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大阪の都市計画について語るスレ Part190 (1002レス)
大阪の都市計画について語るスレ Part190 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1575166720/
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494: 名無しさん@お腹いっぱい。(光) [] 2019/12/04(水) 08:00:21.47 ID:Q1F+Lpbs ほんと大阪コンプはムダな抵抗をいつまでやるんだろうねw 何度も言うけど、1000年以上の歴史を持った大都市は大阪しかないんだよ 東京は400年、神奈川は800年、大阪は1600年の歴史 京都も奈良も福岡も大都市ではない http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1575166720/494
495: 味噌っかす(東京都) [] 2019/12/04(水) 08:04:11.97 ID:4a9YhWJh 大阪の市街地には元々は低湿地で人が住めるような土地ではなかった 淀川や大和川の河口が入り組んだデルタ地帯が大阪 水路による物流が盛んに成った江戸期に商家がたくさんできた 商家で働くのは近隣の和歌山や奈良や兵庫辺りの農家や漁師の3男や4男などが丁稚どんとして集められた 民度の低い地域から集められた子供たちなので半数以上は全く使い物に成らんかった (今でも新喜劇等でアホな丁稚どんが出てくるが精薄に近かったんやろ) 手癖の良くない丁稚どんもようさんおったやろ ヒマを出された不徳の丁稚どんはマサか地元にも帰れずミナミ辺りに居着いてヤカラが増えていったのが今の大阪の基となっている http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1575166720/495
496: 名無しさん@お腹いっぱい。(光) [] 2019/12/04(水) 08:06:13.03 ID:Q1F+Lpbs >>492 これを見ればわかるように、大阪の同和の数なんて大したことないんだよ。 ただ、大阪の同和がたち悪いのは政治が利権化させてしまったこと。 その大阪の同和利権を全部無くしたのが橋下徹! だから橋下徹は命を狙われるようになった 関電問題で福井の同和利権が明るみになった 今は大阪以外の方が同和利権山ほどあるよ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1575166720/496
497: 名無しさん@お腹いっぱい。(SB-Android) [sage] 2019/12/04(水) 08:08:14.83 ID:bSzyX2AC 近畿(ヤマト民族)の世界文化遺産 京都→古都の文化財17件 奈良→古都の文化財7件と法隆寺 兵庫→姫路城 滋賀→比叡山延暦寺 和歌山→紀井山地 大阪→中百舌鳥古墳群 関東(アズマエビス)の世界文化遺産 東京→フランス人の作った美術館 神奈川→カマクラ 見事落選w 埼玉→なし 千葉→なし http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1575166720/497
498: 名無しさん@お腹いっぱい。(光) [] 2019/12/04(水) 08:13:29.51 ID:Q1F+Lpbs 東京にも部落は沢山いたんだよ ただ、関東大震災で部落の集落は殆ど焼けちゃったんだよね。だから東京には部落はあまりいない。 その代わりに東京で華咲いたのが新興宗教! 関東大震災でボロボロになった市民につけこんで新しい宗教が沢山産まれた。弱り目に創価みたいな… 東京の新興宗教の数はダントツにも程があるぐらい多いからね。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1575166720/498
499: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [] 2019/12/04(水) 08:13:39.64 ID:h45RY+/9 りそなグループ IRセミナー,MGMオリ登壇〜納入業者DB。IR事業者,各行横並び ・10月20-21日、りそなグループは、IRセミナーを開催。大阪中心に各種納入候補企業, 約180社が参加 ・MGMリゾーツ、オリックスが大阪IR事業者候補として登壇 ・大阪IR事業は、初期開発コスト1兆円ほど、運営時の毎年の地元調達は700億円レベルが想定 ・りそなグループは、各種納入候補企業のデータベースを策定する方針 ・同様のデータベースは、大阪IR事業者(最終1者のみ)、各銀行(りそな、三菱UFJ、三井住友)その他が横並びに (カジノIRジャパン) http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1575166720/499
500: 名無しさん@お腹いっぱい。(光) [] 2019/12/04(水) 08:20:26.32 ID:Q1F+Lpbs 殺人事件が起きた東京・富岡八幡宮の歴史 →390年 やっぱり大阪は凄い!東京と歴史のレベルが違う ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓ 枚岡(ひらおか)神社/東大阪。日本最古の神社と言われている一つ 生駒山麓にある「枚岡神社」の創建は、日本の初代天皇である神武天皇即位の3年前、紀元前663年頃と言われる由緒ある神社です。 その歴史の古さから人気のある神社で、学業成就・必勝祈願・交通安全・家族の健康と平安などにご利益があるとされています。 日本神話で活躍し政治を司った神様、天児屋根命(あめのこやねのみこと)を祭神としているため、特に出世のご利益があると言われています。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1575166720/500
501: 名無しさん@お腹いっぱい。(光) [] 2019/12/04(水) 08:23:19.83 ID:Q1F+Lpbs >>487 大阪市に本社を置く株式会社金剛組 日本最古の建設会社である。 また、金剛組の創業は578年で、1400年以上の歴史を持つ現存する世界最古の企業でもある。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1575166720/501
502: 名無しさん@お腹いっぱい。(光) [] 2019/12/04(水) 08:26:45.61 ID:Q1F+Lpbs >>487 たこ梅(1844年 弘化元年創業) ※現存する最古のおでん屋 「関東煮(おでん)」 http://up.ahhhh.info/eyas4x.jpeg http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1575166720/502
503: 名無しさん@お腹いっぱい。(光) [] 2019/12/04(水) 08:32:17.45 ID:Q1F+Lpbs 日本最長のメインストリート御堂筋 【都市の大通り(目抜通り)】 ■表参道(東京・原宿) 幅36m(4車線)長さ1100m ■大通り公園(北海道・札幌市) 幅105m(6車線)長さ1500m ■久屋大通(愛知・名古屋市) 幅112.17m(6車線)長さ1738m ■大博通り(福岡・博多) 幅50m(4車線)長さ1800m ■シャンゼリゼ通り(フランス・パリ) 幅70m(8車線)長さ3000m ■平和大通り(広島市) 幅100m(4車線)長さ4000m ■御堂筋(大阪市) 幅43.6m(6車線)長さ4027m http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1575166720/503
504: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2019/12/04(水) 08:34:33.35 ID:O1z8HjLX >>494さん、大阪コンプの無駄な抵抗は、東京が日本の歴史から消える時に終わるでしょうね。 東京も日本の歴史から消えたいみたいなので、やがて大阪コンプの無駄な抵抗は終わるでしょうね。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1575166720/504
