Linux板自治スレ★01

[過去ﾛｸﾞ] Linux板自治スレ★01 (1002ﾚｽ)
上下前次 1-新

このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索歴削→次ｽﾚ栞削→次ｽﾚ過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ

345: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/22(月) 23:47:32.80 ID:N3ox65Fy(5/5) AAS
>>327
325でこう書いたとおりです
> また同一内容コピペでageる例も過去ありましたので、同一内容でもまとめずそれぞれ計上すべく「のべ」と言っております

>>324
> でもって平均のべ荒し回数で見れば志賀の荒しの頻度は減らせたが
334でようやくID:bcopn3Qpの言う「のべ荒し回数」の意味が明らかになりましたので
短時間(10分程度)に1IDが複数のスレをageているものはそれぞれ計上せず1として、>>149のように検証します
(条件を149と合わせるため、2/21の149以降に行われたage荒らしは含みません)
2/14(日) 3ID、8スレ、3回 (ID:XUrzv7lj、ID:gIpxvCV6、ID:ecRVy056)
2/15(月) 2ID、3スレ、2回 (ID:+3I+1EeZ、ID:a4nBKSjZ)
2/16(火) 4ID、9スレ、4回 (ID:9e1JnrHD、ID:zLOWXeTv、ID:m28iZ/o0、ID:orsgk5MT)
2/17(水) 2ID、5スレ、2回 (ID:WrZjgkfd、ID:PI5LZlag)
2/18(木) 4ID、7スレ、4回(ID:3hDMQZGS、ID:FWJ6oGzH、ID:zAD9kQnJ、ID:eB3MD9/H)
2/19(金) 7ID、8スレ、7回 (ID:tC6L6Bdt、ID:09y4Cwq9、ID:aoIOio5y、ID:IAMmHXrm、ID:cTTdNU1l、ID:9lWgpfI7、ID:S1tvrga6)
2/20(土) 7ID、2スレ、7回 (ID:+OK/Azqt、ID:EtX15h/9、ID:9Sf7nqOi、ID:aeney76y、ID:/9XmNODJ、ID:rEv0GfDL、ID:8aQ2bbWK)
省8

346(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/22(月) 23:50:59.75 ID:bcopn3Qp(28/29) AAS
全ての条件において志賀のage荒しの頻度を下げられなかった、としよう

だ　か　ら　何　だ　？

347: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/22(月) 23:54:15.63 ID:eaH0IEVM(2/2) AAS
あーあ、キレちゃった

348: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/22(月) 23:55:59.06 ID:bcopn3Qp(29/29) AAS
>>346
俺がキレてると思うなら、そろそろIDが変わるからIDが変わった後に
専用スレでも立てて切り抜いてそっちでやるといい

議論スレのわかりづらい誘導の内、どれが自演なのか
運営にわかる位には情報が揃ってるだろう

349: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/23(火) 01:19:15.18 ID:Jd/xtOCA(1) AAS
Linux板ワッチョイ導入議論スレ
2chｽﾚ:operatex

350: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/23(火) 06:26:34.82 ID:nBm/KYBw(1/4) AAS
計算なのか天然なのか、いずれにせよ凄まじい変化球

351: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/23(火) 09:04:28.03 ID:sElAZwxD(1) AAS
日月のまとめ
「荒らしを止めてやるよ」
→止まってませんでした
「頻度は減っただろ！」
→減ってませんでした
「数え方が悪い！俺の数え方なら減ってる！」
→その数え方でも減ってませんでした
「だから何だ！」←ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ
読む価値ナッシング

352(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/23(火) 09:07:20.36 ID:EjKQ+JGj(1) AAS
ここは自治スレだから他のスレを建ててそっちでやるといい

353(2): ばか 2021/02/23(火) 09:19:46.89 ID:8Orzajmd(1/10) AAS
>>352
自治とかいって
ワッショイ、ゴリ推ししてくるから
荒れてんでしょ
そんなら、ワッショイ板別に
作ればいいじゃない

354(6): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/23(火) 09:48:28.07 ID:gELCJen7(1) AAS
>>32
ゴールその４：
「Linux(ﾜｯﾁｮｲ)板」(仮称)を BBS_SLIP=vvvvv で板新設

>>21,353
そうそう、だから、
「Linux(ﾜｯﾁｮｲ)板」(仮称)を BBS_SLIP=vvvvv で板新設してもらって、
「Linux板」にスレを立てるか、
「Linux(ﾜｯﾁｮｲ)板」にスレを立てるか、スレごとに選べるようにすればいい
そうすれば、「スレごとに設定を選べる」と同時に、
>>15 の「IP表示不可」にもできる

