[過去ﾛｸﾞ] 【初心者】Ubuntu Linux 126【本スレ】 (1002ﾚｽ)
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698: 2020/03/12(木) 22:28:42.85 ID:ruyLij6t(25/46) AAS
>>693
>>665が言ってるだけでソースなし
ソースなしの上にソースなしの妄想を重ねても無駄
699(1): 2020/03/12(木) 22:32:31.58 ID:6XJERErt(21/42) AAS
>>697
ソース貼り付けるのも労力が要るからね
希望するんなら答えてあげる。それなら荒らしと呼ばれないね。
700: 2020/03/12(木) 22:33:35.36 ID:nyH5ITMQ(14/40) AAS
>>699
どうぞどうぞ
701: 2020/03/12(木) 22:34:22.33 ID:ruyLij6t(26/46) AAS
だいたいUbuntuはDebianベースなんだから
Debian潰したらUbuntuも終わるだろバカじゃね
702(3): 2020/03/12(木) 22:34:34.56 ID:6XJERErt(22/42) AAS
手始めに、Ubuntu JP のライセンス違反問題があった。
login:Penguin：2005/06/26(日) 02:13:27 ID:u8Gv1uM4
無責任なUbuntu-jaのせいでこうなった。
萌え導入の発案
ライセンスを無視したパッケージング
公式サイトの承諾を得ずに公式ロゴ等を掲載
Ubuntu-jaは即刻プロジェクトを解散して保証と賠償を
703(1): 2020/03/12(木) 22:35:57.65 ID:ruyLij6t(27/46) AAS
>>666
これのソースもはよ出せや
704(1): 2020/03/12(木) 22:36:36.89 ID:Mu+5eCjB(2/5) AAS
>>702
なにこれ？
705: 2020/03/12(木) 22:36:44.27 ID:qAfsa77s(31/38) AAS
2000年代初頭なら、そんなもんだけどね。
そういう時代だったとしか。
706: 2020/03/12(木) 22:37:04.26 ID:nyH5ITMQ(15/40) AAS
>>702
> 萌え導入の発案
マジで？
それは、まあ、うん…
> ライセンスを無視したパッケージング
証拠は？
> 公式サイトの承諾を得ずに公式ロゴ等を掲載
証拠は？
707(1): 2020/03/12(木) 22:37:41.72 ID:6XJERErt(23/42) AAS
>>703 さんに指図される筋合いはないから。一つ一つ検証しよう
708: 2020/03/12(木) 22:37:45.65 ID:ruyLij6t(28/46) AAS
>>702
それのどこがDebian潰しのソースだ？
頭わいてんのか？
709: 2020/03/12(木) 22:38:03.90 ID:Mu+5eCjB(3/5) AAS
そもそも過去ログそのものがソースじゃない…
710(1): 2020/03/12(木) 22:38:29.80 ID:6XJERErt(24/42) AAS
>>704
ひどいでしょう？
711: 2020/03/12(木) 22:38:37.71 ID:ruyLij6t(29/46) AAS
>>707
出せないだけだろ
>>666のソースはよ
712: 2020/03/12(木) 22:39:00.37 ID:Mu+5eCjB(4/5) AAS
>>710
ヒドイのは君の頭…
713(1): 2020/03/12(木) 22:39:48.74 ID:nyH5ITMQ(16/40) AAS
それで、具体的な証拠はどこにあるの？
まさか旧2chの書き込みが証拠とか言わないよね？
714: 2020/03/12(木) 22:42:24.64 ID:ruyLij6t(30/46) AAS
結局ID:6XJERErtは
・頭がおかしい
・愉快犯
・↑の両方
の荒らしってことだな
715(2): 2020/03/12(木) 22:42:42.24 ID:6XJERErt(25/42) AAS
>>713
自分で確認したら良いよ
716: 2020/03/12(木) 22:43:20.92 ID:ruyLij6t(31/46) AAS
>>715
なるほど、ソース出せないってことね
717: 2020/03/12(木) 22:44:21.70 ID:nyH5ITMQ(17/40) AAS
>>715
つまり証拠は無いんですね、分かります
718(2): 2020/03/12(木) 22:44:42.52 ID:6XJERErt(26/42) AAS