505: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2019/12/04(水) 08:44:13.79 ID:F/Q0RVNw 福岡ビル、天神コア、天神ビブレの3施設を1棟の大型ビルに https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1575231324/ https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191129-00000007-san-l40 https://lpt.c.yimg.jp/amd/20191129-00000007-san-000-view.jpg https://www.nishinippon.co.jp/uploads/image/356845/sns_IP191128JAA011164000.jpg 天神地区にある福岡ビル、天神コア、天神ビブレの3施設を同時に再開発し、 1棟の大型ビルを建設すると、正式に発表した。これまで福岡ビルと天神コアの跡地に先行して新ビルを建設する 計画だったが、イオングループが運営する天神ビブレでも地権者との交渉にめどがついた。 新ビルのオフィス部分は日本有数の面積で、令和6年夏の開業を目指す。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1575166720/505
506: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2019/12/04(水) 08:46:31.57 ID:F/Q0RVNw >>503 大阪、広島に負けてるじゃないか 長さでも僅差で勝っても道幅で大きく負けてるし http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1575166720/506
507: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2019/12/04(水) 08:58:33.88 ID:+kkjJpsL >>496 大阪で同和を騙ってる奴はほとんどが他県から来た連中 エセ同和ってやつ 中には朝鮮人まで同和を騙ってる 大阪にも同和にも関係ない連中がハンナン及び山口組5代目と組んで同和利権を構築してメチャクチャやってきた その同和利権を破壊したのが橋下、松井、浅田らの維新組 幸いにも弘道会がクーデターを起こして5代目が失脚して掃除しやすかったのもある http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1575166720/507
508: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2019/12/04(水) 09:19:12.91 ID:tOYMQ50h >>504 夜明け前から大阪ディスり全開だったけど、最近の関東勢はかえって逆に痛々しいよね。 東京都は日本最大の中間自治体だし、東京都市圏は世界最大の都市圏だし、しかも「首都」だし。 そして大阪は、第二次大戦後の70年間で、中枢管理機能を喪失し、一地方都市に衰退没落した。 関東勢はもっと余裕があって高みの見物できるはずなのに、なぜそんなに焦っているのか、不可解だ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1575166720/508
509: 味噌っかす(東京都) [] 2019/12/04(水) 09:23:37.65 ID:4a9YhWJh >>496 何十年前のデーターだと思ってるの? 約30年前だぞ 近畿圏以外の同和地区は開放されてるよ 大阪にはもうひとつの部落として朝鮮部落が至る所に在るからな! どないもならへん http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1575166720/509
510: 味噌っかす(東京都) [] 2019/12/04(水) 09:27:48.27 ID:4a9YhWJh >>498 新興宗教の本場は関西 創価学会も大阪が本場 大阪出身の芸能人はほぼ創価学会 他にも天理教、PL 教などたちの悪い新興宗教が多数存在し庶民の心を蝕む http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1575166720/510
511: 無職捏造自演バ力竹内(SB-Android) [] 2019/12/04(水) 09:29:11.10 ID:pA7cnpHZ 509 名前:味噌っかす(東京都) :2019/12/04(水) 09:23:37.65 ID:4a9YhWJh ↑ 朝っぱらから見栄っ張りのホラ吹きの知恵遅れの 糞田舎の大分犬が吠えててワロタ…(笑笑) http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1575166720/511
512: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2019/12/04(水) 09:33:40.74 ID:O1z8HjLX >>508さん、関東勢は余裕がなく非常に焦ってますね。それほどまで精神的に追い込まれる理由を探ってみます。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1575166720/512
513: 味噌っかす(東京都) [] 2019/12/04(水) 09:33:47.72 ID:4a9YhWJh >>500 通説ではない出所不明な日本一だな しかも、誰も知らんようなショボい神社が日本一古いとかいい加減な事を言われても誰も有難たがらない https://syukatsulabo.jp/article/8262 普通に誰でも知ってる日本一古い神社は奈良県桜井市の三輪大社こと大神神社(おおみわ) http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1575166720/513
514: 無職捏造自演バ力竹内(SB-Android) [] 2019/12/04(水) 09:34:53.66 ID:pA7cnpHZ 513 名前:味噌っかす(東京都) :2019/12/04(水) 09:33:47.72 ID:4a9YhWJh ↑ ば〜か…(笑笑) http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1575166720/514
515: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2019/12/04(水) 09:46:45.82 ID:+kkjJpsL >>510 嘘吐きチョン 新興宗教も創価学会もヤクザも部落も本場は兵庫だ 創価学会兵庫池田文化会館を見てみろ あの壮大な建物と敷地面積は関西最大 あと「念佛宗三寶山無量壽寺」でググれ お前、チョン庫やろ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1575166720/515
516: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2019/12/04(水) 09:51:18.47 ID:5TFtCaJf >>508 ほんとそれw http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1575166720/516
517: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [] 2019/12/04(水) 09:53:44.96 ID:sdHZOvty >>508 オメエら関西人が関東人に勝てない喧嘩を売るからだよ。 何故関西人って関東人に八つ当たりばかりするの? それって背景に関東への強い劣等感があるからじゃないの? 関西人はもっと大人しくしていなさいね。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1575166720/517
