[過去ﾛｸﾞ] Web翻訳家 志賀慶一氏を語るスレ 18 (1002ﾚｽ)
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1(3): 2019/07/20(土) 18:58:57.11 ID:T2F7M4C3(1/9) AAS
Linuxの日本語翻訳で国際的な活動をされている志賀慶一氏（外部ﾘﾝｸ:balloonfusen.now.sh）を語るスレです
渦中の人物について
本名は志賀慶一、ハンドルネームはふうせん、fu-sen、BALLOON、BALLOON a.k.a. Fu-sen.など。ツイッターアカウントのアーカイブはこちら。
外部ﾘﾝｸ:web.archive.org
外部ﾘﾝｸ:web.archive.org
15年ほど前から2chに専用スレが立っている（2chｽﾚ:hosting）。
多数のLinux関連の紹介ページの作成やOSSの翻訳など、Linux関連で国際的な活動を行っていたが、
外部ﾘﾝｸ:web.archive.org
> 最近は特に Linux 関連で国際的な活動を行っている。
翻訳にWeb翻訳サービスを使っていることを自白し、翻訳活動から撤退。
省14
2: 2019/07/20(土) 18:59:25.99 ID:T2F7M4C3(2/9) AAS
大まかな流れ
Ubuntu Japanese Teamの活動が停滞していると感じた志賀慶一氏が、Ubuntu本家のメーリングリストに投稿を行う。
↓
志賀慶一氏の英文が不自然だったために、機械翻訳を使用しているのではないか、という疑惑が浮上する。
↓
志賀慶一氏、Web翻訳を利用していることを自白する
↓
LaunchpadのライセンスはWeb翻訳と相容れないため、Launchpad上で志賀慶一氏が行った翻訳をrevertすることに。
詳しくはメーリングリストの Japanese team (reviewer) is not working という投稿を参照してください。
外部ﾘﾝｸ[html]:lists.ubuntu.com
外部ﾘﾝｸ[html]:lists.ubuntu.com
以下は志賀慶一氏がWeb翻訳の利用を自白したツイートのアーカイブ
外部ﾘﾝｸ:web.archive.org
> う〜んとね……自分の翻訳の仕方を明かしてしまいますが、完全な未翻訳は複数の Web 翻訳で結果を見て、
> それをベースに個々に決まっているルール・体裁に改めて入れています。（全角・半角間のスペースとか）
省3
3(1): 2019/07/20(土) 18:59:50.54 ID:T2F7M4C3(3/9) AAS
各プロジェクトの動向
revert作業などが完了したプロジェクト
・再翻訳完了 : Ubuntu / MATE / budgie-desktop など
・revert完了 : Linux Mint / Enlightenment など
動向が不明なプロジェクト
・Elementary OS (Ubuntu派生/非公式) - Transifexへの移行によりLaunchpad上から翻訳が消滅
・SliTaz (独自) - 志賀氏の翻訳を維持する方向らしいが詳細不明
・SparkyLinux (Debian派生) - 志賀氏の翻訳を維持する方向らしいが詳細不明
(より詳細な情報はこちら)
志賀慶一氏が関わったプロジェクト
外部ﾘﾝｸ[html]:www65.atwiki.jp
現時点での各プロジェクトの動向
外部ﾘﾝｸ[html]:www65.atwiki.jp
4: 2019/07/20(土) 19:00:06.50 ID:T2F7M4C3(4/9) AAS
Ubuntu Japanese Team関係者の発言
Ubuntu英日翻訳にGoogle翻訳の成果物を突っ込む人物が現れライセンスがなんじゃもんじゃでつらい
外部ﾘﾝｸ:togetter.com
オープンソースソフトウェアの翻訳に機械翻訳を使う事について，あるいは OSS コミュニティに携る際のライセンス意識問題
外部ﾘﾝｸ:togetter.com
どんな翻訳が「いい翻訳」なんでしょうか？
外部ﾘﾝｸ[html]:ascii.jp
> ミズノ：Excite翻訳は、こういう翻訳作業で使うと利用規約違反になるから気をつけようねー。
> hito：たいていの翻訳ソフトもそのまま投入したらアウトだから気をつけてねー。
どこから翻訳に手をつければいいの？
外部ﾘﾝｸ[html]:ascii.jp
> hito：基本的には、「きちんと貢献してる人がえらい人」です。「作業している人がえらい人」ってわけではないのがポイントです。