火の無い所に煙は立たぬ
719: 2020/03/12(木) 22:46:00.69 ID:nyH5ITMQ(18/40) AAS
>>718
マッチポンプですか？
720(5): 2020/03/12(木) 22:46:45.57 ID:6XJERErt(27/42) AAS
OSSの翻訳にGoogle翻訳その他機械翻訳を使用するとライセンス違反になります
このソースを出しもしないのに、注文が多いよ
721: 2020/03/12(木) 22:46:58.86 ID:Mu+5eCjB(5/5) AAS
>>718
自作自演とはこのこと
722(1): 2020/03/12(木) 22:48:26.57 ID:nyH5ITMQ(19/40) AAS
>>720
外部ﾘﾝｸ:policies.google.com
> Google が行う翻訳、変換、または、ユーザーのコンテンツが本サービスにおいて
> よりよく機能するような変更により生じる派生物などの作成）、（公衆）送信、出版、公演、上映、（公開）表示、
> および配布を行うための全世界的なライセンスを付与することになります。
723(2): 2020/03/12(木) 22:48:45.35 ID:6XJERErt(28/42) AAS
>>720
OSSの翻訳にGoogle翻訳その他機械翻訳を使用するとライセンス違反になります
このソースを出して
724(2): 2020/03/12(木) 22:50:04.41 ID:6XJERErt(29/42) AAS
＞全世界的なライセンスを付与することになります。
ライセンスを付与してもらったわけだ
725(1): 2020/03/12(木) 22:50:26.83 ID:nyH5ITMQ(20/40) AAS
>>720
>>723
>>722
外部ﾘﾝｸ:blog.goo.ne.jp
> ではWeb翻訳の結果をOSS翻訳に突っ込めばいいのではないかというと、それは違います。Web翻訳にも当然利用規約があり、
> そのようなことは禁止されてることが多いです。世の中すべてのサービスのライセンスを確認するのは不可能ですが、
> 概ねその傾向にあるのは事実でしょう。具体的にはExcite翻訳の利用規約だと第6条で明記されています。
726(2): 2020/03/12(木) 22:51:30.54 ID:6XJERErt(30/42) AAS
Excite翻訳の利用規約は例外だとされている
727(1): 2020/03/12(木) 22:51:51.95 ID:nyH5ITMQ(21/40) AAS
>>720
>>723
外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
728: 2020/03/12(木) 22:52:34.22 ID:nyH5ITMQ(22/40) AAS
>>726
例外？どこで？
729: 2020/03/12(木) 22:53:00.60 ID:ruyLij6t(32/46) AAS
>>720
ライセンススレでもあったし、今日のMXスレで詳しい説明あっただろ
＞310 名前：login:Penguin 投稿日：2020/03/12(木) 20:21:07.16 ID:oAyNImH9
＞ライセンス違反スレでも再三言っていますが
＞GPL/GFDLのcopyleft、CC-BY-SAのshare alikeをGoogle翻訳が受け入れる旨EULAに書かれていないので
＞Google翻訳に原文を入力する者が原文の著作権者でない場合に、ライセンスの矛盾が生じます
＞(だから入力してはいけません)
＞また、その出力の利用に関してEULAに記述がないことから、all rights reservedと考えねばなりません
＞判例はまだありませんが少なくともグレーであることは明らかなので、著作権に紐付くライセンスを採用するFLOSSでは
＞クリーンハンズの原則に反しないよう、ブラックはもちろんグレーも避ける必要があります
2chｽﾚ:linux
で、イジメのソースはよ
730: 2020/03/12(木) 22:54:24.42 ID:qAfsa77s(32/38) AAS
なんだ、あわしろリーダー来てんのか。
731(1): 2020/03/12(木) 22:54:37.93 ID:6XJERErt(31/42) AAS
ウィキペディアの翻訳のガイドラインとこの問題はつながらない
732(2): 2020/03/12(木) 22:55:37.42 ID:nyH5ITMQ(23/40) AAS
ちなみに使ってOKな機械翻訳もある
「みんなの自動翻訳＠TexTra」はオープンソース関連文書の翻訳に唯一使える機械翻訳サービス
