備員[Lv.8][新] (ﾜｯﾁｮｲ 7dda-4hHm) 09/30(火)13:20 ID:cMJyWBFd0(1/3) AAS
日本海と南シナ海（台湾沖）は比較的狭い海域だから原潜の機動性が生かせるかは疑問だと思うけどな
通常潜の静粛性と隻数を失ってまでSSNを導入する意味があるのかね
833(1): (ﾜｯﾁｮｲ 230f-xbYI) 09/30(火)13:30 ID:tbRVoTaG0(2/2) AAS
原潜は水上艦に対して最強と言えるから、欲しいのは欲しいけどね
834(3): (ﾜｯﾁｮｲ 2d48-LRde) 09/30(火)13:50 ID:Ldd7Xeyh0(1/2) AAS
潜水艦の数が減るという前提がおかしい
もはや冷戦終結デフレ脳は通用しない
835(1): 警備員[Lv.9][新] (ﾜｯﾁｮｲ 7dda-4hHm) 09/30(火)14:12 ID:cMJyWBFd0(2/3) AAS
>>834
今ある通常潜を全部原潜にするから、潜水艦建造費用が一隻1000億追加で計3兆円割り増しねヨロシク~
ってのが財務省に通用すると思う？
政権からビンタ食らうんでないの
836: (ﾜｯﾁｮｲ 3df3-CaOS) 09/30(火)14:16 ID:9iqS5Oo30(1) AAS
>>834
打ち出の小槌があるなら良いんじゃない?
その軍拡で悲鳴を上げて崩壊した国が冷戦にあったが
837: (ﾜｯﾁｮｲ cb4d-vrAF) 09/30(火)14:19 ID:ltkNPgr90(1) AAS
>>835
SSNなら追加1000億どころじゃ到底きかんだろ
838(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1b33-vrAF) 09/30(火)14:23 ID:CqY7y0fG0(4/6) AAS
>>833
中国は目立つ装備ばかり増強してASW能力とか掃海能力は二の次みたいだから付け入るスキは十分あると思う
>>834
コストで無理しても人がいないのはどうしようもないんだよ
昔荒らしてた通称・オールイージス君のようにやり繰りという概念が無いのか？
839: (ﾜｯﾁｮｲ 2d48-LRde) 09/30(火)14:29 ID:Ldd7Xeyh0(2/2) AAS
防衛費増やすの反対したところで政治と世論の声で防衛費は増えるしイージス艦も増えるんだよ
人員が問題なのはそう
840: (ｽﾌｯ Sd43-nvTR) 09/30(火)14:29 ID:Y9iXzXL6d(1/3) AAS
こないだ中国機動部隊が太平洋で演習したやん。
大海での縦横無尽な機動力。
そこで移動機雷だけじゃダメだーってなったんじゃないの？
南シナ海だけでも30ノット艦隊が走り回れば移動機雷じゃ対応できないよ。
そのためのVLSだし、新型動力開発なのだろう。
841(1): (ｽﾌｯ Sd43-nvTR) 09/30(火)14:35 ID:Y9iXzXL6d(2/3) AAS
>>838
これから無人艦の時代なんだろ。
人いらないじゃん。
有人艦も無人艦技術導入すれば人件費削減出来るやろ。
アメリカの軍事力が当てに出来なくなりつつあり、中国が空母、原潜を含む最新鋭艦を就役させてる現在、自衛隊も古い思想に拘らず柔軟に変えていかなきゃ。
WWⅡのにのまえになっちゃうよ。
842(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1b33-vrAF) 09/30(火)14:40 ID:CqY7y0fG0(5/6) AAS
>>841
水中は普通の通信手段が無いんだが
そちらこそ思考を柔軟にしてASW能力と機雷戦能力等と搦め手で対処する事を考えては？
幸いにしてそれらの分野において日米の能力は圧倒的に上回っている
843(1): (ﾜｯﾁｮｲ cb8b-iRpr) 09/30(火)14:47 ID:wSCskC9s0(1) AAS
>>829
艦隊決戦は、WW2でさえ少なかったな
844: (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-fmEC) 09/30(火)15:09 ID:wazZypeAM(1) AAS
乗組員になる勤労年齢人口はこれから減りづけるのが確定済み
845: (ｽﾌｯ Sd43-nvTR) 09/30(火)15:57 ID:Y9iXzXL6d(3/3) AAS
>>842
全部を原潜にとは言っていない。
