[過去ﾛｸﾞ] 【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★46 (1002ﾚｽ)
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757(1): (東京都) 2018/07/09(月) 13:17:14.20 ID:oyGH9+1W(2/4) AAS
>>756
ショボイけど大崎もお忘れなく
758(1): (東京都) 2018/07/09(月) 15:21:50.60 ID:+/l3DapC(7/19) AAS
>>757
大崎を始点にすると、品川駅まで結構歩くぜ！
759: (東京都) 2018/07/09(月) 15:23:35.08 ID:+/l3DapC(8/19) AAS
大崎駅からタワマン群抜けて御殿山から第一京浜に出ればそうでもないか。失礼！
760(1): (東京都) 2018/07/09(月) 15:27:55.22 ID:+/l3DapC(9/19) AAS
三田、田町から浜松町も
msb Tamachi→旧三菱自動車本社ビル建替→
シーバンス→芝浦一丁目235m x2→竹芝208mと
緩くは繋がるか。
761(1): (東京都) 2018/07/09(月) 15:30:35.13 ID:oyGH9+1W(3/4) AAS
>>758
大崎のビル街が高輪側に伸びて御殿山小学校まて建ち並んだよ
762: (東京都) 2018/07/09(月) 15:33:50.70 ID:+/l3DapC(10/19) AAS
>>761
そつなんだ。知りませんでした。失礼！
763(1): (京都府) 2018/07/09(月) 21:26:55.80 ID:7aq6uSy6(1/2) AAS
梅田中之島が一番都会的だな
週末大阪を堪能して、改めて大阪こそ日本一都会的な景観だと確信した。
764: (芋) 2018/07/09(月) 21:28:28.04 ID:WJUxMkd2(1) AAS
１００Ｍ以上のビルの数
東京都 ５３５
大阪府 １９２
神奈川 ７５
兵庫県 ５８
千葉県 ３９
埼玉県 ２８
京都府 ２
外部ﾘﾝｸ:www.blue-style.com
765: (東京都) 2018/07/09(月) 21:44:39.66 ID:+/l3DapC(11/19) AAS
クレアタワーのテナント
資生堂が9フロアも！
外部ﾘﾝｸ[html]:blog.livedoor.jp
766: (東京都) 2018/07/09(月) 21:46:07.69 ID:+/l3DapC(12/19) AAS
>>763
俺も今度、大阪堪能してきます。
とりあえずここだけは見とけという
お勧めポイントあれば。
中之島フェスティバルホールは重点的に見てこようかな？
767(1): (大阪府) 2018/07/09(月) 21:49:05.55 ID:XhSRLCn9(1) AAS
ビルじゃないけど、道頓堀行ってみ。超多国籍で楽しい。
768: (東京都) 2018/07/09(月) 22:04:55.21 ID:+/l3DapC(13/19) AAS
>>767
らじゃ！
769: (奈良県) 2018/07/09(月) 22:36:58.15 ID:o+y3/bSS(1) AAS
道頓堀は日本のインバウンドの聖地
毎日、外国人に覆い尽くされている。
いわゆる道頓堀参り
770(1): (群馬県) 2018/07/09(月) 22:53:32.23 ID:9CXQ/zku(1) AAS
>>752
いや、500m級は建てて欲しい
見栄でもいいのでw
771(2): (京都府) 2018/07/09(月) 23:12:35.73 ID:7aq6uSy6(2/2) AAS
梅田中之島が一番都会的だな
週末大阪を堪能して、改めて大阪こそ日本一都会的な景観だと確信した。
その前の週に東京を歩いたけど、全然活気を感じず、都会的ではなかった。
772: (東京都) 2018/07/09(月) 23:22:01.61 ID:+/l3DapC(14/19) AAS
二度づけ禁止の串揚げ店は東京でも増えたが
やはりミナミで食う味には負けるからな。
あの雰囲気は大阪に行かないと味わえない。
あと、あんかけうどんもなかなか東京にはないんだよな。
773: (芋) 2018/07/09(月) 23:34:53.95 ID:e4vS1isD(1) AAS
● GDP
東京都 ９４兆円 ＞＞＞＞＞＞ 大阪府 ３６兆円
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.metro.tokyo.jp
外部ﾘﾝｸ:www.pref.osaka.lg.jp
●支払われた年間給与合計
関東 ９２兆７２０１億円 ＞＞＞＞＞ 関西 ３１兆６０６７億円
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.nta.go.jp
●実収入÷１世帯あたり人数
