[過去ﾛｸﾞ] 【名駅】名古屋について語ろう【栄】★part47 (1002ﾚｽ)
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282(1): (やわらか銀行) 2018/02/13(火) 11:18:56.49 ID:ANgIKmiO(1) AAS
2017年1人当たり県民所得
1位 東京都
2位 愛知県
16位 大阪府 ﾌﾟｯ
283: (愛知県) 2018/02/13(火) 11:20:39.07 ID:pF6+yP97(1/2) AAS
昭和3年に鶴舞にあった動物園に200万人来たってスゲェーな
284: (やわらか銀行) 2018/02/13(火) 11:32:19.44 ID:k8DizJur(3/6) AAS
>>281
お前が来るなよ
金がねえのに店に入ってくる乞食
285: (奈良県) 2018/02/13(火) 11:52:50.95 ID:UnbFl7aH(1/2) AAS
>>282
１人当たり雇用者報酬（2014）
1 東京 632万円
2 大阪 543万円
3 神奈川 507万円
4 栃木 485万円
5 奈良 474万円
6 愛知 473万円
7 千葉 465万円
8 埼玉 462万円
9 長野 462万円
10 兵庫 461万円
外部ﾘﾝｸ:bunseki-blog.com
286: (愛知県) 2018/02/13(火) 12:01:11.49 ID:x2zB0uiM(1) AAS
>>207
今ニュースでやっていたが
こっちの案が選出されたみたいだね
287(2): (愛知県) 2018/02/13(火) 12:17:06.56 ID:H4z5u/A/(3/12) AAS
久屋大通公園、三井不動産代表のグループが再開発 愛知
外部ﾘﾝｸ[html]:www.asahi.com
288: (愛知県) 2018/02/13(火) 12:19:54.46 ID:RddVfsVv(1/4) AAS
三井なら信用できるな
289: (愛知県) 2018/02/13(火) 12:31:05.22 ID:59iSP4MY(1/2) AAS
変なゴンドラは無くなったのけ
290(4): (愛知県) 2018/02/13(火) 12:36:24.01 ID:H4z5u/A/(4/12) AAS
>>287
動画有り
冬にはスケートリンク 三井不動産が代表の企業連合が久屋大通公園を再整備 名古屋市
外部ﾘﾝｸ:www.nagoyatv.com
291: (愛知県) 2018/02/13(火) 12:36:37.13 ID:f/TepLZJ(1/4) AAS
これは楽しみすぎる
久屋の北の方にもホテルが2軒建設中だし
観光客が滞在できるような公園にしてほしい
292: (愛知県) 2018/02/13(火) 12:42:00.76 ID:f/TepLZJ(2/4) AAS
>>290
期待以上だわ
カフェとショップが2軒程度かと思ってたけどイメージ見る限り
かなり楽しめそう
バスターミナルと噴水も期待できそう
293: (広西チワン族自治区) 2018/02/13(火) 12:49:35.36 ID:czBjbe31(6/6) AAS
こういうはいいね
じっくり進めてほしいね
294: (愛知県) 2018/02/13(火) 12:50:57.17 ID:RddVfsVv(2/4) AAS
>>290
素晴らしすぎる
景観やショップの充実もさることながら地下鉄降りてからそのまま公園に行けるのもいいね
295: (大阪府) 2018/02/13(火) 12:55:00.42 ID:TUCdHjWs(1/2) AAS
どんどん名古屋は発達していくね
296(3): (大阪府) 2018/02/13(火) 13:05:17.08 ID:TUCdHjWs(2/2) AAS
名駅は日本一の高層ビル群
栄は大阪のような下品さが無い洗練されてる
さすが日本で2番目の大都市名古屋
297: (やわらか銀行) 2018/02/13(火) 13:06:13.59 ID:k8DizJur(4/6) AAS
屋外スケートリンクってマジかよ
298: (愛知県) 2018/02/13(火) 13:15:10.10 ID:r6bNt2By(1) AAS
もちの木広場がもったいない感じだったから良かったよ。
北端のリバーパークから南端のアリーナ建設予定の光の広場まで
仕掛けられる場所がたっぷり残ってる。リニューアル楽しみ。
299: (愛知県) 2018/02/13(火) 13:30:32.05 ID:H4z5u/A/(5/12) AAS
TUCdHjWs これはNGで進行おねがいします
300: (静岡県) 2018/02/13(火) 13:42:51.55 ID:BQ1tqiLs(1/5) AAS
Aグループの方が選ばれたか。自分もプレゼン聞きながらAの方がいいなと思っていたから、これは嬉しい。
301: (静岡県) 2018/02/13(火) 13:44:36.81 ID:BQ1tqiLs(2/5) AAS
プレゼンの時はAグループとしか名乗らなかったから、三井とは知らなかった。三井なら安心期待できる。
302: (愛知県) 2018/02/13(火) 13:58:16.67 ID:H4z5u/A/(6/12) AAS
愛知県が2018年度当初予算案を発表 新県体育館の基本計画策定に1億円
外部ﾘﾝｸ:www.nagoyatv.com
303: (茸) 2018/02/13(火) 14:43:54.47 ID:gjgolD9b(6/7) AAS
>>296
名古屋は人口では日本4位だし、人気では最下位ww