> 村田：暴走したり、無駄な作業で頑張ってもダメなので味噌。
> 編集S：つ、つまり、品質微妙な翻訳で頑張るのはあんまり良くない？
> ミズノ：「無能な働き者」になっちゃうとマズいですね。
5: 2019/07/20(土) 19:00:28.35 ID:T2F7M4C3(5/9) AAS
志賀慶一氏に関するブログ
Web翻訳の結果をオープンソースソフトウェア(OSS)の翻訳に突っ込んではいけませんという話
外部ﾘﾝｸ:blog.goo.ne.jp
Web翻訳の結果を公開のメーリングリストに投稿する場合は注意が必要という話
外部ﾘﾝｸ:blog.goo.ne.jp
■[雑記]「Web翻訳の結果をオープンソースソフトウェア(OSS)の翻訳に突っ込んではいけませんという話」にからんで。
外部ﾘﾝｸ:d.hatena.ne.jp
【ふうせん】OSS翻訳騒動の経緯と問題点【志賀慶一】
外部ﾘﾝｸ[html]:micachi.blog.jp
省10
6: 2019/07/20(土) 19:00:50.28 ID:T2F7M4C3(6/9) AAS
問題確定までの時系列
20XX:
志賀氏が翻訳活動を開始。当時から品質が低いことで知られ、複数のプロジェクトで騒動を起こす。
外部ﾘﾝｸ:groups.google.com
外部ﾘﾝｸ:wiki.ubuntu.com
2017-02-21:
志賀氏が唐突にubuntu-translators MLにメールを投稿。｢UbuntuJPは機能不全に陥っている｣と事実無根の内容で中の人たちは困惑。
2017-02-22:
吉田氏が経緯と活動ポリシー、必要な手続きを書いたメールを返信したところ、
"However, since the quality of Web translation is also improving, it should not completely deny it." という迷文を投稿。
Google翻訳の使用を公衆の面前で仄めかされてしまったため関係者真っ青。｢Google翻訳使ってないよね？｣と確認されるも論点をすり替え続け、最後は返信が止まる。
2017-02-24:
洋楽おじさんが｢UbuntuJPは今も活動してるよ。だってI am here! I am here!｣と投稿したところ、志賀氏はCoCガン無視メールを返信。
ついに部外者からも窘められ、MLから離脱するも疑惑は残ったまま(注: 洋楽おじさんはFcitxやVirtualBoxの翻訳をしてるエロい人です)
省12
7: 2019/07/20(土) 19:01:16.75 ID:T2F7M4C3(7/9) AAS
問題確定後の、志賀氏のLinux関連サイト閉鎖までの時系列
2017-03-02:
吉田氏、MLにTheory Of Constraintsを投稿。
外部ﾘﾝｸ[html]:lists.ubuntu.com
それを見た志賀氏、反発して再度MLから離脱。
外部ﾘﾝｸ[html]:lists.ubuntu.com
外部ﾘﾝｸ[html]:lists.ubuntu.com
2017-03-05:
MX Linuxというディストリビューションの公式フォーラムに、志賀氏が翻訳活動を停止する旨を投稿。その投稿に誤りがあると第三者から指摘され、フォーラムのAdminから説明を求められるも、志賀氏は説明を行わずに沈黙。
外部ﾘﾝｸ[php]:forum.mxlinux.org
同日、Linux Mint JapanのMLにて翻訳を止めたことを理由にrevertに協力できない旨を投稿。2月28日にJapanese TeamのMLで宣言した内容を無かったことにして、他のLinux Mint翻訳者に作業を丸投げする。
外部ﾘﾝｸ[html]:linuxmint-jp.net
2017-03-21(?):
志賀氏、謝罪文を載せたブログの記事を削除して無かったことに。
2chｽﾚ:linux
省12
8: 2019/07/20(土) 19:01:42.38 ID:T2F7M4C3(8/9) AAS
FLOSSの翻訳で機械翻訳の出力をベースにすると、なぜライセンス違反になるのか
1. OSS Licenseは「特定の条件下で著作権を行使しない」という契約である
2. Web翻訳は著作権が発生するか、EULAによって何らかの義務（Powered by xxx翻訳と表示しなければならないなど）をユーザーに課していることが多い
3. Web翻訳の結果をOSS Licenseで配布することは難しい、なぜなら
3a. 他人の著作権を勝手に制限する契約を結ぶことはできない