東京都 ３０万６０００円 ＞＞＞＞＞ 大阪府 １９万３３００円
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.pref.tottori.lg.jp
外部ﾘﾝｸ[html]:grading.jpn.org
●全上場企業
東京本社 １７５４社 ＞＞＞＞＞ 大阪本社 ４５０社
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.rs-kumamoto.com
●人口
省32
774(1): (東京都) 2018/07/09(月) 23:44:56.66 ID:oyGH9+1W(4/4) AAS
>>770
羽田空港から遠い練馬区や北区なら建てられるかもしれないけど需要がないよね
東京スカイツリーじゃダメかな
ゲイン塔（アンテナを取り付ける細い鉄塔）を無視すれば
殆ど500mの超高層ビルに見えるよ
775: (東日本) 2018/07/09(月) 23:48:34.49 ID:shGsuxnC(1) AAS
>>771
ほら芋が湧く
中之島のど真ん中にだだっ広い青空駐車場が放置されてたり
操車場も場所空き次第即開発の品川に対して何年も前から構想が固まらないうめきた二期
どうしたら梅田中之島が東京より活気あると思えるのか
ちなみにここは超高層ビルスレな
商店街やら名所旧跡の話は街スレにでもどうぞ
776: (東京都) 2018/07/09(月) 23:49:03.30 ID:+/l3DapC(15/19) AAS
>>774
展望台にいる限りは普通の超高層ビルだよね。
アンテナ取ったら1WTCくらいの建物っぽくはある。
777: (東京都) 2018/07/09(月) 23:52:35.57 ID:+/l3DapC(16/19) AAS
すぐに大阪には行けないので、とりあえず中之島フェスティバルタワーからうめきたプロジェクトを臨む景色を
iOSのMapで生成してみた。
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
778: (東京都) 2018/07/09(月) 23:54:49.38 ID:+/l3DapC(17/19) AAS
比較として八重洲から丸の内、大手町を臨む。
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
779(5): (東京都) 2018/07/09(月) 23:56:35.00 ID:+/l3DapC(18/19) AAS
上 : 大阪
下 : 東京
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
780: (東京都) 2018/07/09(月) 23:59:28.71 ID:+/l3DapC(19/19) AAS
現時点ではそこまで差は開いてない感じはあるな。
うめきたは2期が控えてるけど、東京駅近辺は
怒涛の再開発が控えてるから2027年時点では
かなり違った光景になっていると思う。
781: (やわらか銀行) 2018/07/10(火) 00:01:47.67 ID:+y7rP+yP(1) AAS
そういや梅北２期の全体像決まるの今月じゃなかったっけ？
新駅の目の前にビル建ったらスカイビルからの眺望遮られそうだな
782: (SB-iPhone) 2018/07/10(火) 00:04:24.35 ID:ipojpa6O(1/7) AAS
>>771
東京は、再開発の勢いはともかく、インバウンドの活気が大阪とは比較にならないほど緩いからなあ。
ちょっと昔は東京のほうが大阪よりも外国人の種類も数も多かったのだが。
783(1): (SB-iPhone) 2018/07/10(火) 00:07:13.13 ID:ipojpa6O(2/7) AAS
>>779
こりゃ引き分けだわ。
面積的には梅田中之島のほうが広いな。
丸の内大手町はとにかくビルが太い。
巨大といえばいいが、バランスを観ると高さ的には見栄えがしない。
784: (芋) 2018/07/10(火) 00:34:32.67 ID:a5pC2F5K(1/10) AAS
2017年の都道府県別インバウンド消費額by日経
1位「東京都」1.68兆円
2位「大阪府」8709億円
3位「北海道」2857億円
4位「京都府」2331億円
5位「福岡県」2207億円
6位「千葉県」1726億円
7位「愛知県」1647億円
8位「沖縄県」1583億円
9位「神奈川」1446億円
10位「静岡県」476億円
全国合計 4.4兆円
２０１７年外国人観光客数
東京１３２６万人
大阪１１１１万人
省3
785: (芋) 2018/07/10(火) 00:35:17.20 ID:a5pC2F5K(2/10) AAS
完成or上棟した150ｍ以上のビル数
外部ﾘﾝｸ:www.skyscrapercenter.com
1. 香港 317棟
2. ニューヨーク 258棟
3. ドバイ 179棟
4. 上海 149棟