「Linux板」の設定を変えるとなると、賛成・反対に分かれるが、
「Linux(ﾜｯﾁｮｲ)板」を作ることには反対する理由がないのが、この案の利点

355(2): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/23(火) 10:08:05.13 ID:wBi85TMi(1/5) AAS
>>354
板新設のコストってどのくらい？

>>32の選択肢の中ではゴールその1が一番依頼しやすい
その2は、最近他板で依頼されたこともあるが、ハードルは比較的高い

板新設がその2よりハードル高いんだったら、その選択肢は机上の空論

356(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/23(火) 10:19:06.05 ID:dHKMTycw(1/2) AAS
>>353
何度も言ってるけど数の問題ではなく議論をしてくださいと運営は言ってる
たとえ少数派だろうとまともな論理展開で導入のリスクとデメリットを提示すれば
それを見て導入の可否はあくまで運営が行う

議論から逃げてるだけだよその物言いは

357(2): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/23(火) 10:40:07.37 ID:d951IwZQ(1/7) AAS
>>355
ハードルが高くてもワッチョイがほしい人がやるべき仕事
ワッチョイいらない人の自由の権利を侵害していい理由にはならない
がんばって

358: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/23(火) 10:45:44.70 ID:d951IwZQ(2/7) AAS
GNUの精神にのっとって行動をしましょう
これができないのならLinuxを使うことから卒業してください
SLIP付きのスレッドフロー掲示板はあなたが作ることもできます
5chにこだわるのなら他人の権利を侵害しないように

359(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/23(火) 10:57:09.95 ID:wBi85TMi(2/5) AAS
>>357
ハードルが高くても「ワッチョイありの板とワッチョイ無しの板で並立して欲しい」人がやるべき仕事
「ワッチョイ無しの板」の存在を支持する説得力ある理由が存在しない以上、実際には誰もやらんね
残念だったね

この流れでは最低でも任意ワッチョイは導入不可避だ
きみたちにとって忌まわしい、強制ワッチョイになるかも知れないね
頑張ってね

360: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/23(火) 10:58:39.14 ID:d951IwZQ(3/7) AAS
>>359
ああ
目的のためなら手段を選ばない系の人ね
やっぱりこういう人が先導してるんだね
残念

361(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/23(火) 11:05:39.59 ID:dHKMTycw(2/2) AAS
勿論そうするかどうかはここの住人が決めることじゃなくて運営が決める
だから仮に強制ワッチョイになったとしても権利を侵害してるのは
（権利侵害と判断するのも人による）住人ではなく運営であり5ch自身
詭弁ではぐらかしても議論は進行しないしただの遅延行為だよ

362: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/23(火) 11:08:44.91 ID:nBm/KYBw(2/4) AAS
そして住民も運営も別にGNUの精神にのっとって行動をする義務は無いからな
それを強いるならばそれこそ権利侵害だろう

363: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/23(火) 11:14:37.32 ID:WBOGWTUb(1/13) AAS
>>354
住み分け君ここの住民なのかw

364(1): ばか 2021/02/23(火) 11:17:07.36 ID:8Orzajmd(2/10) AAS
>>356
運営を裁判官かなんかと
勘違いしてない?

要望があれば受け付けますよ
ただし、十分議論してね

って、だけでしょ
なんでもかんでも受け付けたら
一部の人に、やりたい放題にされちゃうから…

で、荒らしがワッショイ無いから
って駄々こねて暴れてたの知ってるから
反対

365(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/23(火) 11:20:11.82 ID:fyuIda7N(1) AAS
>>364
読解力大丈夫？マウント取ろうとして復唱してるだけだよそれ

366(1): ばか 2021/02/23(火) 11:34:36.33 ID:8Orzajmd(3/10) AAS
>>365
ん?
もうね
運営が決めることって聞きあきたんだよ
責任のがれじゃん
そんなの
申請した人が住人説得して
十分議論しましたよ

これが、正解なのに…

367(3): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/23(火) 11:44:44.42 ID:cW2/Jsi7(1) AAS
>>366
その内容が強硬とみなされれば当然却下される
だから既にもっと議論を重ねてくださいと一度言われてるのに

368: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/23(火) 11:47:07.42 ID:wBi85TMi(3/5) AAS
>>367みたいに平然と嘘つく奴って何なん
今回の動議では、名前欄の依頼しか出されてない

369: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/23(火) 11:47:12.28 ID:d951IwZQ(4/7) AAS
>>361
まさに詭弁
君にとっての議論の進行はワッチョイ導入で反対の意見は無視
議論を語る資格はない