518: 名無しさん@お腹いっぱい。(SB-Android) [] 2019/12/04(水) 10:27:05.99 ID:WN52BWLm >>508 高さ規制新設決定と五輪マラソン札幌に奪わらた時にあたりから女みたいにキャーキャー吠えてるで http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1575166720/518
519: 味噌っかす(東京都) [] 2019/12/04(水) 10:39:50.23 ID:4a9YhWJh >>515 大阪も兵庫も一緒やん 最低レベルの人間以下の鬼畜が集まる畿内、近畿、阪神、関西、西日本や http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1575166720/519
520: 味噌っかす(東京都) [] 2019/12/04(水) 10:41:59.63 ID:4a9YhWJh >>518 東京の高さ規制って何か影響有るか? 前々から言われてた事やし都心部は外れてるから問題無しやろ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1575166720/520
521: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2019/12/04(水) 10:59:16.99 ID:F/Q0RVNw 武蔵小杉、止まらぬ住民撤退と不動産暴落 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1575361533/ https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191203-01102470-playboyz-soci 4000万円台から1500万円まで下落した物件も 住民「あれは人災です」 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1575166720/521
522: 無職捏造自演バ力竹内(SB-Android) [] 2019/12/04(水) 11:04:51.40 ID:pA7cnpHZ 517 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2019/12/04(水) 09:53:44.96 ID:sdHZOvty ↑ バカントン包茎土人が畿内人に勝てない喧嘩を売るからだよ。 何故バカントン包茎土人って畿内人に八つ当たりばかりするの? それって背景に畿内人への強い劣等感があるからじゃないの? バカントン包茎土人はもっと大人しくしとかんかい…(笑笑) http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1575166720/522
523: 名無しさん@お腹いっぱい。(中国地方) [] 2019/12/04(水) 11:21:13.01 ID:zig8nJT2 まあ遺伝子的に関東土人は大和人に劣ってるから どうしてもこの手のスレに来て荒らしてしまうんだよな ヤマト王権時代ヤマト人に奴隷以下の扱いされてた蝦夷の血が騒ぐんだろ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1575166720/523
524: 無職捏造自演バ力竹内(SB-Android) [] 2019/12/04(水) 11:24:01.86 ID:pA7cnpHZ 鸚鵡返しをされる奴は 漏れ無く知恵遅れですわ…(笑笑) http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1575166720/524
525: 名無しさん@お腹いっぱい。(SB-Android) [sage] 2019/12/04(水) 11:54:19.00 ID:Y8I4sY44 キャンキャン吠えるだけの犬坂腐民って存在価値ねえよなww http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1575166720/525
526: 名無しさん@お腹いっぱい。(SB-Android) [sage] 2019/12/04(水) 11:55:11.08 ID:Y8I4sY44 >>519 そのとおり http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1575166720/526
527: 名無しさん@お腹いっぱい。(SB-Android) [sage] 2019/12/04(水) 12:21:51.74 ID:Y8I4sY44 キャンキャンキャンキャン吠える醜い狂犬がwwwwww http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1575166720/527
528: 名無しさん@お腹いっぱい。(SB-Android) [sage] 2019/12/04(水) 12:25:48.66 ID:bSzyX2AC >>508 IOCから穢れ扱いされてマラソン剥奪されたあたりからやな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1575166720/528
529: 味噌っかす(東京都) [] 2019/12/04(水) 12:26:34.17 ID:4a9YhWJh >>494 大阪 1000年以上の歴史が有るニダ これって欧米に置き換えると 大阪→エジプト 京都→ローマ(イタリア) 奈良→ギリシャ 東京→ニューヨーク(アメリカ) 横浜→パリ こんな感じか http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1575166720/529
530: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [sage] 2019/12/04(水) 12:27:35.97 ID:wW9rfztd >>325 お前、愛知県人だろ。 やっとわかった。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1575166720/530
531: 名無しさん@お腹いっぱい。(SB-Android) [sage] 2019/12/04(水) 12:29:15.04 ID:bSzyX2AC 何もかもがパクリの東京 ノーベル賞獲れない理由がよくわかる 東京のパクリ文化/日本の恥 ■東京タワー フランス・パリにあるエッフェル塔のパクリ http://up.ahhhh.info/ereN2T.jpeg http://up.ahhhh.info/ereNds.jpeg ■NTTドコモ代々木ビル アメリカ・ニューヨークにあるエンパイアーステートビルのパクリ http://up.ahhhh.info/ereN1o.jpeg http://up.ahhhh.info/ereM--.jpeg ■泉ガーデンタワー アメリカ・シカゴにあるウィリス・タワーのパクリ http://up.ahhhh.info/eAxAwn.jpeg http://up.ahhhh.info/eAxA3r.jpeg ■東京スカイツリー 中国・広州にある広州塔と、カナダ・トロントにあるCNタワーのパクリ http://up.ahhhh.info/ereM_B.jpeg http://up.ahhhh.info/ereMZ6.jpeg ■お台場・自由の女神像 アメリカ・ニューヨークにある自由の女神像のパクリ http://up.ahhhh.info/ereMXu.jpeg http://up.ahhhh.info/ereMV1.jpeg ■六本木ヒルズ アメリカ・ロサンゼルスにあるビバリーヒルズ のパクリ ■東京ミッドタウン アメリカ・ニューヨークにあるミッドタウンのパクリ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1575166720/531