5. 東京 145棟
6. 深セン 121棟
7. シカゴ 119棟
8. 重慶 116棟
9. 広州 103棟
10. シンガポール 83棟
11. ソウル 80棟
12. 成都 79棟
13. ジャカルタ 76棟
省8
786: (芋) 2018/07/10(火) 00:36:36.53 ID:a5pC2F5K(3/10) AAS
神奈川以下の田舎が「都構想」とかｗｗｗｗｗｗｗ 頭大丈夫かよ？関西のカッペｗｗｗｗｗ
●県民所得ランキング
関東 １４０兆９５９２億円
関西 ５９兆７５２３億円 ←ボロ負けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
☆1位 東京都 533,496億円
☆2位 神奈川県 285,150億円
★3位 大阪府 264,537億円 ←神奈川以下
☆5位 埼玉県 208,645億円
☆6位 千葉県 182,214億円
★7位 兵庫県 153,073億円 ←埼玉、千葉以下
☆11位 茨城県 87,235億円
★13位 京都府 76,863億円 ←茨城以下
☆16位 栃木県 58,667億円
☆20位 群馬県 54,185億円
★23位 滋賀県 41,837億円
省15
787: (芋) 2018/07/10(火) 00:37:41.08 ID:a5pC2F5K(4/10) AAS
１００Ｍ以上のビルの数
東京都 ５３５
大阪府 １９２ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
神奈川 ７５
兵庫県 ５８ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
千葉県 ３９
埼玉県 ２８
京都府 ２ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
外部ﾘﾝｸ:www.blue-style.com
788(1): (奈良県) 2018/07/10(火) 00:40:08.65 ID:lq2IfO7h(1/6) AAS
>>779
お世辞抜きに、客観的に見て東京しょぼいなw
789: (芋) 2018/07/10(火) 00:41:12.15 ID:a5pC2F5K(5/10) AAS
AA省
790: (芋) 2018/07/10(火) 00:46:58.30 ID:a5pC2F5K(6/10) AAS
述べ宿泊客数(観光庁)
東京都 5909万人
北海道 3259万人
大阪府 3037万人
千葉県 2257万人
静岡県 2253万人
沖縄県 2006万人
長野県 1921万人
神奈川 1907万人
京都府 1826万人
愛知県 1662万人
福岡県 1614万人
兵庫県 1416万人
福島県 1147万人
宮城県 1082万人
省23
791: (芋) 2018/07/10(火) 00:53:50.89 ID:a5pC2F5K(7/10) AAS
完成or上棟した200ｍ以上のビル数
外部ﾘﾝｸ:www.skyscrapercenter.com
1. ドバイ 71棟
2. ニューヨーク 66棟
3. 香港 64棟
4. 深セン 62棟
5. 上海 51棟
6. 重慶 37棟
7. ジャカルタ 35棟
8. シンガポール 32棟
9. 広州 30棟
10. シカゴ 29棟
11. 東京 26棟
12. 南京 25棟
13. 天津 24棟
省10
792: (芋) 2018/07/10(火) 00:55:17.64 ID:a5pC2F5K(8/10) AAS
AA省
793: (芋) 2018/07/10(火) 00:56:05.41 ID:a5pC2F5K(9/10) AAS
外部ﾘﾝｸ:www.blue-style.com
東京都の高層ビル １２６７棟
外部ﾘﾝｸ:www.blue-style.com
大阪府の高層ビル ３３６棟
外部ﾘﾝｸ:www.blue-style.com
神奈川県の高層ビル ２１６棟
外部ﾘﾝｸ:www.blue-style.com
千葉県の高層ビル １２７棟
外部ﾘﾝｸ:www.blue-style.com
埼玉県の高層ビル １０６棟
794: (禿) 2018/07/10(火) 01:08:05.26 ID:Nb32Z1GQ(1/2) AAS
>>779
都市景観では東京しょぼいな。
なんか東京って地方都市の景観だよな。
795: (東京都) 2018/07/10(火) 01:17:17.39 ID:Wh7YSYyl(1/20) AAS
関西勢、嬉しそうだなw
796(1): (東日本) 2018/07/10(火) 01:17:28.64 ID:2DbRp8/m(1/5) AAS
>>783
間口が狭いのが自慢かよ
お情けで有楽町日比谷日本橋を画角から外してあげてるだけなのに
しかも奥行き方向のうめきたから先は何もなし
都合よく都心から外した有楽町や竹橋の先にはいくらでもビル群が連なってるんだが
>>779さんは優しいな
