[過去ﾛｸﾞ] Fedora 総合スレッド Part 62 (1002ﾚｽ)
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104(3): 2024/04/03(水) 22:51:06.99 ID:pdbZTS9Q(1) AAS
>>87
自分がユーザーとして常用したいデスクトップ環境を開発する、というのが健全だと思うのだよ
だがGnomeやKDEは、自分が真似したいと思ってるWinやMacに寄せる事だけを目的に開発してきたように見えた
愛するMSやAppleに就職できない憂さ晴らしに見えた
オープンソースだから基本的には何をやっても自由とはいえ、デスクトップ環境は巨大すぎ、依存関係が複雑すぎるという、UNIX哲学の破壊者だったのが問題の本質
GnomeとKDEの両方が抱えてる問題
昔もNeXTなどの見た目の真似は流行ってたけど、ウィンドウマネージャは何十個でもインストールして簡単に切り替えできた
105(2): 2024/04/03(水) 23:02:32.04 ID:yv8jb7Jn(1) AAS
カーネル6.7.11に上げたらTerrariaとかStardew Valleyとか動かんようになった・・・
106: 2024/04/03(水) 23:15:57.89 ID:NEonMeMG(1) AAS
>>104
言いたいことが
分からん
107: 2024/04/03(水) 23:25:39.27 ID:J6+satuw(3/4) AAS
>>104
UIやUXって意外性を無くすことが使いやすさに繋がるんじゃないか？
要するに突然突飛なUIが現れても使いにくいだけだ
最大公約数的な状態を維持しながら、ちょっとずつ変えていけば良いんだよ
108: 2024/04/03(水) 23:29:37.79 ID:0PKprKU8(5/5) AAS
>>105
こっちでは動いてるよ
俺はグラボがRadeonだからかな？
おま環の可能性大
109: 2024/04/03(水) 23:30:13.06 ID:J6+satuw(4/4) AAS
GUIにUNIX哲学が適用できるとは思えないな、今のところは
昔はOLEとかで部品を作成して組み合わせるとか流行ってたけど、今は完全に下火になった
110: 2024/04/04(木) 02:26:43.18 ID:0HE/y88e(1) AAS
なんかネットの評価見て回ってきたら
fedora40はGNOMEもKDEも評判よさそうね

ただ、KDEのサードパーティー製のカスタムものは、インストール控えろだってさ
rm -rf $変数/ で変数が空になる事故が起きるものがあるそうな
111: 2024/04/04(木) 06:09:43.92 ID:SFjMKtP8(1) AAS
調べれば判るだろうけどFedora使うならGNOME一択とは言っておく
KDEはオススメしない
最先端の実験場と銘打ってるハズなのにめちゃくちゃ安定してるのは流石だと思うね
Debianと併用してるけど安定具合は同じレベル
112: 2024/04/04(木) 09:24:53.35 ID:BvKskiry(1) AAS
Rawhideでも結構ちゃんと使えるもんね
Ubuntuのプレリリースはインストールすら途中でコケるレベルだけど
113: 2024/04/04(木) 10:30:52.22 ID:HkdLbEMQ(1) AAS
レッドハット社員が直接参加してるのは強い
プロジェクト管理、設計開発のプロがガッツリ関わってるわけだしな
114: 2024/04/04(木) 10:56:20.72 ID:Mem25Yd4(1) AAS
> Rawhideでも結構ちゃんと使えるもんね

CIを毎日動かしているのと、QAチーム
（というより Adam Williamson）がしっかり活動しているのが
大きい
115(1): 2024/04/04(木) 16:45:06.68 ID:dHX9R8el(1) AAS
これからは反RedHatが主流になるよ
Fedoraはオワコン
116(1): 2024/04/04(木) 23:46:23.99 ID:MfacfKH6(1/2) AAS
ずっとMATEでいいよもう・・・
117: 2024/04/04(木) 23:46:26.51 ID:MfacfKH6(2/2) AAS
ずっとMATEでいいよもう・・・
118: 2024/04/05(金) 11:58:08.17 ID:j4q7y3v8(1) AAS
>>115
それUbuntuが流行りだした15年前から言われてるけど結局今の鞘
119: 2024/04/05(金) 13:52:52.22 ID:UageHBMx(1) AAS
>>116
MATEは弱小すぎていろんなコンポーネントが欠けてるから
ちょっとずつ移植してるみたいだけど追いつけてない
120: 2024/04/05(金) 14:38:35.20 ID:ZZA9cxn0(1) AAS
>>104
GNUstepは見た目だけではなくてAPIも極力模倣したやろ
でもちゃんと動くからええやんか