370: ばか 2021/02/23(火) 11:50:11.45 ID:8Orzajmd(4/10) AAS
>>367
強硬だって思われたんだね
そんで、もっと議論しろ
って言われたから
名無しの名前変えたり
ゴリゴリして議論しよう

ワッショイ賛成だよね
ね
ね
反対するヤツは荒らし

って
強硬してんだね
もう、荒らしと変わんないじゃんかよ

371: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/23(火) 12:12:01.99 ID:d951IwZQ(5/7) AAS
本人たちは自分が悪魔になったことに気がついてない
コミニティでしばしば起きる現象

372(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/23(火) 12:17:16.51 ID:wBi85TMi(4/5) AAS
「悪魔になった」とか画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com の6番そのままだな。。

373(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/23(火) 12:21:26.01 ID:WBOGWTUb(2/13) AAS
>>367
> だから既にもっと議論を重ねてくださいと一度言われてるのに
どこでで誰が誰に言われたんだ？
該当URL頼む

374(2): ばか 2021/02/23(火) 12:39:21.20 ID:8Orzajmd(5/10) AAS
>>373
匿名掲示板なんだから誰かなんて
わかんないじゃん

前スレで一回チャレンジした
って聞いたけど…
あと、あっちいってみれば?
議論したいって寂しがってるよ

375(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/23(火) 12:44:40.54 ID:nBm/KYBw(3/4) AAS
>>374
> あっちいってみれば?
もしかしてここに書いてる人はあっちにはいないとか思っちゃってる？

376: ばか 2021/02/23(火) 12:46:15.84 ID:8Orzajmd(6/10) AAS
>>375
そんなの知らないよ
idウォッチャーじゃねーし

377: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/23(火) 12:47:02.31 ID:WBOGWTUb(3/13) AAS
>>374
> 前スレで一回チャレンジした
> って聞いたけど…
その時は運営誰も受け付けてない時期で申請したけど完全にスルーされただけだぞ

378(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/23(火) 13:01:54.11 ID:d951IwZQ(6/7) AAS
>>372
君自身がワッチョイ導入は不可避の思想があるわけでしょ
まさに悪魔なんだわ

379(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/23(火) 13:37:26.48 ID:JX+BSa8X(1) AAS
>>378
横からだけど
現状の議論スレでの議論が偏っていると思うなら、新たにスレを立ててその議論内容を運営にぶつけてみればいい。
（影響し合わないところでの議論が駄目ということはないので）

380: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/23(火) 13:50:40.28 ID:N7t0yq/W(1) AAS
テイカーはオープンソースに不要
議論をしない人は要求をしない事
当たり前だよね

議題が問題だと言うなら新たな議題を自分から提示すればいい
実際そうしているからこそLinuxはディストリが乱立してるわけだし

381: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/23(火) 13:55:20.43 ID:d951IwZQ(7/7) AAS
>>379
今現在のLinux板ってのはワッチョイ無しできたし
これが現状のノーマリーなわけ
ワッチョイ導入大前提ということレベルが”間違い”なんだよ

382: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/23(火) 14:11:41.08 ID:WBOGWTUb(4/13) AAS
ノーマリーですか
表現に違和感w
どうでも良いところ突っ込んですまん

383(2): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/23(火) 14:21:04.20 ID:WBOGWTUb(5/13) AAS
ああ、そう言えば向こうのスレにﾜｯﾁｮｲあるから書きたくないという人は
公開串（例3.34.181.76:3128）通してUA隠せば問題ないと思うよ
まあ大体串だとIP焼かれてて名前欄に檻に入ったAAが表示されるが書き込み自体は出来る場合が多い

384: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/23(火) 14:43:14.19 ID:wBi85TMi(5/5) AAS
>>383
2chｽﾚ:operatex
確かに出来るね

385: 2021/02/23(火) 15:26:54.43 ID:vuKkyBdl(1/4) AAS
ワッチョイに反対だとワッチョイスレを伸ばすことに加担しようとはしない
ここがあるし

386: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/23(火) 15:28:11.15 ID:WBOGWTUb(6/13) AAS
意味が分からん
議論放棄と捉えられても致し方ないな

387: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/23(火) 15:42:25.38 ID:nBm/KYBw(4/4) AAS
正直言ってダサ過ぎる...
(個人の感想です)

388: 2021/02/23(火) 15:42:43.15 ID:vuKkyBdl(2/4) AAS
議論放棄と言うなら、ここでの議論を放棄したと捉えられても致し方ないってことだな
ここがあるのに、ここでは議論せずに、ワッチョイスレで議論してたら、
やはりワッチョイある方がまともな議論ができるって主張を後押しすることになるだろ
それがワッチョイ導入派の思うツボってこと、なぜここでの議論を放棄する