797: (やわらか銀行) 2018/07/10(火) 01:24:10.42 ID:uw22qmro(1/16) AAS
>>788
東京の個々の街は地方の中心地と比べて弱い。
東京が強いのは全体的な巨大さだな。
副都心などを部分的にみたら大阪はおろか、札幌や仙台にも劣ると思う。
798: (やわらか銀行) 2018/07/10(火) 01:27:37.57 ID:uw22qmro(2/16) AAS
＞>>779さんは優しいな
客観的に見るにはよい構図だと思う。
やっと東京と大阪の正確な視覚的比較ができた。
799(2): (東京都) 2018/07/10(火) 01:29:30.51 ID:Wh7YSYyl(2/20) AAS
>>796
とりあえず範囲を広げてみた。
東京は国際フォーラムから日本橋三井タワー、コレド室町まで。
大阪はよくわからないので中之島から梅田まで超高層ビル群が続いてる範囲にしてみた。
上: 大阪（梅田中之島）
下: 東京（有楽町〜日本橋）
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
800: (やわらか銀行) 2018/07/10(火) 01:33:25.95 ID:uw22qmro(3/16) AAS
>>799
おお！すごい！
本当に互角だな。
801: (東京都) 2018/07/10(火) 01:37:02.25 ID:Wh7YSYyl(3/20) AAS
今度は範囲をもっと拡大してみた。
東京は東京タワーから日本橋まで。
大阪はよーわからんので梅田中之島を中心として超高層ビルと呼べるものが確認できる範囲。
縮尺が違うのでそこは考慮して見てね。
上: 大阪
下: 東京
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
802: (愛知県) 2018/07/10(火) 01:42:04.60 ID:r3aqTnbi(1) AAS
名古屋からしたらどっちも凄いんだから仲良くしろよ
803(1): (東京都) 2018/07/10(火) 01:42:59.00 ID:Wh7YSYyl(4/20) AAS
混沌としてきたが別比較。
上: 大阪（梅田中之島）
下: 東京（六本木ヒルズ〜内幸町）
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
804(1): (やわらか銀行) 2018/07/10(火) 01:43:18.46 ID:uw22qmro(4/16) AAS
>>799
だいたい100ｍ以上かと思われる高層ビルにドット付けてみた。
画像ﾘﾝｸ[jpg]:dotup.org
結果、大阪も東京も60棟程度でまったくの互角！
805: (やわらか銀行) 2018/07/10(火) 01:45:29.63 ID:uw22qmro(5/16) AAS
>>804の東京のほうは、図にはないけど今は上棟している日本橋のビルとかにもドット付けている。
チートかもしれんが、許して。
806(1): (東京都) 2018/07/10(火) 01:46:24.47 ID:Wh7YSYyl(5/20) AAS
上: 大阪（梅田中之島）
下: 東京（西新宿）
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
807: (やわらか銀行) 2018/07/10(火) 01:47:21.95 ID:uw22qmro(6/16) AAS
>>803
この構図だと大阪のほうがやや上に見える。
港区ｖｓ梅田中之島の結論になるかも。
808(1): (やわらか銀行) 2018/07/10(火) 01:49:04.26 ID:uw22qmro(7/16) AAS
>>806
これは・・・
数なら大阪だが、やっぱり西新宿のスカイラインは別格だわ。
贔屓目に見て西新宿のインパクトに軍配を挙げたい。
809: (やわらか銀行) 2018/07/10(火) 01:51:23.55 ID:uw22qmro(8/16) AAS
それにしても面白い。
もともと自分は、見た目では大阪も東京も差がないと感じていた。
こうやって鳥瞰図で比較すると、その印象が間違ってなかったことを裏付けてくれる。
そうなると、東京には課題があるな。
おおさか以上の超高層スカイラインをどう形成するか、だ。
こんなことにこだわるのがくだらないって？
悪いけど、そこにこだわるのが俺です。
810: (東京都) 2018/07/10(火) 01:51:49.17 ID:Wh7YSYyl(6/20) AAS
>>808
まあ新宿の方が聖地感はあるよなw
811: (やわらか銀行) 2018/07/10(火) 01:52:57.39 ID:uw22qmro(9/16) AAS
東京が大阪の3倍規模の都市であることは、
梅田中之島に匹敵するビル群が東京には
1. 東京駅周辺
2. 港区
3. 西新宿
と3つもあることからわかる。
812: (やわらか銀行) 2018/07/10(火) 01:54:20.39 ID:uw22qmro(10/16) AAS