532: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2019/12/04(水) 12:51:43.12 ID:N34Z+/r3 神戸山口組 終戦 山口組系組員銃撃容疑で組長逮捕、神戸山口組中核「山健組」トップ 兵庫県警 https://www.sankei.com/west/news/191204/wst1912040002-n1.html http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1575166720/532
533: 大阪大復活!(東京都) [] 2019/12/04(水) 13:06:57.39 ID:0Qke/4k2 「阿倍野ハルカスがさらに高くなる」 阿倍野ハルカスはビルの空き室率が1%を切ったため さらにハルカス最上階に約100メートルのビルを増設する事が決まった。 最上階からの増築工事は過去にあまり例がなく難工事も予想されるが 工事は2020年内に竣工される予定で完成すれば完成済のビルと合わせて 高さが正式には402メートルとなり、この時点で日本で最も高いビルになる。 ただユニバーサルスタジオジャパン近くには 香港に本社を置く環球貿易センタージャパンビル(高さ420m111階)の建設が決まっているので このビルも含めて大阪市内に400メートルを超えるビルが2棟出現する事になる。 いずれにせよ大阪は空き室不足が深刻でさらにアジア系外資系企業の大阪進出も 盛んになる事が予想され高層ビル建設ラッシュは当分続きそうだ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1575166720/533
534: 名無しさん@お腹いっぱい。(SB-iPhone) [] 2019/12/04(水) 13:43:35.11 ID:ieqEfSa7 >>533 暇なアホートンキン 働けや http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1575166720/534
535: 名無しさん@お腹いっぱい。(長崎県) [] 2019/12/04(水) 13:49:00.66 ID:Ftlw6tHg https://yakuyoke.info/lv/ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1575166720/535
536: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [] 2019/12/04(水) 14:06:01.59 ID:dfggeHof ビジョンとテーマの区別も付かない大阪のバカ息子には見たくもない記事が以下のジャーナリストの辛辣な記事だ。 「経済活性化という嘘」 大阪市が小躍りするのには、ほかにも理由がある。 「負の遺産」への批判解消である。「2008年五輪」の誘致に失敗し、 「選手村にする」などと開発した夢洲(ゆめしま)へ引くはずの地下鉄も 「無人島へつなぐのか」との批判で工事がストップしていた。 万博名目で際限のない公共工事が進むだろう。 25年大阪万博誘致の“言い出しっぺ”は橋下徹元大阪市長とされるが、 70年の大阪万博も知らない彼の発想とも思えない。 ブレーンでもある作家、堺屋太一氏の入れ知恵のようだ。 堺屋氏は旧通産省の官僚時代、70年万博を主導し約6400万人を集客してみせた。 「夢よもう一度」へ突っ走る大阪だが、 元大阪府議のジャーナリスト山本健治氏は 70年万博の際、作家の小田実氏(故人)らと反対運動を展開した経験がある。 「『人類の進歩と調和』とか言っていたが、当時、公害問題や沖縄の米兵の狼藉、差別問題など問題は山積みだった。 『世界の国からこんにちは』などと謳われたけど、会場に外国人などほとんど来なかった。閉幕後、大阪経済は落ちる一方で、万博で経済が活性化したなんて大嘘ですよ」(山本氏) 山本氏は「今回、本当は夢洲へのIR(統合型リゾート)誘致でカジノがやりたいだけ。維新の会の票がほしい安倍首相の思惑と相まって、国が推すことになった」と話す。 五輪は東京、リニアも名古屋止まりなど、このところ置いてきぼりの大阪。今回願ったりの当選だが、現在はアジアのなかで日本だけ経済規模が突出していた70年代ではない。そもそも大阪市民ですら万博への関心は極めて低い。 ゼネコンのために公金を使いまくりたい行政による「押し付けイベント」である。 山本氏は「今年、台風21号で大阪湾は大変だった。 大型台風や南海トラフ地震などが来れば大変なことになる場所。そんなこともは何も考えられていない」とも指摘する。 今回の誘致合戦では、有力視されていたパリ市が今年に入って財政負担への懸念から立候補を取り下げた。「フランスは、アホな大金を使うのは日本に任せとけ、と降りたのでしょう。賢い選択でしょうね」と山本氏は話す。同感だ。 (文=粟野仁雄/ジャーナリスト) http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1575166720/536
537: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2019/12/04(水) 14:07:39.44 ID:F/Q0RVNw https://www.jp3.jp/bbs/img/1575433311129.jpg http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1575166720/537
538: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2019/12/04(水) 14:09:06.02 ID:F/Q0RVNw 松本人志、子どもの読解力向上に「授業に大喜利」をマジで提案 https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1575427737/ https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191204-00000043-dal-ent ととのいました http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1575166720/538
539: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [] 2019/12/04(水) 14:12:26.95 ID:dfggeHof http://www.1242.com/lf/articles/143413/?cat=entertainment&pg=happy 森永卓郎が指摘!大阪万博は危ない! http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1575166720/539
540: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [] 2019/12/04(水) 14:23:25.89 ID:OtxxoC3V 今度の大阪万博は必ず失敗する。 極めてインパクトが弱く テーマが抽象的で何を客に見せるのか絞り切れていない。 大阪市民も無関心 万博で財政が逼迫する事も必至だ。 ビジョンとテーマの区別も付かないアホがいるから困ったもんだ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1575166720/540
541: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [] 2019/12/04(水) 14:28:40.51 ID:OtxxoC3V http://bluestyle.livedoor.biz/archives/52476273.html 渋谷スクランブルスクエア これを見て意気消沈する大阪人www http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1575166720/541