389: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/23(火) 15:46:15.42 ID:WBOGWTUb(7/13) AAS
そうやって動こうとしないならこりゃﾜｯﾁｮｲ導入確定的だな

390(2): 2021/02/23(火) 15:53:31.43 ID:vuKkyBdl(3/4) AAS
ここで動いても動いてないとみなすつもりなのかな

391(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/23(火) 16:01:52.88 ID:WBOGWTUb(8/13) AAS
>>390
まともに議論もしないで何言ってんだ
向こうに行かない言い訳しかしてないじゃん

392: ばか 2021/02/23(火) 16:23:03.04 ID:8Orzajmd(7/10) AAS
>>390
ムカついたから、向こうで
愚痴ってきたけど

なに言ったって無駄だよ
荒らしと対話できたことある?
ないでしょ?
強引で一方的なんだよ
あらしって

サイコパスなんだろうな

393(1): 2021/02/23(火) 16:27:45.03 ID:vuKkyBdl(4/4) AAS
>>391
>>383 が、公開串使えば書き込み自体は出来るって言ってるから、
そういう問題ではないって話になってるんだろ
向こうに行かない言い訳と捉えるのなら、
君は、向こうに行かせる言い分けしかしてないじゃん
君は、>>383-390 は、まともな議論ではないと考えてるの？
俺は、>>383-390 も、まともな議論だと思ってるよ

394(3): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/23(火) 16:36:56.52 ID:WBOGWTUb(9/13) AAS
>>393
まともな議論だと思っていると言われてもね
まあ好きにすればいいさ
一番大事なものが何か理解できないのなら致し方ない

395(1): ばか 2021/02/23(火) 16:46:43.47 ID:8Orzajmd(8/10) AAS
>>394
じゃ
大事なこと言えばいいじゃん

396(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/23(火) 16:47:45.59 ID:WBOGWTUb(10/13) AAS
>>395
？

397(2): ばか 2021/02/23(火) 16:48:17.44 ID:8Orzajmd(9/10) AAS
>>396
だから
一番大事なこと
ってなんですか?

398(2): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/23(火) 17:06:01.20 ID:Gjye3nvC(1) AAS
>>397
ワッチョイ導入の是非について具体的に討論をする事
ヘイトスピーチをそれだと思いこむのも自由だけどそれでは議論は1ミリたりとも進まない

399: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/23(火) 17:19:50.43 ID:WBOGWTUb(11/13) AAS
>>397
分かりきったことを聞くなよ

400: ばか 2021/02/23(火) 17:25:44.44 ID:8Orzajmd(10/10) AAS
>>398
そんなことか
反対です

401(2): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/23(火) 17:30:41.69 ID:WBOGWTUb(12/13) AAS
398は単なる手段じゃん

402(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/23(火) 18:43:16.88 ID:zBDna23v(1/2) AAS
志賀さんとあわしろさんはどちらも出ていって欲しいにでﾜｯﾁｮｲありで

403(18): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/23(火) 18:52:37.90 ID:TGTh7XgG(1/2) AAS
現状ワッチョイの導入方式は9種類ほどある

■ワッチョイのあるスレを立てられる（いわゆる任意ワッチョイ）
1.　デフォルトの名前欄 -> login:Penguin
設定値 -> BBS_USE_VIPQ2=2

■ワッチョイのあるスレしか立てられない（いわゆる強制ワッチョイ）
2.　デフォルトの名前欄 -> login:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ)
設定値 -> BBS_SLIP=vvv

3.　デフォルトの名前欄 -> login:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ [58.138.56.47])
設定値 -> BBS_SLIP=vvvv

4.　デフォルトの名前欄 -> login:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ bf7c-UuAj)
設定値 -> BBS_SLIP=vvvvv
省11

404(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/23(火) 18:57:28.68 ID:TGTh7XgG(2/2) AAS
>>403なので、指定しないと好きに解釈される可能性があるので注意。

例えば、>>402は「ﾜｯﾁｮｲありで」としか言ってないので>>403の1〜9のどれでもいい、と解釈できるし、
「強制ワッチョイに賛成」なら2〜5のどれでもいいし、「デフォルトワッチョイに賛成」なら6〜9のどれでもいいんだな、
と解釈されるかもしれない。

強制ワッチョイに賛成？なら名前欄が　login:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ)　になる　BBS_SLIP=vvv　に賛成ってことですね！
とか言われたくないならちゃんと指定してね。

405(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/23(火) 21:03:00.80 ID:9kJBGWwo(1) AAS
>>401
反対と賛成は所詮その人の価値観でありそこに優劣や善悪はない
だからただ反目しあって終わらないために議論しろという話でしょうに