ただし、梅田中之島のビル群は
その3つのスカイラインに勝るとも劣らないものであって、
それだけで「大阪の摩天楼群は日本一だよ」と言っても過言ではないものである。
本当に互角だ。
813(2): (やわらか銀行) 2018/07/10(火) 01:55:48.88 ID:uw22qmro(11/16) AAS
なお、東京には勝どき〜晴海〜豊洲〜東雲 といったタワマン集中スカイラインが存在しており、
これらは梅田中之島に劣らない規模であるから、やはり東京は段違いに大きいと言えるだろう。
814(1): (禿) 2018/07/10(火) 01:56:45.28 ID:Nb32Z1GQ(2/2) AAS
お世辞抜きにして、大阪のほうがやっぱり都会だね。
東京は街が多い集合体の街であり、地方都市の中心地の集まり。
大阪の都市景観のほうが高層ビルも多く、日本の中心地というか首都の都市景観だ。
東京擁護さんたち、気を悪くしたらすまない
815: (芋) 2018/07/10(火) 01:57:22.76 ID:a5pC2F5K(10/10) AAS
新宿・名駅・梅田の200m超のビル
新宿
東京都庁 243M
パークタワー 235M
オペラシティ 234M
三井ビル 225M
センタービル 223M
住友ビル 210M 野村ビル 209M
コクーンタワー 203M 損保ジャパンビル 200M
名駅
ミッドランドスクエア 247M
ＪＲセントラルタワーズ(オフィス棟) 245M
ＪＲセントラルタワーズ(ホテル棟) 226M
新名古屋駅ビル 220M
梅田
省1
816(1): (東京都) 2018/07/10(火) 01:58:01.89 ID:Wh7YSYyl(7/20) AAS
まあこれが2027年になると物量的にも
東京が圧倒的に凄くなるんだけど
現時点では大阪は一箇所に集中しているし
東京のビル群と高さが変わらないので
スッキリした摩天楼にはなっているよね。
現時点で見た目で圧倒的に差がつかないのは
やはり羽田の高さ規制のせいだと思った。
817: (やわらか銀行) 2018/07/10(火) 01:58:57.59 ID:uw22qmro(12/16) AAS
>>814
大阪のほうが都会かもしれないが
東京のほうが大きい・・・
という変な表現になってしまうけど、上手く言えない。
なんというか、やっぱり東京のほうが大きいのは確か。
どっちが都会的かというと、それは五分五分なんだよな結局。
818: (やわらか銀行) 2018/07/10(火) 02:00:27.85 ID:uw22qmro(13/16) AAS
>>816
東京のマッシブな150ｍのサイコロビルに対して、大阪は板状の150ｍビルが3つ並ぶ感じ。
これ、スリムなほうが見栄え良いんだよなどうしても。
819: (東京都) 2018/07/10(火) 02:11:56.90 ID:Wh7YSYyl(8/20) AAS
>>813
ウォーターフロント比較。
大阪はウォーターフロントにタワマン群が殆ど確認できないので「高見」という地区を載せてみた。
上: 大阪（高見）
下: 東京（勝どき〜豊洲、東雲）
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
820(2): (やわらか銀行) 2018/07/10(火) 02:13:41.21 ID:uw22qmro(14/16) AAS
こういう角度で見ると東京は本当に凄い。
画像ﾘﾝｸ[jpg]:dotup.org
821(1): (奈良県) 2018/07/10(火) 02:23:38.64 ID:lq2IfO7h(2/6) AAS
>>820
お世辞抜きですまないが、何もすごくない。逆にどこがすごいの??
それ以上の景観は大阪でも見れる。
てか毎日みてる
822: (やわらか銀行) 2018/07/10(火) 02:39:34.52 ID:uw22qmro(15/16) AAS
>>821
それはすみませんでした（笑）
823(1): (東京都) 2018/07/10(火) 02:44:05.76 ID:Wh7YSYyl(9/20) AAS
上: 大阪（梅田中之島）
下: 2027年の東京駅周辺
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
824: (東京都) 2018/07/10(火) 02:48:01.98 ID:Wh7YSYyl(10/20) AAS
これ、実際に街中歩いてみないと
本当のスケール感はわからんね。
一つ言えることは東京のビルの方が太い。
825: (やわらか銀行) 2018/07/10(火) 02:53:53.22 ID:uw22qmro(16/16) AAS
>>823
正直、梅田と東京じゃあまり差がつかないな。
違いがわからないレベルになってしまってる。
人口密度が15000人の街と、20000人の街でどっちが密度高い？みたいな。
あんま変わらん、ってことか。