542: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2019/12/04(水) 14:33:23.19 ID:tOYMQ50h >>508 にめっちゃレスついてたのにブッたまげた。みんな感じたことだったのか。 >>533 でもウソをついてはいけないよ。あべのハルカスは厳密な構造計算を行ってつくったビルだ。 解体建て直ししないかぎり、もうこれ以上、上には伸ばせない。それに航空法の規制もある。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1575166720/542
543: 名無しさん@お腹いっぱい。(光) [] 2019/12/04(水) 14:38:53.50 ID:Q1F+Lpbs >>541 こないだ渋谷に出来た渋谷スクランブルスクエア 梅田三丁目計画のビルよりも30m以上高いが延べ床面積は梅田三丁目計画のビルの方が大きい(((*≧艸≦) プププププッ www ■梅田3丁目計画(仮称) 延べ床面積 約229,000平方メートル ■渋谷スクランブルスクエア 延べ床面積 約181,000平方メートル 梅田3丁目計画のオフィス部は10万平方メートル/環境影響評価準備書を提出/日本郵便など 日本郵便(東京都千代田区)など3社は、JR大阪駅前の大阪中央郵便局跡地(大阪市北区)などを一体的に建て替える「梅田3丁目計画(仮称)」の環境影響評価準備書を大阪市長に提出した。 オフィス、商業、ホテル、劇場が入る40階建て延べ約22万9000平方メートルの複合ビルを開発する。建物高さは約188メートル。敷地内に残る立体駐車場「アクティ西ビル」を解体した後、新築工事に着手、工期は解体も含めて約4年半程度を見込む。 日本郵便、大阪ターミナルビル(大阪市北区)、JTB(東京都品川区)の3社が共同で提出した。アクティ西ビルのほか、すでに解体済みの大阪中央郵便局と大弘ビルの跡地に建設する。 施設の規模は、S一部RC・SRC造地下3階地上40階建て塔屋2層延べ約22万9000平方メートル。 ビルの中層部に商業施設と劇場、高層部にオフィスとホテルが入る。延床面積の内訳は、オフィスが約10万1500平方メートル、商業が約4万4000平方メートル、ホテルが約4万2000平方メートル、劇場が約6000平方メートル。 駐車場は約390台分、自転車駐輪場は約380台分を確保する。設計は日建設計大阪オフィス(大阪市中央区)が担当した。建設地は、大阪市北区梅田3−2−4(地番)ほかの敷地約1万2900平方メートル。 土地は大阪中央郵便局部分の約8900平方メートルを日本郵便、残りの大弘ビルと駐車場棟の約4000平方メートルをJR西日本とJTBが所有している。 大丸梅田店などが入る複合ビル「サウスゲートビルディング」と歩行者用立体通路で直結するほか、線路の下に歩行者用通路を設けて、JR大阪駅の北側とつなぐ。 再開発ビルの1階には多目的広場を設ける予定だ。2020年7月から解体に着手し、24年3月の竣工を目指している。 https://www.constnews.com/?p=74721 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1575166720/543
544: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2019/12/04(水) 14:41:54.05 ID:tOYMQ50h >>540 > 万博で財政が逼迫する事も必至だ。 それを裏づけるようなデータを見たことがない。エビデンスはありますか? http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1575166720/544
545: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [] 2019/12/04(水) 14:50:46.73 ID:OtxxoC3V https://www.youtube.com/watch?v=p-5P0zpewiI 次々とランドマークが生まれる洗練された東京、 大阪人はこの映像を見て敗北感に襲われ思わず失望、失禁、失神!www http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1575166720/545
546: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [] 2019/12/04(水) 14:55:12.91 ID:fKr0waDn 荒らしに同意するのは癪やけど、たしかに万博のテーマはなんとかせなあかんわ 「いのち輝く未来社会のデザイン」はあんまり面白そうに思えん これでも原案の「人類の健康・長寿への挑戦」より改善されてるけど 「人類の進歩と調和」と比べたらまだまだ全然劣るわ この長寿云々のテーマ考えた人はこれが面白そうと本気で思うてたんか? http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1575166720/546
547: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2019/12/04(水) 14:57:20.57 ID:tOYMQ50h >>541 隈研吾らしい洒落たデザインのビルだが、それでもただのビルだ。どうすれば意気消沈できるの? それと渋谷スクランブルスクエアで気になるのは、その周辺にある既存不適格の老朽小ビル群だ。 これらは、もし東京に震災が襲えば、渋谷につどった大勢の市民にたいする凶器に変身する。 さらに渋谷の場合は、道路の配置がよくないので、「群衆なだれ」の発生の危険性が予測されている。 「群衆なだれ」についてはここのサイトを読め ⇒https://www.nhk.or.jp/taikan/glossary/?keyword=3 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1575166720/547
548: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2019/12/04(水) 15:02:12.67 ID:tOYMQ50h >>546 ぶっちゃけあれは、これから日本が突入する「老人だらけの高齢化社会」にどう対処するかだから。 面白みは少々足りないかもしれないが、真面目に考察すべきテーマだろうと自分は思う。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1575166720/548
549: 名無しさん@お腹いっぱい。(SB-iPhone) [] 2019/12/04(水) 15:10:53.86 ID:ieqEfSa7 >>541 渋谷の駅周辺の高層ビル数は梅田の1/3以下www http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1575166720/549
550: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [] 2019/12/04(水) 15:26:44.34 ID:OtxxoC3V https://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/2/d/2dee6e03.jpg いやはや東京は凄い!このビル密度が凄い、 大阪人の劣等感は爆発寸前!www. http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1575166720/550
551: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [] 2019/12/04(水) 15:30:30.55 ID:fKr0waDn >>541 なんでそれ見て意気消沈せなあかんねん 見ると意気消沈するビルなんか? http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1575166720/551
552: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [] 2019/12/04(水) 15:32:16.21 ID:OtxxoC3V https://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/5/e/5ebedbc5.jpg 六本木辺り、次から次へと、留まる事なく、建つわ建つわ 大阪人、敗北感益々強く、写真を見るのも拒否!www http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1575166720/552