406(1): 前スレ (1スレ目) 132以降の目についた意見など 2021/02/23(火) 21:25:44.78 ID:fGzXz656(1/6) AAS
■ワッチョイ賛成寄りの意見
135　ワッチョイ有りスレだとレスアンカが付いていない時に追いやすい
139　もうLinux板はワッチョイないと満足に機能せんだろう
146　実験的にこのスレだけ　ワッショイ入れたら良いんじゃないの?
190=139　ワッチョイを付けたスレを建てられるようになる　ワッチョイがないスレも今まで通り建てられる　それだけでいい
191　強制はなんか違う、自主的に公平に語りたい人たちがやるべき話
193　NGが楽になる
195　過疎とかどうでもいい、荒らしが自演し辛くなる方が重要。
200　自分はDTM板やCG板という成功例を見ちゃってるのでやる理由はあってもやらない理由はないと思ってる
204　荒らしをNG登録するのが容易　〇〇は荒らしだから放置で、と初見さんを誘導できる　これで正常化するスレなら十分効果がある
209　IDコロコロ荒らし行為の抑制になるでしょうし　NGNameできるようになるだけで十分に意義はある
240　mint japanのコミュニティが形骸化した轍を踏まないためにもワッチョイ導入賛成
400　NGが楽になるだけでもありがたい
562　それもワッチョイ付きなら防いだりNG捗ったりする訳で
572　専ブラでNGしやすくなるという大きなメリットがある
省2

407(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/23(火) 21:28:21.96 ID:rHKP+Fii(1) AAS
>>403-404
4に一票
糞スレ乱立荒らしを炙り出す為に強制ワッチョイは不可避だが
IP表示はまともな住人に対する萎縮効果もでかいと思われるので

408(1): 前スレ (1スレ目) 132以降の目についた意見など 2021/02/23(火) 21:28:55.64 ID:fGzXz656(2/6) AAS
■ワッチョイ賛成派のワッチョイの種類に関する意見
任意派
132　デフォルトはワッチョイなし維持
133　ワッチョイ好きじゃない人向けに同じディストリでワッチョイ有り／無しの２スレあっても良いかなって思う
161　フラグ追加は賛成だが　ここの結論で全スレ強制するのは無理
179　強制なしのワッチョイ導入に賛成
241　ワッチョイ、デフォルトでは無し、選択できるようにする。に１票。
243　ワッチョイはUbuntuフレーバスレだけでも良いｷｶﾞｽ　まあLinux板全部ワッチョイ有り出もいいけど
245　板で強制しなくてもUbuntu関連スレをワッチョイ付で立て直せばいい
275　内容が複数行・複数レスに渡る場合 IDだけでは見分けにくいから、ワッチョイ有りで立てられるようになると有り難い。
564　ワッチョイ強制には消極的反対　ワッチョイ強制しかないならそれを受け入れる

強制派
142　スレ乱立荒らしもひどいため、全スレﾜｯﾁｮｲ強制でも良い　IP表示は任意でもよい
144　全スレワッチョイのみ強制に一票　NG指定もし易いし、自演も出来ない
145　144に同じく　荒らしが浪人買ってextendコマンドでスレ立てても素行不良なら焼かれるしな
省10

409(1): 前スレ (1スレ目) 132以降の目についた意見など 2021/02/23(火) 21:30:46.93 ID:fGzXz656(3/6) AAS
■ワッチョイ反対寄りの意見
176　ワッチョイ要らね　既に元の住民ほとんど残ってない状況なのにこれ以上減らすのやめてくれ
185　反対。罵り合いは見ていて面白いじゃん、楽しもうぜ。
192　荒らしの応酬になる　ますます廃れる
194　Linux版みたいな過疎板でﾜｯﾁｮｲ入れたら過疎化進むだけ
273　ワッチョイは誤魔化すことができるので、結局、荒らしが荒らしではないことを証明する手段として使われるだけ。
284　自分の都合よくコントロールしたいやつがロビー活動してるだけ　ワッチョイいらん
290　ワイッショイ入れたい人ってストーキングしたいからなんでしょ?
307=284　5chは既に使い物にならん　ワッチョイ導入スレは稀にある有用なレスも激減するからマジでいらん
445　住民というより、Linux板に嫌がらせをしたい荒らしが、面白がってワッチョイ導入しようとしてるだけだろ。
555　どっちが引っ越したのか論争が始まるのがね
566　荒らしが好き勝手書き込むためには住民が邪魔なのでワッチョイ使って追い出そうとする話な
568=566　荒らしはワッチョイだろうが規制だろうが関係なしに書き込むが元から居る住民はそうでない
571=568　ワッチョイで荒らしが消えるわけもなし
574=571　ワッチョイは言論統制の道具として使われるだけ
省2