826: (東京都) 2018/07/10(火) 03:01:06.54 ID:u0QsxA/Y(1/2) AAS
大阪はすごいよ。
これだけ東京一極集中って言われてるのに。
分散してるとはいえ、東京はもっと凄くなくちゃいけないと思う。
今後の計画で凌駕して欲しい。
827: (東京都) 2018/07/10(火) 03:05:35.44 ID:Lk7SCqQs(1/2) AAS
東京は大阪じゃなく海外と比較するべき
828: (禿) 2018/07/10(火) 03:15:15.94 ID:HEn8sGW8(1) AAS
都市景観では大阪のほうが首都の風格がある。
東京は地方都市の集まりの景観みたい。
829: (奈良県) 2018/07/10(火) 03:34:43.57 ID:lq2IfO7h(3/6) AAS
贔屓目でみても東京しょぼっ
830: (東日本) 2018/07/10(火) 03:56:03.22 ID:2DbRp8/m(2/5) AAS
大阪棟数日本一自慢の根拠
西端 大阪福島タワー
東端 ザ・タワー北浜
距離約2.3キロ
まあここまで広げれば70棟に届くんだけど
これを画角に収めようとすると
梅田背後にビル群無し
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
それどころか中心都市軸御堂筋に超高層クラスタ無し
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
六本木グラウンドタワーから竹芝までが約2.3キロ
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
虎ノ門日比谷大丸有は言わずもかな
汐留や聖路加タワーやスカイツリーまで見えちゃうね
もう数えるのも面倒なほど
省11
831: (dion軍) 2018/07/10(火) 05:12:01.59 ID:CVQzwqNT(1/3) AAS
単純比較
大阪北区(梅田中之島含む)
面積 10.34km2 総人口131,241人
新宿区
面積 18.22km2 総人口344,103人
832(1): (dion軍) 2018/07/10(火) 05:14:50.65 ID:CVQzwqNT(2/3) AAS
中心部の街並みは東京も大阪もあまり変わりません。
でも都会なんてどこも同じようなもので、
札幌や仙台だって都内に負けないくらい都会的な場所もあります。
しかし、都市の規模は東京と大阪では比較になりません。
例えば、
東京２３区の人口は９００万人に対し、大阪市の人口は２６７万人。
都市圏人口でも歴然たる差があり、
東京を中心とした首都圏は人口３６００万人、
大阪は１２００万人で、京都・神戸を足しても１８００万人。
省6
833: (庭) 2018/07/10(火) 05:49:37.42 ID:ZflHdzmF(1) AAS
大阪なんて東京どころかソウルや釜山にも高層ビル数が少ねーだろw
もっと現実を見ろや井の中の蛙のカッペが
834: (東京都) 2018/07/10(火) 06:33:00.21 ID:Lk7SCqQs(2/2) AAS
争いのレベルが低すぎる
100m200mの東京大阪で下らない話するな
どっちもショボいことに変わりはない
835: (東京都) 2018/07/10(火) 06:47:04.65 ID:3wGg0jqq(1) AAS
どうして東京と大阪を比べているのか判らない
東京は150年間首都だし江戸時代でも政治の中心だったのだから経済だけの大阪より大きくなるのは当然だよ
それより個々の超高層ビル群で比べたら
836: (やわらか銀行) 2018/07/10(火) 07:34:38.79 ID:v86AJtfD(1/3) AAS
梅田中之島 vs 丸の内
梅田中之島 vs 新宿
梅田中之島 vs 六本木虎ノ門
大阪はやっぱり梅田中之島しかないということを
暗に皮肉ってるとしか思えないのだが
837(1): (埼玉県) 2018/07/10(火) 07:54:05.74 ID:/+6XbO89(1/13) AAS
梅田中之島レベルが東京には3つある時点でもう同格じゃないんだよな・・・
838: (愛知県) 2018/07/10(火) 07:54:59.55 ID:XVUJ4z+Z(1/12) AAS
>>749
御堂筋にアーケードはないだろｗ
一本東の心斎橋筋商店街はアーケードだけど
839: (愛知県) 2018/07/10(火) 07:56:38.77 ID:XVUJ4z+Z(2/12) AAS
>>754
あれは日本橋エリアの中核だわな
コレド日本橋がかなり周りの高層ビルに埋もれて目立たなくなってくるな
840(1): (愛知県) 2018/07/10(火) 07:58:38.63 ID:XVUJ4z+Z(3/12) AAS
>>760
湾岸は大抵緩やかにつながってるイメージ
神田方面も超高層とは言えなくも、一応そこそこのビルが竹橋あたりから北に伸びてる
新宿は完全独立だな