553: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2019/12/04(水) 15:33:27.34 ID:1IpvIt2i >>550 安っぽいデザイン。灰色のゲロをぶちまけたみたいな景観 さすが敗戦国に都市計画なんざ必要ないとGHQに言われて道路や鉄道網を直線に整備できなかっただけはある http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1575166720/553
554: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [] 2019/12/04(水) 15:38:00.26 ID:OtxxoC3V https://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/d/0/d0fd8e70.jpg 大阪人よじっくり見ろ、これが東京のパワーだ。 さあ、じっくりじっくりじっくりと 泣きたくなって来ただろwww http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1575166720/554
555: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [] 2019/12/04(水) 15:38:42.61 ID:fKr0waDn >>552 シアーズタワーのニセモノ恥ずかしいな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1575166720/555
556: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [] 2019/12/04(水) 15:47:37.92 ID:OtxxoC3V https://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/c/1/c14fd6c1.jpg 東京駅周辺の高層ビル群 大阪駅周辺とは段違いに広い高い、もう雲泥の差 www http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1575166720/556
557: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [] 2019/12/04(水) 15:54:52.17 ID:OtxxoC3V https://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/f/e/fef1cdc9.jpg 秋葉原とお茶の水の間 ここだけでも梅田以上 www http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1575166720/557
558: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [] 2019/12/04(水) 16:01:34.28 ID:OtxxoC3V https://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/8/4/847b59bc.jpg 芝辺り 真ん中の尖ったビルはNEC本社 東京湾が綺麗 大阪湾近くに高層ビルは無い! http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1575166720/558
559: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [] 2019/12/04(水) 16:06:21.09 ID:OtxxoC3V https://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/a/c/ac73b13e.jpg 圧巻!東雲のタワマン群! 大阪のか細いタワマンとは大違い!www http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1575166720/559
560: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [] 2019/12/04(水) 16:15:50.70 ID:c3qwPKQH https://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/a/8/a800afba.jpg 大手町 https://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/7/a/7afad762.jpg 勝どき ズッシリした極太ツィンタワーマンション 大阪の何処探しても無いな、大阪のタワマンは女の子の腕みたい ハハハハハ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1575166720/560
561: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [] 2019/12/04(水) 16:23:14.82 ID:c3qwPKQH https://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/e/0/e09212d9.jpg 東京ドームと小石川後楽園 広いドームと広い公園が美しい 大阪には緑が殆ど無い、キタナイ街。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1575166720/561
562: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [] 2019/12/04(水) 16:34:37.40 ID:c3qwPKQH https://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/e/5/e54636a2.jpg 隅田川と高層マンションの対比が美しい、 大阪で言う安治川だが一つもマンションが建って無いwww http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1575166720/562
563: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [] 2019/12/04(水) 16:38:27.36 ID:c3qwPKQH https://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/5/8/581ec728.jpg 横浜みなとみらい地区 じっくりと計算され尽くされた人工美 横浜はもう、大阪を追い越したな。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1575166720/563
564: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [] 2019/12/04(水) 16:43:27.32 ID:c3qwPKQH https://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/1/3/1395717d.jpg 新鉄鋼ビル建設中 所狭しと高層ビルを建てまくる東京は貪欲! 土地が有り余ってんのに高層ビルを建てられない大阪 ブハハハハハハハハ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1575166720/564