410(1): 前スレ (1スレ目) 132以降の目についた意見など 2021/02/23(火) 21:32:05.55 ID:fGzXz656(4/6) AAS
■その他の意見
134　ワッチョイ有り/無し　ID有り/無し　と何もかも自由にするのは避けた方がよろしいかと
186　ワッチョイ有とワッチョイIP有とワッチョイ無は公式の見解で全て別スレ扱いなので重複にはあたらない
188　186あなたの言ってるのはdrunker（Fox）の見解な　統括のAceはそこのところ否定してる
246　任意ワッチョイだとスレ立て荒らしは防げなくない？
247　246一応ワ無でしかやりたくない人への配慮
258　過去の発言に縛られたくない、適当に言いたい放題したい人にはあら探しされて窮屈だってのはある　有無の両方立てるなら住み分ければいいだけ
275　ブラウザー閲覧でも、スレ一覧を目視で検索なんてしないから乱立していても構わない
378　ワッチョイ導入したら、もっと過疎ることになる。
451　いちいち個人名出してるのは荒らしと認識してるけどワッチョイ賛成してるみたいだから導入しても意味ないんじゃ?

■ワッチョイのメリット
181　自動コテハン　特定の文字列は長期間維持される　荒らしや迷惑な人を判別しやすい　自演防止策にもなる　VPNなど回避法もあるけどその手間を掛けさせることに意味がある
182　長期間NG　分身やマッチポンプを看破　議論の際立ち位置を明確にしたり（IDより深く遡れるのでダブスタ防止になる）
183　ぶっちゃけNGが多少捗る程度
251　強制の利点：スレ建て荒しがし辛くなる　弊害：あんのかね？
省6

411: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/23(火) 21:33:03.11 ID:t9yKkxbc(1) AAS
>>403
4に一票

既に4を導入している板はいくつかあるわけだが
いわゆるﾜｯﾁｮｲ導入反対派が言うところの「過疎る」等は、事実として起きていない
むしろ、荒らしが隔離されたことで人口は増えてすらいる

412(1): 前スレ (1スレ目) 132以降の目についた意見など 2021/02/23(火) 21:33:40.73 ID:fGzXz656(5/6) AAS
■IPを表示することの是非
IP表示賛成
273　IP表示かつ海外IPを弾くなら、賛成する。
319=273　まあそういうわけなんで、Ubuntu Japanese Teamよけに、IP表示が良いと思います。
367　あわしろだけどip強制表示に大賛成です。
428　あわしろが悪用するからIP表示は禁止してはならんだよな。
453　ワッチョイ導入は賛成だけど、IP表示禁止には反対　IP表示の可否はスレ立て人の裁量がいい
482　あわしろだけどIP表示をお願いしたい
515　やはりIP強制になれば個人の悪口ばかりな奴は困るだろうから、IP強制表示しかないな。
530　あわしろらが似たようなスレを乱立出来なくなるから、IP強制表示に賛成です。

IP表示反対
141　ワッチョイ導入は賛成。IP表示は反対、セキュリティリスクになるから。
241　IP表示は反対、志賀が不正アクセスに使うから。
242　IPアドレスは反対（片っ端からクラック試行されるのが目に見えてる）
281　IP表示は反対　すでに志賀が悪用するために「IP表示しろ」って言ってるぐらいだからな、危なすぎる。
省14

413: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/23(火) 21:36:22.27 ID:fGzXz656(6/6) AAS
>>403
1に一票。
現状では荒れてる特定のスレだけで十分だと思ってる。

414(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/23(火) 21:45:03.85 ID:YpeZHQVx(1) AAS
>>403
じゃあ自分はあえての8で
基本ワッチョイでどうしても嫌という人はワ無しを自分で立ててそこへ行ってくれ的な

415: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/23(火) 21:50:12.69 ID:GJqEYvdK(1/3) AAS
>>403
うーん、俺も1に一票かなあ。
荒れてないスレもワッチョイ我慢してねって言うのはちょっとね…

>>407
IP表示無しの強制ワッチョイはスレ立て荒らしの抑制にはならんでしょう。

416: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/23(火) 22:04:43.86 ID:GJqEYvdK(2/3) AAS
>>414
うーん、表示項目を減らす変更は浪人が無いとできないらしいから、
俺は反対かなあ。