841(2): (埼玉県) 2018/07/10(火) 08:00:04.85 ID:/+6XbO89(2/13) AAS
梅田中之島が日本有数のビル群であることは否定しないがそこだけだしな
二番手がOBPだろうがOBPなんて東京
行けばそこかしこにあるしここで大差がつく
今猛烈に再開発が進んでいる池袋や渋谷もOBPレベルになるからな
842(1): (愛知県) 2018/07/10(火) 08:04:49.64 ID:XVUJ4z+Z(4/12) AAS
>>813
タワマンはスカイラインとは呼べない
真にスカイラインと呼べるのはオフィスだけ
843(1): (埼玉県) 2018/07/10(火) 08:30:12.62 ID:/+6XbO89(3/13) AAS
香港はそれないとショボくなるしタワマンも含めていいのでは？
ゴールドゴーストやホノルルもホテルが沢山でオフィスは少数だしな
844(1): (やわらか銀行) 2018/07/10(火) 08:36:15.29 ID:v86AJtfD(2/3) AAS
>>842
そんなこと言って、仮に名古屋駅前に230メートルの
ツインタワーが建ったら、意見ころっと変えるんでしょ
845: (やわらか銀行) 2018/07/10(火) 08:37:10.09 ID:v86AJtfD(3/3) AAS
ツインタワー → ツインタワーマンションに訂正
846: (埼玉県) 2018/07/10(火) 08:45:14.48 ID:/+6XbO89(4/13) AAS
香港のオフィスは香港島の一部だけで九竜半島はほぼタワマンしかないよな
オフィス面積に限ってはシンガポールと大して変わらん気がする
847(1): (埼玉県) 2018/07/10(火) 08:47:41.57 ID:/+6XbO89(5/13) AAS
名古屋って何でタワマン建たないの？
オフィス増えたら比例するようにタワマン建ってもいいんじゃね？
東海地方だと名駅で働き名駅に住むのが最高の勝ち組だと思うんだが・・・
848: (愛知県) 2018/07/10(火) 08:57:38.36 ID:YCEFYPwE(1) AAS
名駅は夜早くて夜は殺風景だよ
林修みたいに毎日のように新幹線使う人は名駅タワマンでもいいかも
849: (SB-iPhone) 2018/07/10(火) 08:57:52.33 ID:4Suf4q+5(1/2) AAS
新宿駅周辺は東京じゃ副都心。
新宿は東京じゃ一番手の街じゃないんだが。
東京で一番手は銀座や日本橋、大手町、丸の内、有楽町、内幸町含む東京駅周辺エリアだよ。ミナミみたいに色々な地域が合わさって一つの巨大な街になってる。
そのへんプラス新橋、汐留、虎ノ門、霞ヶ関、六本木、赤坂あたりが東京の都心。
小売り規模も半径１キロ商圏２キロ商圏共々、駅中心から調べられるサイトあるけど、東京駅＞新宿＞梅田な。
特に２キロ商圏になると東京駅は年間２兆３００億、新宿１兆５５００億、梅田１兆１２００億と圧倒的。
それだけ東京駅周辺は繁華街の範囲が広い事になる。
現実的に狭い範囲の１キロ商圏でも 東京駅 １兆４０００億台＞新宿は少し下回る１兆２０００億台＞梅田８１００億。
１００m以上の高層ビルの数も東京駅８４、梅田は中之島プラスしてあげて６３、新宿は５３だ。
オフィスの生み出すGDPも東京駅周辺の大手町、丸の内、有楽町だけで日本全体のGDPの２割強を生んでる。
全体の経済規模も新宿区より、東京じゃ港区や千代田区、中央区の都心の方が圧倒的に上。
最後にもう一回言っておく。新宿駅周辺は東京じゃ一番の街ではない。
850: (SB-iPhone) 2018/07/10(火) 08:59:45.22 ID:4Suf4q+5(2/2) AAS
関西人が何かにつけて関西と関東との比較を好むのは、関西人の側に関東に対する根深い劣等意識があることが原因である。
これは韓国人が常日頃、韓国VS日本の比較という観点で物事を語りたがるのと奇妙な相似をなしていることは興味深い。
一般の日本人が普段の日常生活の中で韓国をほとんど意識することがないこともまた、関東人にとって関西というのはただの日本の地域のひとつにしか過ぎないこととダブって見えてくるではないか。
むしろ最近では、日本人が韓国の文化を賞賛したり、関東人が関西に興味を持つ傾向が見られるが、
これはあくまで政治的・経済的・文化的に優位にある側のマイノリティに対するつまみ食いにも似た遊興的関心であり、マイノリティの側ではかつてアメリカ人が日本をフジヤマ・ゲイシャと捉えた時にも似た息苦しさがある。
日本のマスコミがこぞって韓国を取り上げ、関東の雑誌が関西の特集を組む 。
回数が増えるほど、マイノリティの側では中央に屈折した憎悪を燃やすという困難な構図がここに見られるのである。
省12
851: (dion軍) 2018/07/10(火) 09:13:19.23 ID:CVQzwqNT(3/3) AAS
東京は、今計画されいている大規模再開発が350件以上。さらに増える模様。。
大阪は？うめきた再開発だっけ？
それだけ?