565: 名無しさん@お腹いっぱい。(SB-iPhone) [] 2019/12/04(水) 16:59:14.26 ID:ieqEfSa7 >>563 周り空き地だらけw 田舎〜www http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1575166720/565
566: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [] 2019/12/04(水) 17:13:08.06 ID:j2S4FEtl 犬阪人ってそのままでいいの? 渋谷とかいって最先端に触れなきゃ! http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1575166720/566
567: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [] 2019/12/04(水) 17:23:50.23 ID:ChH6+EjU https://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/6/8/68a5f955.jpg 旧赤坂プリンスホテル跡地に紀尾井町タワー スピード解体してスピード建設、 東京は再開発の速度が早い! 逆に大阪はトロい! http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1575166720/567
568: 名無しさん@お腹いっぱい。(SB-Android) [sage] 2019/12/04(水) 17:57:11.84 ID:bSzyX2AC 東京の街並み醜すぎるな これ自慢風を装ったアンチなんじゃないか? http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1575166720/568
569: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2019/12/04(水) 18:05:59.45 ID:1IpvIt2i >>568 みなとみらいのスカスカ具合や東京ドーム周辺のショボ画像なんかアンチじゃないと貼れんわな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1575166720/569
570: 名無しさん@お腹いっぱい。(SB-iPhone) [] 2019/12/04(水) 18:08:14.47 ID:5mcc1A2/ しかしブッサイクなタワマンが多いな。風の噂じゃ売れ残りまくってるんやろ? そんなに廃墟が自慢なんか? http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1575166720/570
571: 名無しさん@お腹いっぱい。(庭) [] 2019/12/04(水) 18:11:12.47 ID:rzaoUFbr 結局大阪人が東京に対する思いは 韓国人が日本に対する思いと全く同じなんだよなwwwww http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1575166720/571
572: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [] 2019/12/04(水) 18:11:45.25 ID:fKr0waDn しかしまあ、東京とソウルの街の画像見せられるとイライラするわ なんでこないに街グチャグチャなんや 建物の向きもバラバラ https://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/5/e/5ebedbc5.jpg https://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/f/e/fef1cdc9.jpg http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1575166720/572
573: 名無しさん@お腹いっぱい。(SB-Android) [sage] 2019/12/04(水) 18:19:26.69 ID:geEdOOLl >>571 あいつらは韓国人との間の子が多いもんなw http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1575166720/573
574: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [] 2019/12/04(水) 18:26:28.88 ID:MYt0lkgj 東京の街はカーブの多い道路が多いので そんな道路に面しているビルは当然向きが色んな方向に向いてしまう。 仕方がないだろう。 NYや大阪は殆どカーブが無いからビルが同じ方向に整然と並んでいる。 それでもバラバラの方が変化があって良いだろう。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1575166720/574
575: 名無しさん@お腹いっぱい。(SB-Android) [sage] 2019/12/04(水) 18:34:03.09 ID:bSzyX2AC 東京人と韓国人の共通点 ウンコが好物 ノーベル賞が取れない 都市計画という概念がない 大和民族を逆恨みしてる http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1575166720/575
576: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2019/12/04(水) 18:38:25.97 ID:1IpvIt2i >>574 変化があって良い=一体感がなくてブサイクな景観 ものは言いよう。なおかつ、都心部でも高層ビル群が分散してるから余計ブサイク。 基本的にどこの大都市も密集させてるぞ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1575166720/576
577: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [] 2019/12/04(水) 18:50:29.82 ID:V6KvRdCb >>510 宗教文化を破壊する反日サヨク乙 近畿から出て行け http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1575166720/577
578: 無職捏造自演バ力竹内(SB-Android) [] 2019/12/04(水) 18:57:45.29 ID:pA7cnpHZ 【女性の梅毒患者】1割近くが妊婦 初の実態報告 約100名のうち半数が性風俗従業 ・ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1575407126/ ↑ バカントン包茎土人は梅毒を 撒き散らすバイ菌ですわ…(笑笑) http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1575166720/578
579: 味噌っかす(東京都) [] 2019/12/04(水) 18:58:32.57 ID:4a9YhWJh >>563 みなとみらい 美しい夕景やね https://i.imgur.com/vr030fd.jpg http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1575166720/579
580: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2019/12/04(水) 19:00:14.40 ID:F/Q0RVNw 速報 医師の中村哲さんがアフガニスタンで銃撃を受け死亡 https://www.google.com/amp/s/www3.nhk.or.jp/news/html/20191204/amp/k10012201951000.html http://www.magazine9.jp/interv/tetsu/tetsu.php http://www.magazine9.jp/interv/tetsu/ph01.jpg 「憲法9条が僕らを守ってくれてる。政府側もタリバンも我々には手を出さない。むしろ、守ってくれている 憲法九条w http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1575166720/580