Darwinみたいに中途半端なまま放置しとらん
121: 2024/04/05(金) 14:43:49.61 ID:QudA3EHF(1) AAS
fedoraもデフォルトはGNOMEである事実
122(1): 2024/04/06(土) 00:33:26.11 ID:IRz18eJK(1) AAS
△調べれば判るだろうけどFedora使うならGNOME一択とは言っておく

◯調べれば判るだろうけどLinux使うならGNOME一択
123: 2024/04/06(土) 01:44:13.43 ID:oLLfu3ZG(1) AAS
Gnome が wayland における twm ポジションならデフォルトでいいんだけど（ほぼそうではあるが）、シンプルな実装とシンプルな見かけ、と逆な感じがする
124: 2024/04/06(土) 14:13:56.99 ID:eDzZnlZD(1) AAS
Waylandはいつになったら安定するんですかね
125(2): 2024/04/06(土) 15:22:52.18 ID:a1c5VPyg(1/2) AAS
まだ試したことないけど不安定なのか？
こうしたものの例にもれず性能悪くて効率的でもなくサポート状況も悪いという印象
126(1): 2024/04/06(土) 15:42:37.68 ID:StHz+MjM(1) AAS
Waylandの評価はWaylandに対応できていないアプリが悪いとするかXとの互換性が完全では無いWaylandが悪いとするかで変わる
127: 2024/04/06(土) 15:52:19.90 ID:DPzmlLJW(1) AAS
>>126
後者は駄目だろ
128: 2024/04/06(土) 15:59:13.27 ID:+28BF9pJ(1) AAS
互換性はxwayland が準備されているから、Desktop Environment を提供する側がディスプレイサーバ（Waylandコンポジタ）で苦労してるだけにも見えるけど。
129(2): 2024/04/06(土) 16:03:21.44 ID:0i5gX9/m(1) AAS
>>105
6.8.4で直ったわ・・・何だったんだ
130: 2024/04/06(土) 16:06:42.90 ID:a1c5VPyg(2/2) AAS
>>129
むしろ同じタイミングでSteamクライアントが更新された影響だったのでは？
いまも時々おかしくなるから終了して起動しなおしてる
131: 2024/04/08(月) 19:04:03.19 ID:LeHS9UaP(1) AAS
6.7.11はシャットダウンできなくなった人などいたようで阿鼻叫喚だったみたい
うちのAMDは何もなかったけど
132: 2024/04/08(月) 22:16:05.24 ID:J4ziljQ6(1) AAS
もーいーくつ寝るとーfedora40
133: 2024/04/08(月) 23:35:52.85 ID:PPp5p8os(1) AAS
そして fedora 40 が CentOS Stream 10 になって RHEL 10 に
外部ﾘﾝｸ:www.phoronix.com
134(2): 2024/04/09(火) 10:58:10.32 ID:MiLK5+5m(1/4) AAS
>>122
何に使うかによると思うがプログラミング、サーバー環境ならxfceで問題ないが
135: 2024/04/09(火) 10:59:58.64 ID:TrKkaZfQ(1) AAS
>>134
ずっと使ってるけど
封具合多い
いまだにWindowsサイズが画面より大きくて四苦八苦するときがよくある
136: 2024/04/09(火) 11:37:55.51 ID:NO2TPTFr(1) AAS
フフ
言葉のあやで深い意味はないのだろうけど、ウインドウサイズごときで生きる死ぬほどの苦しみはなかろw
137: 2024/04/09(火) 11:41:53.16 ID:MiLK5+5m(2/4) AAS
それいまどきフルHDない液晶使ってるとかじゃないか？
138(1): 2024/04/09(火) 12:03:42.45 ID:ejQtAbhc(1) AAS
Gnome って、Terminal しかアプリ残らないバージョンアップしてるし、新しく作った Gnome Console に移行するでもないという、変なの。
139(2): 2024/04/09(火) 12:05:09.31 ID:OQcGcBJy(1/3) AAS
>>134
xfceにはネイティブの電卓アプリも無いのに本当に問題ないのか？
それでも問題ないならtwmでも問題ないだろうw
140(1): 2024/04/09(火) 12:09:16.09 ID:OQcGcBJy(2/3) AAS
>>138
GNOME TerminalはGTK3のままだったから新しいのに移行しようとしたらGTK4に対応したから生き残ってると何かで見たな
141(1): 2024/04/09(火) 12:13:36.07 ID:MiLK5+5m(3/4) AAS
>>139
そんなのないなら電卓アプリインストールするだけやろ