外部ﾘﾝｸ[html]:www.nofuture.tv
733: 2020/03/12(木) 22:56:52.14 ID:oAyNImH9(2/2) AAS
>>727
WikipediaでGoogle翻訳が利用可能なのは、Wikimedia FoundationとGoogleの合意があってのことですので
一般論としてGoogle翻訳がFLOSSとライセンス面の矛盾を抱えていないわけではない点には留意が必要です
734: 2020/03/12(木) 22:57:24.90 ID:nyH5ITMQ(24/40) AAS
>>731
>>732
> 多くの機械翻訳サービスは、利用規約で個人利用に限定をしていたり、
> 生成された翻訳文の転載を禁じていたりするのでオープンソース関連の文書の翻訳に利用できませんが
> 「みんなの自動翻訳＠TexTra」は利用規約に例外規定を設けてオープンソース・ライセンスの文書や
> オープンソース・ソフトウェア添付文書の翻訳に利用してもよいことになっています。
735: 2020/03/12(木) 22:59:57.26 ID:nyH5ITMQ(25/40) AAS
現状では「みんなの自動翻訳＠TexTra」が唯一OSSの翻訳に使用できる機械翻訳サービスです。
他はアウト。
736(2): 2020/03/12(木) 23:00:44.24 ID:6XJERErt(32/42) AAS
>725
>世の中すべてのサービスのライセンスを確認するのは不可能ですが、
>概ねその傾向にあるのは事実でしょう。
その反証が提出されたよ
737: 2020/03/12(木) 23:02:17.03 ID:nyH5ITMQ(26/40) AAS
ですので>>682は訂正すべきですね
OSSの翻訳に「みんなの自動翻訳＠TexTra」以外の機械翻訳を使用するとライセンス違反になります
738(1): 2020/03/12(木) 23:02:28.75 ID:6XJERErt(33/42) AAS
＞他はアウト
それはあなたの解釈なんじゃないの？人に強制できるのかな
739: 2020/03/12(木) 23:03:08.50 ID:ruyLij6t(33/46) AAS
>>724
違う。ユーザーがGoogleにライセンスを付与するの
頭わいてんじゃね？
>>726
ソースは？
>>736
まるでアスペだな
OSSの翻訳にGoogle翻訳その他機械翻訳(みんなの自動翻訳＠TexTra以外)を使用するとライセンス違反になります
740: 2020/03/12(木) 23:04:09.08 ID:nyH5ITMQ(27/40) AAS
>>736
>>738
セーフであるという確認が取れない時点で使ってはいけない。
現状では開発者の方が「利用してもよい」と明言している「みんなの自動翻訳＠TexTra」が唯一の選択肢。
741(1): 2020/03/12(木) 23:05:33.35 ID:6XJERErt(34/42) AAS
＞OSSの翻訳にGoogle翻訳その他機械翻訳(みんなの自動翻訳＠TexTra以外)を
＞使用するとライセンス違反になります
突然に解釈変更するんですか？
みんなの自動翻訳の存在は知ってるから驚かないな
742(2): 2020/03/12(木) 23:07:05.69 ID:6XJERErt(35/42) AAS
みんなの自動翻訳の件も知らずに、適当なことを書いてたのね
743(1): 2020/03/12(木) 23:08:11.63 ID:ruyLij6t(34/46) AAS
>>741
あのな、普通はごく一部の例外までいちいち書かねんだよ
小学校ぐらいからやり直してこいよ
で、イジメのソースまだか？
744(2): 2020/03/12(木) 23:08:57.34 ID:6XJERErt(36/42) AAS
こういうことは、細かい検証が必要なんですよ
745: 2020/03/12(木) 23:09:51.71 ID:nyH5ITMQ(28/40) AAS
>>742
知らなかったのは事実なので謝罪して訂正します。
その上で、
現状では開発者の方が「利用してもよい」と明言している「みんなの自動翻訳＠TexTra」が唯一の選択肢
と主張します。
他にあるなら情報ください。
746: 2020/03/12(木) 23:10:49.89 ID:nyH5ITMQ(29/40) AAS
>>744
あと、>>743の言うようにイジメの証拠を出してください
747: 2020/03/12(木) 23:10:57.82 ID:ruyLij6t(35/46) AAS
>>742
妄想乙
>>744
で、イジメのソースはよ