581: 味噌っかす(東京都) [] 2019/12/04(水) 19:01:38.58 ID:4a9YhWJh >>564 大阪はチョンや同和やチンピラさんのヤカラがひどくて再開発が全く進まんからな 東京やと右向け右!左向け左!回れ右!と簡単に再開発が進むんや! ま、それを民度と言うんやけどな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1575166720/581
582: 味噌っかす(東京都) [] 2019/12/04(水) 19:03:36.06 ID:4a9YhWJh >>565 空き地だらけ? ここは大阪で言う夢洲のような埋め立て地なんやけど? http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1575166720/582
583: 名無しさん@お腹いっぱい。(ジパング) [sage] 2019/12/04(水) 19:05:11.80 ID:7yCYLysP 大阪土人は丸の内や再開発後の渋谷を見たら泣きながらビビってションベン漏らしそう http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1575166720/583
584: 無職捏造自演バ力竹内(SB-Android) [] 2019/12/04(水) 19:08:04.23 ID:pA7cnpHZ 583 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(ジパング) [sage] :2019/12/04(水) 19:05:11.80 ID:7yCYLysP ↑ バカントン包茎土土人は本町や再開発後の梅田を見たら泣きながらビビってションベン漏らしそう…(笑笑) http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1575166720/584
585: 無職捏造自演バ力竹内(SB-Android) [] 2019/12/04(水) 19:08:53.33 ID:pA7cnpHZ >>584 訂正 バカントン包茎土人は本町や再開発後の梅田を見たら泣きながらビビってションベン漏らしそう…(笑笑) ↑ 正 バカントン包茎土土人は本町や再開発後の梅田を見たら泣きながらビビってションベン漏らしそう…(笑笑) ↑ 誤 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1575166720/585
586: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2019/12/04(水) 19:16:09.88 ID:ZCSOIk73 失敗都市東京から学べ 最高の悪い見本が近くにあるんだから http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1575166720/586
587: 名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) [sage] 2019/12/04(水) 19:32:24.58 ID:xTzqtzj3 キャンキャン吠えるバカ犬は全員保健所行きだぞw http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1575166720/587
588: 名無しさん@お腹いっぱい。(ジパング) [sage] 2019/12/04(水) 19:35:51.44 ID:7yCYLysP とか言いつつ東京「都」に憧れて都構想とかやりだすのが犬阪土人らしいよなw 関西人って「都」へのコンプレックスがかなり強そうw 近畿に都なんて無いからなw http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1575166720/588
589: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2019/12/04(水) 19:38:38.39 ID:ZCSOIk73 京都から見て東にあるから東京という適当すぎるネーミングw 犬に名前付けるノリで名付けたやろ京都人w http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1575166720/589
590: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2019/12/04(水) 19:43:52.48 ID:CdYJmQIE まあ名前的にどう考えても関西に対する憧れは東の京都さんですねw http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1575166720/590
591: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2019/12/04(水) 19:47:11.46 ID:ZCSOIk73 関西という名前を定着させたのも関東人の畿内コンプレックスからだしな 野蛮な「関東」の対応物みたいな関西なんて嫌やわ〜 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1575166720/591
592: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2019/12/04(水) 19:52:34.50 ID:F/Q0RVNw http://momi6.momi3.net/plantae/xxx/1574941817411.htm http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1575166720/592
593: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2019/12/04(水) 19:52:49.61 ID:F/Q0RVNw http://momi6.momi3.net/plantae/src/1574941817411.jpg http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1575166720/593
594: 無職捏造自演バ力竹内(SB-Android) [] 2019/12/04(水) 19:54:21.77 ID:pA7cnpHZ まぁ東京に大阪人は憧れて居るのも事実やけど 何としても浅草花やしきに追いつけ追い越せで USJを大阪に一か八かで造ってみたらあっと 言う間に追い越してしまったもんね…そんな 大阪に気を使って態々大阪スレッドに心配しに やって来てくれるトンキニウム人は嫌いや無い…(笑笑) http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1575166720/594
595: 名無しさん@お腹いっぱい。(SB-Android) [] 2019/12/04(水) 20:18:43.66 ID:WN52BWLm 東京の田舎くさいビル群の画像貼ってるのアンチ東京人やで http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1575166720/595
596: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2019/12/04(水) 20:21:27.11 ID:1IpvIt2i >>595 やっぱりそうか。さすがのトンキンでももう少し綺麗だからな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1575166720/596
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