3b. ユーザーがEULAで課された義務を勝手に放棄するのは不法行為である
3c. EULAに記述されていない→自由に使ってよいという意味ではないため明確な許諾が必要
3d. なお、許諾はそのOSS Licenseより緩い（より多くの権利を行使しない許諾の）必要がある
4. "ライセンスが明示されていないのは、どんなライセンスよりも厳しいライセンスだ。"
外部ﾘﾝｸ:d.hatena.ne.jp
4a. OSSはプロセスが重要視されるのであって、結果が同じだから構わないだろうは通らない
省9
9: 2019/07/20(土) 19:02:32.36 ID:T2F7M4C3(9/9) AAS
関連サイト(追加)
【志賀慶一氏】5ch荒らし「改行」と「デル男」について【IchigoJam】（志賀慶一氏による機械翻訳の混入 (ライセンス違反) 問題まとめ 姉妹ページ）
外部ﾘﾝｸ:www65.atwiki.jp
10(29): 2019/07/20(土) 19:21:43.08 ID:iO6fu5IO(1/2) AAS
みんなの週末用
H26.1.29
H13.6.5
11(28): 2019/07/20(土) 19:22:02.28 ID:iO6fu5IO(2/2) AAS
860 名前：login:Penguin [sage]： 2019/07/03(水) 23:32:35.52 ID:GKs/aaW8
官報を見に行く際には、志賀んちの住所をしっかり覚えてから行きましょう。
万が一同姓同名がいた場合、また他にも親族がいた場合、見分けるための目安になります。
12: 2019/07/21(日) 02:14:45.25 ID:ulpKRF7D(1) AAS
>>1乙
13(1): 2019/07/22(月) 15:18:37.07 ID:oZgc7LfK(1) AAS
ここで志賀慶一さんの活躍を監視しよう！
Facebookﾘﾝｸ:groups
14(1): 2019/07/22(月) 17:39:03.02 ID:2n58p8f5(1) AAS
グーグル検索から来ました。
リナックス界の中傷事件
外部ﾘﾝｸ:b.hatena.ne.jp
外部ﾘﾝｸ:njisho.hatenadiary.org
15: 2019/07/23(火) 01:29:44.68 ID:H1F3XZ3m(1) AAS
これだけ鍋田との強い結びつきをアピるってことは、
タイとの黒いつながり疑惑（薬物・幼ポ含む）再燃だね。
16(1): 2019/07/23(火) 06:53:59.07 ID:vHw52jyh(1) AAS
“リナックス 中傷”でググると、
必ずあわしろいくやと言う人にたどり着く。
なぜだろう？
外部ﾘﾝｸ:megalodon.jp
17(1): 2019/07/23(火) 07:34:59.65 ID:FTZPLjvK(1/2) AAS
987 名前：login:Penguin [sage]： 2019/07/22(月) 14:17:30.31 ID:MFH2IWZV
既に警察沙汰になってなんだっけ？イベントで至福警官配備とかなんとか
988 名前：login:Penguin [sage]： 2019/07/23(火) 01:46:59.58 ID:H1F3XZ3m (3)
重要参考情報として志賀慶一の名前・所業も警察に渡されてると思う。
まとめサイトが検索トップに来てることと無関係ではないかも？
989 名前：login:Penguin [sage]： 2019/07/23(火) 02:01:03.31 ID:H1F3XZ3m (3)
そう言えばいくやさんへの中傷って最近始まったことじゃないんだよね。
改行が殺害予告めいたことも含めて散々やってた。
その情報はUbuntu JPに提供されてるし、いくやさんが本気になれば、
改行も開示の対象になるのかな。改行の正体もわかるかも。
外部ﾘﾝｸ[html]:www65.atwiki.jp
990 名前：login:Penguin [sage]： 2019/07/23(火) 02:19:12.57 ID:H1F3XZ3m (3)
IP偽装していくやさん中傷ツイッターを作られた過去があるから、
おそらくメアド偽装してるであろうイベント乱入脅迫メールについても、
Ubuntu JPの人達の頭には志賀の存在が思い浮かんだに違いない。
18(1): 2019/07/23(火) 07:37:17.85 ID:FTZPLjvK(2/2) AAS
あ〜志賀ちゃん訴えられてしかも逮捕されちゃうぅ〜ｗ