748: 2020/03/12(木) 23:12:17.13 ID:ruyLij6t(36/46) AAS
志賀愛用のGoogle翻訳はアウト確定だからな
枝葉に固執してもごまかせない
749: 2020/03/12(木) 23:16:23.70 ID:2Ds1RKLX(1) AAS
知ってるから驚かないな(ｷﾘｯ
(知らなかったけど突破口見つけたからここ重点的にいこう)
750: 2020/03/12(木) 23:17:04.58 ID:nyH5ITMQ(30/40) AAS
とりあえず、ここまでのまとめ。
・「みんなの自動翻訳＠TexTra®」はOSSの翻訳に使用してもOK
・イジメの証拠は未だ無し
751: 2020/03/12(木) 23:17:14.01 ID:BGCHiXbE(1) AAS
ガイジ
752(2): 2020/03/12(木) 23:23:23.08 ID:qAfsa77s(33/38) AAS
イジメじゃなくて正義だという言い分はわかった。
753: 2020/03/12(木) 23:24:56.27 ID:ruyLij6t(37/46) AAS
>>752
イジメのソースはよ
754: 2020/03/12(木) 23:26:18.07 ID:nyH5ITMQ(31/40) AAS
>>752
まるでイジメがあるかのような書き方ですね。
イジメは無いですよ、あるなら証拠を出してください。
755(2): 2020/03/12(木) 23:27:57.89 ID:qAfsa77s(34/38) AAS
ハイハイ、イジメは無くて、Ubuntu japanese Teamが正義してるだけね。
756(2): 2020/03/12(木) 23:29:04.69 ID:qAfsa77s(35/38) AAS
あわしろさんが今日も正義のリーダーしてて頼もしい。
757: 2020/03/12(木) 23:29:26.54 ID:ruyLij6t(38/46) AAS
>>755
お前がイジメだの正義だのと思ってる何かを
Ubuntu Japanese Teamがやってるというソースはよ
758: 2020/03/12(木) 23:29:52.47 ID:ruyLij6t(39/46) AAS
>>756
そいつがここにいるという証拠はよ
759: 2020/03/12(木) 23:29:57.46 ID:nyH5ITMQ(32/40) AAS
>>755
Ubuntu Japanese Teamが正義をしている証拠を出してください。
>>756
あわしろ氏が正義のリーダーをしているという証拠を出してください。
というか正義って何ですか？
760(1): 2020/03/12(木) 23:32:27.77 ID:qAfsa77s(36/38) AAS
Ubuntu Japanese Teamは正義感が強いな。
761(2): 2020/03/12(木) 23:34:11.48 ID:6XJERErt(37/42) AAS
>イジメは無いですよ、あるなら証拠を出してください。
見方の隔たりが大きすぎるんですけどね。
このスレが存在すること自体が証拠なんですけどね。
そして、これを記録することが必要だと主張された。
762: 2020/03/12(木) 23:34:11.48 ID:nyH5ITMQ(33/40) AAS
>>760
Ubuntu Japanese Teamの正義感が強いという証拠はどこですか？
763(2): 2020/03/12(木) 23:34:50.28 ID:qAfsa77s(37/38) AAS
黒人浄化運動だって正しいことをしようと思って黒人をぶっ殺してる。
何が正義かなんて、その人にしかわからないだろ。
あわしろさんにはあわしろさんの正義があるんだと思うよ。
764: 2020/03/12(木) 23:34:52.67 ID:nyH5ITMQ(34/40) AAS
>>761
具体的にどうぞ
765: 2020/03/12(木) 23:35:23.51 ID:ruyLij6t(40/46) AAS
>>761
イジメのソースはよ
実はソースなんかないから出せないか？
766: 2020/03/12(木) 23:35:31.84 ID:nyH5ITMQ(35/40) AAS
>>763
具体的にどうぞ
767: 2020/03/12(木) 23:36:24.43 ID:ruyLij6t(41/46) AAS
>>763
お前がイジメだの正義だのと思ってる何かを
そいつがやってるというソースはよ
768(2): 2020/03/12(木) 23:37:17.10 ID:qAfsa77s(38/38) AAS
肌が黒い奴は生かしておいたらダメというのも立派な正義。
その人にとっては。