142(1): 2024/04/09(火) 13:23:57.25 ID:R2jtwyEE(1/2) AAS
>>139
電卓？
GNU Unitsがあればそれでいい
143(1): 2024/04/09(火) 18:19:01.61 ID:45L5Ewvj(1) AAS
電卓？
exprとかbcとかawk使えよ
144(1): 2024/04/09(火) 19:51:00.17 ID:OQcGcBJy(3/3) AAS
>>141-143
みんなxfceはおろか、Linuxデスクトップ自体使ってなくてﾜﾛﾀw
そりゃそうだよな、Linuxデスクトップの割合なんて数%なんだから
145: 2024/04/09(火) 20:17:35.44 ID:ruX34kaE(1) AAS
macからsshでログインして使ってるんだわ
146(1): 2024/04/09(火) 20:26:11.47 ID:R2jtwyEE(2/2) AAS
Plumaで小説執筆してるんですけどっ！？
147: 2024/04/09(火) 20:35:57.97 ID:DM64UNG4(1) AAS
>>144
アホですか?
148: 2024/04/09(火) 21:31:10.43 ID:MiLK5+5m(4/4) AAS
軽量IDEなんてウインドウマネージャの大まかな機能さえしっかりしてればウィジェットなんて後から付けた足しゃいいんだよ
149: 2024/04/09(火) 22:12:12.45 ID:k1MTWnin(1/2) AAS
>>146
趣味なのかプロなのか知らんけど、中々奇特な奴だなw
でも、凡人が書いた小説なんて誰も読まんから、見込みがあるのは間違いないw
150: 2024/04/09(火) 22:16:18.69 ID:k1MTWnin(2/2) AAS
デスクトップ環境を名乗れるのは、自前の電卓が有るか無いかで決まる
ただの経験則だがなw
151(1): 2024/04/09(火) 22:38:18.48 ID:OFD8O0mH(1) AAS
vimで技術書出してます。
勿論fedora
意外と多いと思うよ
ちなみにxfce
152(1): 2024/04/09(火) 23:38:02.47 ID:p8NtOFIS(1) AAS
vimで日本語長文とか、モード切り替えと日本語のONOFFで頭がごっちゃになりそう
もちろん使い込んでる人はそういうこと問題にならないんだろうけど
153(1): 2024/04/09(火) 23:58:28.19 ID:5x5I3c7r(1) AAS
>>151
読みたいから、その本にたどり着く情報下さい
154: 2024/04/10(水) 00:28:06.26 ID:QLRr8vHh(1) AAS
>>152
30年以上使い込んでるけど
いまだに混乱するｗ

>>153
多分専門外
専門だったらお目にかかってるかも?
155: 2024/04/10(水) 00:28:50.38 ID:8BBCyz4A(1) AAS
vim(vi)でも、
ESCで日本語入力もオフにする
iやaで入力する時は必ず日本語入力がオフの状態で始まる
とすれば、むしろ快適だよ
156(1): 2024/04/10(水) 07:30:00.52 ID:qMy1dTSO(1) AAS
vimやnviは軟弱
プロは素のviを使えよ
157: 2024/04/10(水) 07:33:51.48 ID:EhoIsJV5(1) AAS
>>156
昔は使ってたな
４０年ぐらい前ｗ
158: 2024/04/10(水) 11:22:58.76 ID:9zprJ8fm(1/2) AAS
vi のコードって失われてない？
159(2): 2024/04/10(水) 11:44:35.68 ID:9zprJ8fm(2/2) AAS
適当な事を書いてごめんなさい。
vi のコードはあって、ライセンスの都合で長い事出せなかったものですね。
外部ﾘﾝｸ:ex-vi.sourceforge.net
160: 2024/04/10(水) 12:08:18.65 ID:77hK0+d8(1) AAS
>>159
昔は商用UNIX使ってたな
161(1): 2024/04/10(水) 12:13:33.96 ID:Ep2tg3ZL(1) AAS
>>159
そのcvsで手に入るのは改良されたソースだけど
外部ﾘﾝｸ:en.wikipedia.org
162: 2024/04/10(水) 12:36:25.29 ID:+HkdDZ0i(1) AAS
>>161
ここッスね
Ritter continued to make small enhancements to the vi codebase similar to those done by commercial Unix vendors still using Joy's codebase, including changes required by the POSIX.2 standard for vi. His work is available as Traditional Vi.