たとえば16隻を移動機雷潜水艦、6隻を攻撃原潜でもいいと思う。
でもすべてを移動機雷なのはもうダメじゃないかと思っている。
846(1): (ｵｯﾍﾟｹ Sr21-Gx7O) 09/30(火)16:24 ID:7a9P9DQpr(1) AAS
潜水艦の魚雷はテロとか通商破壊みたいな作戦しか使えないかもね、ガチ対策してる相手に通用するかな
北朝鮮に沈められたアレとか、フォークランド紛争時の大戦型旧式巡洋艦とか
847: (ﾜｯﾁｮｲ 237c-N/fJ) 09/30(火)16:36 ID:7clp8+lQ0(1/2) AAS
イギリスやフランス見てるとSSN主力にすると在来潜は維持できなくなって全廃してるな
あちらは核弾頭SLBMと搭載SSBNの開発維持もあるから国防費への負担が桁違いだがじゃあ日本がSSNのみ整備としても単価が下がる訳じゃないし乗員問題は1石あたりの定員増やチーム制更には核動力への教育追加必須で予算もらえても今後の若年人口減のご時世でどこまで増員出来るのか
原潜1と引き換えに通常潜が3くらい減ってもおかしくない
少なくとも22隻維持は絶対無理
3隻ローテーション用法で2組6隻整備して仮に1対2や1対3置き換えだと残り在来潜枠は10隻とか4隻(+試験・練習艦)とかの無惨なことになって後者とかになると造船所維持の毎年潜水艦建造は事実上断念だな
造船所維持に武器輸出が軌道に乗っても定期的に受注取れるわけじゃなく特に輸出市場で主流の小型潜はプロトタイプないし
なおSSnにそうりゅう型をテストベッドにとかいう妄言出てるが予定通りにマイクロ炉の商用炉(not実証炉)が出来る頃にはAIP艦は艦齢延長工事後の最後の奉公中か最悪全艦除籍済みか
省2
848: (ﾜｯﾁｮｲ 1ddb-vrAF) 09/30(火)16:54 ID:A+UDtCX40(3/4) AAS
>>843
潜水艦は位置がばれれば脆弱なので
死ぬ覚悟が無い限り艦隊戦に入り込めないが
潜水艦からの雷撃を防ぐ手段は無いため
対艦ミサイルと異なり魚雷は防御がしにくく相手にとっては脅威である
849: (ﾜｯﾁｮｲ 753b-552Y) 09/30(火)17:20 ID:zFtxLSNs0(1) AAS
>>846
そもそも中国はガチで対策してないよね
850(2): (ﾜｯﾁｮｲ 237c-N/fJ) 09/30(火)17:27 ID:7clp8+lQ0(2/2) AAS
中国海軍の水上艦が優秀なソナー積んでいるという話が聞こえてこない
SAMやSSMは満載してるがSUMや対潜ヘリコプターは実績が見えん
対潜戦術が洗練されているかもよく分からん
まさか一個空母群が潜水艦の長魚雷に一掃されるような事態にはならんだろうが気にはなる
851(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1ddb-vrAF) 09/30(火)19:51 ID:A+UDtCX40(4/4) AAS
おやしお
全長 82.0 m
最大幅 8.9 m
はるしお
全長 77m
最大幅 10m
ゆうしお
省13
852: (ﾜｯﾁｮｲ 4b4e-Ekfn) 09/30(火)20:02 ID:iBuLZLnq0(1) AAS
>>850
そもそも近代海戦の経験も皆無ですから攻撃兵装を優先で整備したんでしょうね。
中共水上艦には各国のあらゆるプラットフォームから多様な誘導弾が襲いかかることにる
ひとりっ子兵士可哀想に。
853(1): 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ 7dda-4hHm) 09/30(火)20:04 ID:cMJyWBFd0(3/3) AAS
中共海軍が相手すんのは世界で唯一大規模海戦の経験がある日米の海軍だし
ぶっちゃけ罰ゲーム感が強い
854(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1b33-vrAF) 09/30(火)20:29 ID:CqY7y0fG0(6/6) AAS
>>851
ガスタービン潜水艦は原理的にシュノーケリング不可能で
浮上航行しながらじゃないと充電出来んぞ
855: (ﾜｯﾁｮｲ 4b25-iRpr) 09/30(火)20:50 ID:Wm4w4Ndv0(1) AAS
Ｋ級潜水艦再びだな
856: (ﾜｯﾁｮｲ 1ddb-vrAF) 10/01(水)00:36 ID:5p8/OAmj0(1/4) AAS
>>854
APUは原子炉を停止した時の浮上航行用