でも、端から見ると異常者に見えることもある。
それだけでは？
769: 2020/03/12(木) 23:37:59.41 ID:nyH5ITMQ(36/40) AAS
>>768
具体的にどうぞ
770: 2020/03/12(木) 23:40:39.55 ID:ruyLij6t(42/46) AAS
>>768
つまりID:6XJERErtがUbuntuスレを荒らす理由がそうだってことか
771(2): 2020/03/12(木) 23:41:59.07 ID:6XJERErt(38/42) AAS
みんなの自動翻訳の件ですが、なぜ認められているのか
その理由が分かりますか？
772(1): 2020/03/12(木) 23:42:58.91 ID:ruyLij6t(43/46) AAS
>>771
お前はイジメのソースはよ
実はソースなんかないから出せないか？
773(1): 2020/03/12(木) 23:43:59.93 ID:nyH5ITMQ(37/40) AAS
>>771
開発者自身が使用許可を出しているから
774(1): 2020/03/12(木) 23:45:56.70 ID:nyH5ITMQ(38/40) AAS
【悲報】ここまでイジメの証拠無し
775: 2020/03/12(木) 23:46:02.88 ID:h4kkijNe(1) AAS
最近このスレのルールを覚えた
伸びてたら読まない
776(1): 2020/03/12(木) 23:49:05.58 ID:6XJERErt(39/42) AAS
>>773
なぜ使用許可を出したのか、と問いているんですが
777(2): 2020/03/12(木) 23:50:08.18 ID:6XJERErt(40/42) AAS
>>772
ソース：
Web翻訳家 志賀慶一氏を語るスレ
2chｽﾚ:linux
778: 2020/03/12(木) 23:51:37.54 ID:nyH5ITMQ(39/40) AAS
>>776
そんなの開発者本人に聞かないと分かるわけないでしょうに
>>777
で、そのスレのどこがイジメだと？
779(2): 2020/03/12(木) 23:52:59.12 ID:6XJERErt(41/42) AAS
＞そんなの開発者本人に聞かないと分かるわけないでしょうに
やはり利用規約に目を通してないんですね。そこに理由が書いてある
780: 2020/03/12(木) 23:53:52.77 ID:ruyLij6t(44/46) AAS
>>774
むしろ朗報
>>777
どのレスかぐらい示せ、のろま
781(1): 2020/03/12(木) 23:55:51.13 ID:nyH5ITMQ(40/40) AAS
>>779
なるほど、それを確認したかったんですか
確かに見てません
782: 2020/03/12(木) 23:56:37.49 ID:ruyLij6t(45/46) AAS
>>779
他人の労力を減らすため具体的に引用する程度の能もないのか？
783(2): 2020/03/12(木) 23:57:52.05 ID:6XJERErt(42/42) AAS
>>781
Google利用規約にしても、きちんと精査されましたか？
784(1): 2020/03/12(木) 23:58:56.07 ID:ruyLij6t(46/46) AAS
読んできたけどなぜ使用許可を出したのかなんて書かれてないな
785(2): 2020/03/13(金) 00:01:11.09 ID:gL5F4wQs(1/5) AAS
>>783
ライセンスについて書かれているこの部分ぐらいですね
外部ﾘﾝｸ:policies.google.com
> Google が行う翻訳、変換、または、ユーザーのコンテンツが本サービスにおいて
> よりよく機能するような変更により生じる派生物などの作成）、（公衆）送信、出版、公演、上映、（公開）表示、
> および配布を行うための全世界的なライセンスを付与することになります。
786: 2020/03/13(金) 00:01:37.73 ID:gL5F4wQs(2/5) AAS
>>784
え、マジ？
787: 2020/03/13(金) 00:02:05.11 ID:2JkA48ZM(1) AAS
あぼーんNGIDとあぼーんNGwordばかりで、何が何だか…
788(1): 2020/03/13(金) 00:05:08.63 ID:gL5F4wQs(3/5) AAS
確かに「使っていいよ」としか書かれてないな
「みんなの自動翻訳＠TexTra®」サービス利用規約
外部ﾘﾝｸ:mt-auto-minhon-mlt.ucri.jgn-x.jp