よく東京に対抗する気になるな。
現時点でも東京に遥かに劣り。名古屋、横浜よりにも引き離されつつあるのに。
852: (SB-iPhone) 2018/07/10(火) 09:16:44.29 ID:T9bSvRIG(1) AAS
現実が見えていない井の中の蛙の大阪人はなぜか東京をライバル視していて、なにかと意識や比較をしてくるが、どう掻いても東京に敵わないと察すると、
最後には結局「東京モンは冷たい」「東京モンは気取ってる」「東京モンの喋り方は気持ち悪い」などと大阪人お決まりの言葉を並べ東京サゲに必死になる。
大阪府のランキング を見ると、大阪が１位の項目はほとんどがネガティブ項目。
ポジティブ項目は、神奈川や愛知に負け、３位以下が多い。
つまり大阪は、個別では東京どころか神奈川や愛知に負けている。
2018年現在、人口は神奈川、経済力は愛知に負けているが、総合力でやっと神奈川や愛知を僅差で上回っているのが、現実。
関西人(主に大阪人)は大阪東京こそが二大都市、大阪と東京はライバルなどと勘違いしているが、実際は東京が頭何個分も抜けており、大阪のライバルは神奈川と愛知なのである。
関西人(主に大阪人)の思考
東京>大阪>>>>>>>>>その他
省2
853: (東京都) 2018/07/10(火) 09:20:13.98 ID:Wh7YSYyl(11/20) AAS
ここで定期。
140m以上の超高層ビル
竣工済 + 計画中、建設中 = 合計
大阪府 66 + 12 = 78棟
東京都 199 + 74 = 273棟
2018年現在 → 2027年時点
高さ150m以上200m未満
大阪 36 → 43棟
東京 130棟 → 184棟
高さ200m以上250m未満
大阪 3 → 3棟
東京 25 → 38棟
省6
854(2): (東京都) 2018/07/10(火) 09:48:26.05 ID:Wh7YSYyl(12/20) AAS
>>847
タワマン建てる必要がないくらい土地がある。
名古屋は一軒家信仰が根強い。
てな感じかと。
都心で一軒家は大富豪じゃないと無理なので、流石に都心在住の人は一軒家信仰は薄れているけど。
（逆に高級タワマンのステータスが高く、
駅近の優良物件なら寝落ち率も低い）
名古屋だと一軒家>>>マンションという見えない壁がまだまだあるような。
一軒家を買ってこそ一人前、マンションはそれしか買えない人が仕方なく買うものという
概念が強いのではないか。
部外者が推察してみた。
855: (東京都) 2018/07/10(火) 09:51:18.67 ID:Wh7YSYyl(13/20) AAS
タワマン林立している江東区などは、小学校、中学校のキャパシティがパンク。
勝どきや豊洲の駅のキャパシティもパンクして、通勤時間帯はホームが激混み。
人口密度が急激に高まったのに、インフラが追いついていない。
ここまでタワマンが発達しているのは東京の臨海部と、川崎（武蔵小杉）、横浜（みなとみらい）くらいでは？
856(2): (SB-iPhone) 2018/07/10(火) 09:57:17.23 ID:qXVWIrBj(1/3) AAS
江東区、中央区、港区、品川区まで含めた湾岸エリアは林立のレベルが違うな
圧倒的な数
小杉もすごいがみなとみらいは高さがないからあまり迫力を感じない
あとみなとみらいのタワマンはデザインがダサい
ポートサイドのタワマンはオシャレだけど
857(1): (東京都) 2018/07/10(火) 10:07:20.29 ID:Wh7YSYyl(14/20) AAS
>>856
上に挙げた晴海〜豊洲のiOS, Mapのシミュレーション画像も現状よりちょっと前の状態だからな。
現在は晴海の選手村初め、勝どき、有明、
豊洲、月島と更に更に建設ラッシュ。
臨海部に日本でこれまで例がないくらいのタワマン群が出現ってことになるね。
品川シーサイドや、ゆりかもめの日の出、芝浦ふ頭あたりにも新規タワマン建設中だし、
モノレール沿線にも新規物件は多い。
東京湾の場合、津波がこないとは言い切れないし、
震災時の液状化も心配なので個人的には買おうとはこれっぽっちも思わないけど、
職住接近がトレンドなのは間違いないわけで
オリンピック前後をピークに開発は進むんだろうね。
858(2): (SB-iPhone) 2018/07/10(火) 10:16:30.03 ID:qXVWIrBj(2/3) AAS
>>857
そのへんは元から物凄い数のタワマンがあったけど、これからまたさらに建設ラッシュだから凄いよね
勝どき、晴海、月島、豊洲、東雲、有明、台場、芝浦、天王洲、品川シーサイドあたりのタワマン群は全体的に繋がってるしすごいんだけど、ひとつの群として見るなら東雲か佃島が好きかなやっぱり
数年前初めて豊洲に行って豊洲駅地下から地上に上がって晴海通りの東雲方面を見た時はびっくりした
859: (SB-iPhone) 2018/07/10(火) 10:18:56.10 ID:qXVWIrBj(3/3) AAS
タワーじゃないけど新浦安のマンション群みたいなのもなかなか好きだわ
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