港湾などの外部電力が確保できる場所以外で原子炉を再起動する場合は、
まずAPUを起動してから超臨界CO2ガスタービンの循環を開始して原子炉を起動する
なので潜航中の非常用電源はバッテリーだけ
857: (ﾜｯﾁｮｲ 9b8c-32UL) 10/01(水)01:02 ID:oGx3K+5Z0(1) AAS
>>850
日本の場合はシードラゴン演習があるからそういった能力を比較しやすいが
中国の場合は対外的にそういったものの成果を発表する場がない
単純に演習の有無で言えば、2023年や今年にも大規模演習やってる
今年は中露でやってるな、「海上連合2025」という
2024年にも台湾近辺で別名の物を行っている
個々の装備の能力は分からないが、大規模に軍を動かす経験は積んでいるわけだ
省1
858: (ﾜｯﾁｮｲ 3d98-p+8A) 10/01(水)08:05 ID:2i3iLyVl0(1) AAS
ステルス機みたいに情報盗むんだろ
859: (ﾜｯﾁｮｲ 1ddb-vrAF) 10/01(水)11:43 ID:5p8/OAmj0(2/4) AAS
中国が空母機動部隊を編成するのはわかっている
空母に空母をぶつけるのは太平洋戦争時の思想であって
空母はロングレンジの対艦ミサイルと
潜水艦からの雷撃で潰すべき
ロングレンジの対艦ミサイルや潜水艦からの誘導魚雷は
つまり無人カミカゼ攻撃だ
860: (ﾜｯﾁｮｲ 1b33-vrAF) 10/01(水)11:54 ID:Hc4Hh+xJ0(1/2) AAS
現代戦は搦め手だから地味な部分を軽視する中国軍は張り子の虎でしかない
歴史的に見て独裁者が装備や編成に影響力を持つとろくな事にならない
861: (ﾜｯﾁｮｲ 1ddb-vrAF) 10/01(水)12:58 ID:5p8/OAmj0(3/4) AAS
Gaminiの回答
第二次世界大戦中、潜水艦によって撃沈された空母は複数あります。
代表的な例をいくつか挙げます。
日本の空母
大鳳（たいほう）：1944年6月19日、マリアナ沖海戦で、米潜水艦「アルバコア (USS Albacore)」の雷撃を受け、その後のガソリン気化ガス爆発により沈没しました。
信濃（しなの）：1944年11月29日、米潜水艦「アーチャーフィッシュ (USS Archerfish)」の雷撃により沈没。当時、世界最大の空母でした。
翔鶴（しょうかく）：1944年6月19日、マリアナ沖海戦で、米潜水艦「カヴァラ (USS Cavalla)」の雷撃により沈没。
省15
862(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1b33-vrAF) 10/01(水)13:13 ID:Hc4Hh+xJ0(2/2) AAS
理論上酸素魚雷を装備した駆逐艦は条件さえ揃えば大型戦艦をも撃沈可能だったけどね
事実格上の重巡までは狩れてるし
863(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1ddb-vrAF) 10/01(水)14:11 ID:5p8/OAmj0(4/4) AAS
>>862
大和に雷撃可能距離まで近づいてそれをやる駆逐艦はいないと思う
864: (ﾜｯﾁｮｲ cb03-fAvt) 10/02(木)09:19 ID:zLxK8xHd0(1) AAS
>>863
アメリカの護衛駆逐艦がやったぞ
重巡の主砲砲仰角限界まで下げても射程に入らないほど接近して魚雷4発撃って大和が回避行動取って一時戦列離脱してる
865: (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-PZLr) 10/02(木)09:57 ID:DKU62JdsM(1) AAS
戦艦の周囲をウロチョロする駆逐艦対策は、副砲のお仕事
866: (ﾜｯﾁｮｲ 1b1e-Duv+) 10/02(木)10:08 ID:GszyVvuU0(1/2) AAS
台湾の国際軍事博覧会で無人潜水艇やAI魚雷など展示、日本への売り込みにも意欲
外部ﾘﾝｸ:carview.yahoo.co.jp
867: (ﾜｯﾁｮｲ 1b33-vrAF) 10/02(木)10:14 ID:xN9uUXhZ0(1) AAS
>無人潜水艇やAI魚雷など展示、日本への売り込みにも意欲
多額の予算を投じて自分で作ってるからいらんわ
868(1): (ﾜｯﾁｮｲ 230f-xbYI) 10/02(木)10:35 ID:fUJWXU4B0(1/2) AAS