> アプリケーションを利用して、Wikipedia等のCreative Commons License の文書や、 GNU General Public License, MIT License, Apache License, BSD License 等の
> オープンソースソフトウェアの文書等の公益性が高い文書であって、アプリケーション利用者がその文書の自動翻訳結果や修正結果を利用者や目的の制限なく一般に無償
> 公開する場合には、当該文書のライセンスが当該文書の利用の目的や範囲等を限定していない場合であっても、これによらず利用できます。
789(1): 2020/03/13(金) 00:06:19.34 ID:Vi2rEn3l(1/17) AAS
>>785
その部分を読んで、
OSSの翻訳にGoogle翻訳を使用するとライセンス違反になります
という解釈になるのでしょうか？
790(1): 2020/03/13(金) 00:06:42.57 ID:tkYTOQ/9(1/7) AAS
>>783
>>724みたいな、向きが正反対の誤解するような奴が言うことか？
>>788
そう。使用許可を出す理由は書かれてない
791(1): 2020/03/13(金) 00:14:39.82 ID:gL5F4wQs(4/5) AAS
>>789
>>785の他の部分はこれ。
> このライセンスでユーザーが付与する権利は、本サービスの運営、プロモーション、改善、および、新しいサービスの開発に目的が限定されます。
> このライセンスを Google に付与するのに必要な権利を保有していることを必ずご確認ください。
省略した部分も含め、読んで「OSSの翻訳にGoogle翻訳を使用できる」と解釈するなら病院に行ったほうがいい。
無理なものは無理。
>>790
ID:6XJERErtは嘘つきですね
792: 2020/03/13(金) 00:16:41.73 ID:mcWq/VH/(1/2) AAS
ID赤いの全部消したらほとんどのレスが消えたｗ
このスレ機能してないな
793(1): 2020/03/13(金) 00:24:08.33 ID:Vi2rEn3l(2/17) AAS
「OSSの翻訳にGoogle翻訳を使用できる」と解釈できるます。
翻訳家もそう読んでいますけどね。中にはあなたのように異論がある人はいるんでしょう。
最近規約改正が出て周知されてるから、ゆっくり考えて読んだ方がいいよ。
794(1): 2020/03/13(金) 00:25:20.58 ID:gL5F4wQs(5/5) AAS
>>793
病院へどうぞ。
無理なものは無理。
改訂されても変わらんよ。
795: 2020/03/13(金) 00:30:20.62 ID:Vi2rEn3l(3/17) AAS
規約に書かれたことを自分の言葉で説明できないんでしょうね。
日刊紙や憲法条文くらいはふつう読んで分かると思うんだけどな
796: 2020/03/13(金) 00:32:11.60 ID:Vi2rEn3l(4/17) AAS
規約文の主語なに？
述語はなに？
797: 2020/03/13(金) 00:33:27.67 ID:Vi2rEn3l(5/17) AAS
まあね、刷り込まれた固定観念は変えようがないよね
798: 2020/03/13(金) 00:34:24.16 ID:zIiqNmQg(1/4) AAS
>>791
> > このライセンスを Google に付与するのに必要な権利を保有していることを必ずご確認ください。
ここが重要なところです
FLOSS翻訳者は通常、原文について完全な著作権を持っているわけではなく、GPLなどのライセンス下で利用できるだけです
つまり「付与するのに必要な権利」を有していません
>>794
改訂版でも明確に書かれていますね
> コンテンツをアップロードまたは共有する場合は、そのために必要な権利を自分が有していること、
> およびそのコンテンツが合法であることをご確認ください。
799(1): 2020/03/13(金) 00:40:38.49 ID:Vi2rEn3l(6/17) AAS
GPLライセンスは再配布を認めるというもの。
翻訳者は翻訳（改変）しても構わないんだけどな。翻訳する正統な権利を持つ。
だから、機械翻訳を利用しても不都合はない。
コンテンツ（原文）を合法的、つまりGPLライセンスに基づき著作権行使できる。
800: 2020/03/13(金) 00:44:02.30 ID:Vi2rEn3l(7/17) AAS
翻訳する正統な権利を持つ者がGoogle翻訳を使用するのは、
利用規約で禁止していない。
そんな記述はどこにもないから
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