163(1): 2024/04/11(木) 00:39:20.38 ID:vF5iHuXI(1) AAS
dnf5くるんだよね？リリースが楽しみ
164: 2024/04/11(木) 05:49:56.95 ID:HmoeLFvM(1) AAS
こない
41に乗せるかどうか議論している段階
165: 2024/04/11(木) 07:06:18.71 ID:7bngN/qm(1) AAS
dnf5はfedora 39でも既に使える。速くていいよ
166: 2024/04/11(木) 20:09:10.01 ID:424DO+8P(1/2) AAS
ひひーん
167: 2024/04/11(木) 20:09:12.18 ID:424DO+8P(2/2) AAS
ひひーん
168: 2024/04/12(金) 14:03:51.09 ID:SwOYJi6z(1) AAS
ヒヒーンさんに失礼
169: 2024/04/12(金) 22:20:59.40 ID:3n2YGNJh(1) AAS
ところで、Kernel 6.8.4 でネットワークの性能改善があったらしいけどどうですか〜
170: 2024/04/13(土) 08:20:26.82 ID:/+FgYC8K(1) AAS
1年〜半年くらい前にRawhideでdnf5入れた時はパッケージによってはエラーでまくりであんま使えなかったな
171: 2024/04/13(土) 13:10:01.93 ID:vWKfHhjh(1) AAS
Due to outstanding blocker bugs[1], the Fedora Linux 40 Final RC -1.13 was declared NO-GO in today's meeting[2][3].

The next Fedora Linux 40 Final Go/No-Go meeting[4] will be held at 1700 UTC on Thursday 18th April in #meeting:fedoraproject.org on Matrix.

The new target date for the F40 Final release is now Tuesday 23rd April. The schedule[5] has been updated accordingly.

[1] 外部ﾘﾝｸ:qa.fedoraproject.org
[2] HTML Log: 外部ﾘﾝｸ[html]:meetbot.fedoraproject.org
[3] Text Log(minutes): 外部ﾘﾝｸ[txt]:meetbot.fedoraproject.org
[4] 外部ﾘﾝｸ:calendar.fedoraproject.org
[5] 外部ﾘﾝｸ[html]:fedorapeople.org
172: 2024/04/13(土) 15:36:59.82 ID:nvksH9ge(1) AAS
40でひっそりとnetwork.serviceが廃止されるらしいな
NetworkManagerに不信感あって使ってなかったから、いまごろ慌てて切り替え中
nmctlとかすっかり忘れてたわ
173(1): 2024/04/14(日) 16:49:42.99 ID:jm4u8gZw(1) AAS
>>82
40 beta 入れてみたが KDE をデフォルトにという出来の良さなのだろう。
ノートPCに入れたので生活しながら耐えられるかをみるよ。
174(1): 2024/04/14(日) 16:52:36.06 ID:WjPtgMc0(1) AAS
KDEまじか?