これがウクライナの製品なら、実戦データとや買って応援とか有るけどねぇ
869: (ﾜｯﾁｮｲ 2593-c6sH) 10/02(木)11:02 ID:xUacdrKo0(1) AAS
>>868
>ウクライナの製品
ウクライナ現地の生産能力は限界状態なので、戦争終わるまでは輸出は無いよ
870(1): (ﾜｯﾁｮｲ 2303-Gx7O) 10/02(木)11:15 ID:pqtriE6b0(1) AAS
台湾って普通の魚雷すら入手困難じゃなかったけ、今は改善されたのかな
871: (ﾜｯﾁｮｲ 1b1e-Duv+) 10/02(木)11:39 ID:GszyVvuU0(2/2) AAS
>>870
何年か前にアメリカからMK48の少し古いバージョンが供与されてたはず
外部ﾘﾝｸ[php]:www.newsweekjapan.jp
872(1): (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM91-G6c+) 10/02(木)12:04 ID:CuPzeXWJM(1/3) AAS
>>736
30MWのを使って戦略原潜も攻撃型原潜も作ればいいじゃん
873(1): (ﾜｯﾁｮｲ 55b6-c6sH) 10/02(木)12:06 ID:1EkHcP4M0(1) AAS
>>872
>30MW
商船用は低濃縮ウランで、炉が大きい。
874: (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM91-G6c+) 10/02(木)12:31 ID:CuPzeXWJM(2/3) AAS
>>853
まあ、常識ではそうなんだが、
おんなじことを日本もドイツもアメリカに対して思ってたので、きちんと叩き潰して支那独裁が、
消滅してから、感想で言うべき。
875(1): (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM91-G6c+) 10/02(木)12:33 ID:CuPzeXWJM(3/3) AAS
>>873
それは、その通りだが、そもそと小型炉も
低濃縮なんで、再設計だし。
876(1): (ﾜｯﾁｮｲ 230f-xbYI) 10/02(木)12:38 ID:fUJWXU4B0(2/2) AAS
>>875
核兵器級の濃縮ウランは使えないなら、マイクロ炉の20%燃料が上限だよ
877: (ﾜｯﾁｮｲ 054c-BSL2) 10/02(木)12:52 ID:WPUv4Gdx0(1) AAS
海外の潜水艦ユーチューバーがわが国の潜水艦を話題にしてる
subbrief
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
H I sutton
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878: (ﾜｯﾁｮｲ 1ddb-vrAF) 10/02(木)14:30 ID:BcnAOxA50(1) AAS
>>876
京大炉も100%のをアメリカに返還して
国産の20%ので実験してるな
879: (ﾜｯﾁｮｲ 8d92-fS9Y) 10/02(木)23:19 ID:nvXg1rdm0(1) AAS
核兵器級核燃料は文字通り核保有国じゃないと使えないのでその辺の縛りがやっぱキツいな
880: (ﾜｯﾁｮｲ 237c-N/fJ) 10/02(木)23:42 ID:YleOOLZ00(1) AAS
もうウエポングレード燃料積んで炉ごとブラックボックスにして一式セットで売ってもらって廃棄処分もセットで引き取ってもらうのが金で解決でもめ事減るように思える
特に炉と燃料の廃棄を押し付ける意味でも
(温泉と地震だらけの日本に安価に地層処分出来る最終処分場なんて安くは作れない想定で)
潜水艦用原子炉の国産技術が大幅に遅れるし財政的には痛いけどどこぞのディール抜かす大統領閣下や今後その流れの日本金払え連中が出てきても黒字削減に貢献してますよと言えるかも
881: (ﾜｯﾁｮｲ 2337-p+8A) 10/03(金)09:21 ID:Ld04VWyO0(1) AAS
ソナーが輸入品とかどこから仕入れた情報なんだか
882: (ﾌﾞｰｲﾓ MM71-olGE) 10/03(金)10:33 ID:7Zn0V4sqM(1) AAS
金払ってもモノが届かない相手に夢見るのやめようや、、、
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