19(1): 2019/07/23(火) 07:42:43.80 ID:kvgqXlbR(1/2) AAS
リナックス界の中傷事件ですっかり有名になったな。
あわしろいくやって人。
外部ﾘﾝｸ:b.hatena.ne.jp
外部ﾘﾝｸ:njisho.hatenadiary.org
20(1): 2019/07/23(火) 07:43:59.61 ID:kvgqXlbR(2/2) AAS
>>18
訴える訴える詐欺で2年も放置されたブログ
リナックス界の中傷事件
外部ﾘﾝｸ:b.hatena.ne.jp
外部ﾘﾝｸ:njisho.hatenadiary.org
21(1): 2019/07/23(火) 09:24:46.36 ID:F6Kne6Lq(1) AAS
志賀が逮捕されるかもしれないと聞いて飛んできますた
22(1): 2019/07/23(火) 14:14:17.39 ID:VdsS3E1Z(1) AAS
>>21
あわしろいくやの方が誹謗中傷やってるから危ないだろう。
23(1): 2019/07/23(火) 15:13:37.37 ID:Q+42v2f/(1) AAS
>>14 >>16 >>19-20 >>22
鍋田くんが一人で暴れてるだけだよ
鍋田くんがパカられるのも時間の問題かもね
ね、鍋田くん
24: 2019/07/23(火) 15:36:34.13 ID:c4Jpjky3(1) AAS
>>23
じゃあいくや氏に改行の開示もするようプッシュしていい？
25(1): 2019/07/23(火) 16:04:56.68 ID:Okq7xY05(1/2) AAS
改行っていくや氏を名指しで中傷してたっけ？
26(1): 2019/07/23(火) 16:07:46.34 ID:TZ+BQcG4(1/2) AAS
>>25
ここの改行語録抜粋を読めばわかる。ばっちし中傷している。
外部ﾘﾝｸ[html]:www65.atwiki.jp
27(1): 2019/07/23(火) 16:19:53.61 ID:Okq7xY05(2/2) AAS
>>26
ちょっと古いな。
ISPはログを3ヶ月〜6ヶ月程度しか保存してないらしいから、
ここ数ヶ月以内の改行の中傷書き込みを探し出さないと開示請求はできんでしょ。
28: 2019/07/23(火) 17:13:42.10 ID:TZ+BQcG4(2/2) AAS
>>27
ダメ元でいくやさんには進言しておいた。
29: 2019/07/23(火) 18:00:31.04 ID:oPK+PoXy(1) AAS
かつてIchigoJam界隈でライセンスが云々と講釈を垂れてたのが笑い話に聞こえる
30: 2019/07/24(水) 06:22:18.56 ID:ixZ+VOqw(1) AAS
もう名誉毀損で民事訴訟間近かな？
2017-05-26
Linux界の中傷事件。あわしろいくや氏、@_hito_たちによる私人S氏へのしつこ過ぎるイジメ、中傷事件について
外部ﾘﾝｸ:megalodon.jp
外部ﾘﾝｸ:b.hatena.ne.jp
外部ﾘﾝｸ:njisho.hatenadiary.org
31: 2019/07/25(木) 22:35:37.71 ID:LMdEybpC(1) AAS
あまり貼り過ぎると共同正犯になるかもね♪
32: 2019/07/26(金) 00:03:33.99 ID:1qXGhH3x(1) AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:web.archive.org
> 自分が直接書き込まず、コピーやリンクしただけであったとしても名誉毀損に当たるリスクは残る
33(1): 2019/07/26(金) 05:10:09.54 ID:DQtmqPJl(1) AAS
この様な誹謗中傷じゃあ名誉毀損で訴えられるのは間違い無いかな？
2017-05-26
Linux界の中傷事件。あわしろいくや氏、@_hito_たちによる私人S氏へのしつこ過ぎるイジメ、中傷事件について
外部ﾘﾝｸ:b.hatena.ne.jp
外部ﾘﾝｸ:njisho.hatenadiary.org
外部ﾘﾝｸ:megalodon.jp
34: 2019/07/26(金) 07:02:11.10 ID:PMUl4l9S(1) AAS
>>17
外部ﾘﾝｸ[html]:web.archive.org
> 自分が直接書き込まず、コピーやリンクしただけであったとしても名誉毀損に当たるリスクは残る
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