2chｽﾚ:operatex
> 418 ：臨時で名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ebfb-nEx7) ：2021/02/17(水) 12:01:45.54 ID:po3BFHcX0
> ﾜｯﾁｮｲ関係の板ごとの設定はSETTING.TXTのBBS_SLIP=の設定によって変わる
> BBS_SLIP=vvvvvだったら(ﾜｯﾁｮｲ ebfb-nEx7)のように表示されることになる
>
> だがしかし、SETTING.TXTのBBS_USE_VIPQ2=の設定値が2以上だとスレ立て時に!extend:というコマンドを使うことが出来
> ﾜｯﾁｮｲ関係の表示をスレごとに変更することが出来るのだ！
> ただし、BBS_SLIP=vvvvv設定の板でIPも表示させるようにするのは浪人要らないが、表示項目を減らすような変更は浪人がないと出来ないよ

417(2): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/23(火) 22:12:19.96 ID:GJqEYvdK(3/3) AAS
>>403に浪人に関する注意点を追加してみた
現状ワッチョイの導入方式は9種類ほどある

■ワッチョイのあるスレを立てられる（いわゆる任意ワッチョイ）
1.　デフォルトの名前欄 -> login:Penguin
設定値 -> BBS_USE_VIPQ2=2

■ワッチョイのあるスレしか立てられない（いわゆる強制ワッチョイ）
2.　デフォルトの名前欄 -> login:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ)
設定値 -> BBS_SLIP=vvv

3.　デフォルトの名前欄 -> login:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ [58.138.56.47])
設定値 -> BBS_SLIP=vvvv

4.　デフォルトの名前欄 -> login:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ bf7c-UuAj)
設定値 -> BBS_SLIP=vvvvv
省11

418: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/23(火) 22:29:42.80 ID:d5WXfw/+(1) AAS
>>417
導入するなら自分は4で、ワッチョイ付いてないスレに荒らしが移動してくるのは嫌

419: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/23(火) 22:48:48.30 ID:kVEAJVn1(1) AAS
4がいいです

1の場合の板で、ワッチョイありでのスレ建てに緊張したり失敗したりだったし、建てたら建てたでワッチョイ入れるなと荒らされてストレスがあったので強制もありかと
IPまでは無くても荒らしは減るので不要かな

420: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/23(火) 22:53:51.42 ID:ZEdZ/tCx(1/3) AAS
まったく荒らされていないスレ民なので1案がいいな
荒らされてるスレ民がﾜｯﾁｮｲありのスレを立てればよくない？

421: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/23(火) 23:13:49.87 ID:ovG4LH21(1) AAS
強制ﾜｯﾁｮｲじゃないと有無で乱立、荒らしは無しスレageまくりよ

422: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/23(火) 23:26:50.16 ID:2N6I/WtC(1) AAS
自分が利用するぶんにはワッチョイついてる方選ぶだけだから関係ないんだけどね
一見さんは困るかもね

423: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/23(火) 23:33:26.88 ID:ZEdZ/tCx(2/3) AAS
4案になったとしてスレ乱立は防げないんだから意味なくない？
それもなるべく防ぎたいんだったら5案しかないと思うんだけど

# そうなったら私は書き込みませんが...

424: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/23(火) 23:43:15.11 ID:zBDna23v(2/2) AAS
4に1票
正直、管理人が糞だと思うけど

425: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/23(火) 23:45:45.85 ID:8w+XskbG(1) AAS
4だな

426(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/23(火) 23:54:32.00 ID:WBOGWTUb(13/13) AAS
>>405
一番大事なことはその人の価値観の具現化でしょ

427(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/23(火) 23:55:27.98 ID:cBZe9GUD(1/3) AAS
ちなみに投票はあくまで参考程度にしかなりませんので、あしからず。
IDしかないこの板では特に、ね。

428(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/23(火) 23:57:07.31 ID:ZEdZ/tCx(3/3) AAS
投票は参考にもならないんじゃなかったか？

429(2): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/23(火) 23:57:13.18 ID:cBZe9GUD(2/3) AAS
ワッチョイ強制派は荒れてないスレにも強いるべき理由を語ってね

430: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/23(火) 23:59:27.21 ID:cBZe9GUD(3/3) AAS
>>428
支持する人もいるよー程度ですかね、他板の議論では

431(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水) 00:00:26.05 ID:fU15W3YG(1/4) AAS
任意式ではﾜｯﾁｮｲの効果は薄いんだよね
何故なら
荒れてるスレに張り付いている荒らし本人が「荒れてない！」「強いるな！」等と言うから

432: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水) 00:00:42.54 ID:Gd73J3yy(1/11) AAS
>>427
> ちなみに投票はあくまで参考程度にしかなりませんので、あしからず
これは確かにそうだが

> IDしかないこの板では特に、ね。
これは違うなあ
ﾜｯﾁｮｲでもIPでも一緒

433: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水) 00:01:49.61 ID:fU15W3YG(2/4) AAS
ああ、言葉が少し足りなかったかな