175(1): 2024/04/14(日) 18:02:23.96 ID:bES5EoRr(1) AAS
>>174
プロポーズの段階なので決まっていない
176: 2024/04/14(日) 18:16:40.10 ID:tMYtJqEi(1) AAS
40BetaもデフォルトはGNOMEやぞ
177: 2024/04/14(日) 18:21:37.17 ID:XI1Nsh4+(1) AAS
そもそもFedoraの開発者も多く参加してるGNOME止めてよそ様のKDEをデフォルトにする意味とは
178(1): 2024/04/14(日) 18:36:44.24 ID:TAqw0IA7(1) AAS
KDEイラネ
COSMICなら興味ある
179: 2024/04/14(日) 19:44:35.95 ID:cZveK//m(1) AAS
それSpinsじゃねーの？
180: 2024/04/14(日) 20:05:29.61 ID:wZIMGrhe(1) AAS
>>178
comic LO に見えたw
181(1): 2024/04/16(火) 08:18:11.95 ID:H02+A/cf(1) AAS
>>175
プロポーズって誰に？
デフォルトのDEにするのにわざわざ許可なんかいらないし先方も勝手にしろって感じだろ
182: 2024/04/16(火) 18:40:24.65 ID:65GxQ1GU(1) AAS
そろそろ？
183: 2024/04/17(水) 08:56:16.82 ID:GwlGUPVV(1) AAS
fedora 40 いつの間にか prerelease の文字が消えてた
184: 2024/04/17(水) 15:24:53.13 ID:vkbaRFie(1) AAS
ざわ…
185: 2024/04/19(金) 20:20:01.43 ID:pgDitu0g(1) AAS
fedora 40　betaが落とせなくなった
186: 2024/04/19(金) 21:49:26.81 ID:NW1lZ5bN(1) AAS
来週ついに40歳か
187: 2024/04/19(金) 23:36:58.40 ID:+Jcf56uG(1) AAS
違う、レベル40になったと言うべき
188: 2024/04/19(金) 23:38:39.36 ID:+veffirq(1) AAS
そしてCentOS stream 10に
189: 2024/04/20(土) 15:25:01.88 ID:frIVanEV(1) AAS
Fedora 40 easystroke が外された。メンテナーがいないもよう。blender をインストールできない。または、アップグレード時に remove しておく必要があるようだ
190: 警備員[Lv.5][新][苗] 2024/04/20(土) 17:01:04.45 ID:WBvdqvJW(1) AAS
Fedoraもう40か。
使ってた頃は8とかだったのにw
191: 2024/04/20(土) 17:24:42.67 ID:/AKkwym2(1) AAS
system-upgrade やってる人、どのくらいの世代継続してるんだろ？
192: 2024/04/20(土) 17:32:45.66 ID:DOkIc+aU(1) AAS
オレは一回もやったことないな。毎回新規インストール
193: 2024/04/20(土) 18:02:14.89 ID:IaPJasCJ(1) AAS
RedHatLinux7.1くらいの頃から使ってたかな
RedHatLinux9の次に急にFedoraCoreに名称変わっていつのまにかCore取れてFedoraになったんよな

ローカル機なら去年37から39に二段階アップしても特に問題なかったな
VPSで初期イメージに最新版なかったからCentOS8から9にした場合とかUbuntu20.04から22.04とか試した時は何故か
鍵ファイルでsshログインできなくなったとかあったからそっちの方ではやらん方がいいかも
194(2): 2024/04/20(土) 20:14:21.53 ID:iFKYFU4G(1) AAS
俺は/homeを別に分けて/は毎回新規インストール
古い設定とかで妙な罠にはまりたくないから
195: 2024/04/20(土) 21:40:17.40 ID:oxtT6CnR(1) AAS
ローリングリリースと違って新規インストールのタイミングがはっきりするのは良いよね
196: 2024/04/20(土) 22:11:31.95 ID:rPIUnMN6(1) AAS
>>194
ナカーマｗ
197(1): 2024/04/21(日) 08:58:41.28 ID:MZiFQEa+(1) AAS
>>194
どういうこと？
198: 2024/04/21(日) 10:03:08.95 ID:SF9wPx8S(1) AAS
>>197
パーティションを別にするってことかと
199(1): 2024/04/21(日) 15:54:09.92 ID:xpnY2LQd(1/2) AAS
パーティションを分ける必要なくね？
200: 2024/04/21(日) 18:14:29.28 ID:JNif0SvP(1) AAS
/home残してOSの再インストールしたいんだってさ
201: 2024/04/21(日) 18:20:40.46 ID:JzJsu7I3(1/2) AAS
>>199
初期化される
202: 2024/04/21(日) 18:25:07.74 ID:xpnY2LQd(2/2) AAS
そうだった、もう10年くらい新規インストールしてないから忘れてた
203(2): 2024/04/21(日) 21:11:33.01 ID:Y4y4DXqL(1) AAS
/home残したら.configとか古い設定結局残るんじゃないの
204: 2024/04/21(日) 21:19:01.48 ID:JzJsu7I3(2/2) AAS
>>203
それは適宜うｐ
205(1): 2024/04/21(日) 23:14:57.52 ID:YAR95iZR(1) AAS
>>203
まぁそういうケースもあるだろうけど
そういうのは新しいユーザを作ってみれば切り分けできるし
206: 2024/04/21(日) 23:47:42.56 ID:KNeSvE6f(1) AAS
>>205
頭いい
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