なので、>>403の書式に習うなら
4に一票というわけです

434: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水) 00:03:37.03 ID:Gd73J3yy(2/11) AAS
>>431
それって何か問題ある？
荒らしがそんな主張したらワッチョイ付きのスレ立てられないわけじゃないぞ
逆に荒らされていないor荒らされていてもそれ程問題ないのにIPスレ立てられてしまうほうが問題だ

435: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水) 00:07:16.35 ID:M+8L4Fub(1/3) AAS
ﾜｯﾁｮｲを必要としている人達が4案を支持するのは分かるんだけど、荒らしと無関係なスレも多いことを考慮してほしいな

436(3): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水) 00:12:59.63 ID:fU15W3YG(3/4) AAS
今はたまたま荒らしと無関係だったとしても、今後はいつ被害に会うかもわからないんだから
ﾜｯﾁｮｲができることでメリットこそあれ、デメリットはないでしょう

「この村は今までずっと鍵なしでやってきた！玄関に鍵をつけるなんてとんでもない！」
……これ説得力あるかなあ？　玄関に鍵をつけることで村人同士の絆（）が失われる、とか？
いやあ、鍵つけられて困るのは泥棒だけでしょ

437: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水) 00:15:35.67 ID:Gd73J3yy(3/11) AAS
>>436
ﾜｯﾁｮｲがつくと匿名性が低くなるのは事実だな

438(2): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水) 00:16:29.77 ID:M+8L4Fub(2/3) AAS
ならその時にﾜｯﾁｮｲ付きのスレをたてるよ

439(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水) 00:21:49.53 ID:v7xnsMMv(1) AAS
ワッチョイ有り無しIP有りスレを乱立されたくないという意見も、
荒らされてないスレはワッチョイ要らんだろという意見も、
どちらも分かる。
まあどちらかを選ぶしかないなら>>403の1かなあ。
正直スレ乱立荒らしはあんまり気にならんので、
平和なスレ住民の心境を重視したい。

440(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水) 00:36:01.62 ID:r/4w/+yF(1/10) AAS
>>438
「その時」が既に来てるのに「ﾜｯﾁｮｲ付きのスレをたて」られないから議論になってるんだよ
そういう背景で>>403の1を求める動議が出た訳で( 2chｽﾚ:linux )

441(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水) 00:38:08.54 ID:M+8L4Fub(3/3) AAS
>>440
ああ、ごめん
私は1案には賛成だけど4案はやめてほしいっていう意見

442: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水) 00:41:00.72 ID:r/4w/+yF(2/10) AAS
>>441
ok把握

443(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [419] 2021/02/24(水) 01:09:52.55 ID:j6SxgBM0(1/2) AAS
>>429
ワッチョイ無しでも荒れてないスレは今がそうだと言うだけで
いつ荒らされるか分からないから
NGIDし易くしたい

444(1): 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水) 01:32:32.89 ID:aWoNgx9/(1/2) AAS
>>443
>>436と同じような意見？
それへの反論は>>438だそうで。

ちょうどラノベ板の衣笠彰梧スレが今月19日からワッチョイ有り無しに分かれて>>438の言うような状況になってるようですね。

【ティーリ】衣笠彰梧206【ようこそ実力至上主義の教室へ】
2chｽﾚ:magazin
【ティーリ】衣笠彰梧206【ようこそ実力至上主義の教室へ】ワッチョイあり
2chｽﾚ:magazin

445: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水) 01:49:17.27 ID:aWoNgx9/(2/2) AAS
ソフトウェア板を見に行ったらATOK総合スレがIP有りのスレになってて変な声出たわｗ
今は落ち着いているみたいだけど2019年頃はIP表示をものともしない系の荒らしがいて大変だったみたいね

446: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [age] 2021/02/24(水) 02:20:04.17 ID:/43LHzO1(1/4) AAS
議論スレじゃ賑わってるのは臨時運用板だからって事にしようとしてる様だが・・・
囮用回線とは別回線で小細工しまくってるから水増しされてるだけだろと

こっちの板じゃ毎日のように自演なりすましが荒し続けてるのに
ワッチョイスレで複数人のなりすましをしない訳がない

447: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 2021/02/24(水) 02:33:08.24 ID:j6SxgBM0(2/2) AAS
>>444で気付いたわ
散々議論してまとめた結果が >>417 のアンケートであって
今や回答番号だけが意味を持つはず

>>429
の無駄な議論を長引かせるための釣り針に引っかかってしまった
どの道なりすましは防げないし

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あと 555 ﾚｽあります
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