304: (茸) 2018/02/13(火) 15:01:57.32 ID:yimygr4R(1) AAS
>>290
これはすごい
しかも三井が代表か
楽しみすぎる
305: (茸) 2018/02/13(火) 15:07:14.98 ID:gjgolD9b(7/7) AAS
>>296
栄には下品さがない？ウソこけっ！
女子大小路は栄だろ！錦3は狭義の栄には含まれないが女子大はどうやっても栄に含まれる！
306(4): (愛知県) 2018/02/13(火) 15:29:48.95 ID:2jWI8g3F(1/3) AAS
これから色々と楽しみすぎ
画像ﾘﾝｸ[jpeg]:vps7-d.kuku.lu
画像ﾘﾝｸ[jpeg]:vps6-d.kuku.lu
画像ﾘﾝｸ[jpeg]:vps7-d.kuku.lu
307: (愛知県) 2018/02/13(火) 15:59:40.50 ID:RddVfsVv(3/4) AAS
>>306
マジか
新体育館こんな風になるのか
これは楽しみすぎる
308: (大阪府) 2018/02/13(火) 16:58:47.42 ID:m7AgGklF(1) AAS
>>306
くだらなさ過ぎワロタw
309: (愛知県) 2018/02/13(火) 17:28:48.99 ID:HVCXGtIb(1/3) AAS
お、Ａ案で決まったか
テレビ塔前の１００ｍの水盤は、夜はライトアップされたテレビ塔が水面に映ってかなり綺麗になりそうだね。
310: (やわらか銀行) 2018/02/13(火) 17:32:06.85 ID:+f6ENX6S(1) AAS
>>306
編集おと
311(2): (愛知県) 2018/02/13(火) 17:34:17.05 ID:HVCXGtIb(2/3) AAS
数年前、久屋大通再生シンポジウムに、建築家の槇文彦さんが講演にきてて「水を活かすとよくなる」とおっしゃってたが、まさにアドバイス通りになったな
312(3): (愛知県) 2018/02/13(火) 17:48:30.15 ID:H4z5u/A/(7/12) AAS
画像ﾘﾝｸ[jpg]:iup.2ch-library.com
画像ﾘﾝｸ[jpg]:iup.2ch-library.com
313(2): (愛知県) 2018/02/13(火) 18:09:04.68 ID:cokjvcvZ(1/2) AAS
>>312
星条旗が無くて、ペプシの旗が目立つように書かれている…
いったいどんな奴がこのイメージ図を書いたのだろう？
普通だったらペプシより星条旗を描くよね
314: (愛知県) 2018/02/13(火) 18:09:08.47 ID:f/TepLZJ(3/4) AAS
>>306
>>312
素晴らしい
外観も和モダンとかデザインにこだわってほしい
315(1): (静岡県) 2018/02/13(火) 18:11:55.86 ID:BQ1tqiLs(3/5) AAS
>>313
どうでもよすぎて草 目ざといね君w
316: (空) 2018/02/13(火) 18:34:30.36 ID:kORE3iWw(1) AAS
>>311
で、直ぐに水害になるん？
317(1): (愛知県) 2018/02/13(火) 18:35:12.46 ID:cokjvcvZ(2/2) AAS
>>315
こういうぶっこみステマが多すぎてウンザリなんだよ
318: (愛知県) 2018/02/13(火) 18:37:07.67 ID:H4z5u/A/(8/12) AAS
もう一つは三菱地所だったらしい
319: (静岡県) 2018/02/13(火) 18:37:08.68 ID:BQ1tqiLs(4/5) AAS
>>317
イメージ図に小さく太極旗を描いたら何のステマになって、誰の利益になるの？
320: (愛知県) 2018/02/13(火) 18:45:46.30 ID:pF6+yP97(2/2) AAS
久屋の再開発Aプランなの？
パリみたいでいいね
>>312
これもカッコイイわ！
さすがバスケ王国愛知
B‥リーグも盛り上がるわ
321: (catv?) 2018/02/13(火) 18:50:42.72 ID:g381Ghqi(1) AAS
2020年の完成が楽しみです(^^)
名駅地区に負けないように栄の見せどころですね！
322: (愛知県) 2018/02/13(火) 19:06:12.76 ID:H4z5u/A/(9/12) AAS
久屋大通公園のリニューアル案決定 名古屋
外部ﾘﾝｸ[asp]:hicbc.com
画像ﾘﾝｸ[jpg]:hicbc.com
323: (愛知県) 2018/02/13(火) 19:09:17.90 ID:HVCXGtIb(3/3) AAS
>>313
アルファベット順に並べてるだけじゃない？国連方式だよ
324: (愛知県) 2018/02/13(火) 19:09:19.54 ID:H4z5u/A/(10/12) AAS
「テレビ塔映る水盤」名古屋の公園整備で三井不案
外部ﾘﾝｸ:www.nikkei.com
市は再開発にあたって「パークＰＦＩ」と呼ばれる新しい国の制度を活用し
、民間主体で再開発を進めるため、北・テレビ塔エリア（約５万4500平方メートル）の再開発案を公募した。
三菱地所が中心となったグループも応募したが、12日の公開プレゼンテーションの結果、
有識者による選定審議会で三井不グループが選ばれた。
325: (愛知県) 2018/02/13(火) 19:11:05.75 ID:H4z5u/A/(11/12) AAS
久屋大通公園のリニューアル案決定 名古屋
外部ﾘﾝｸ:headlines.yahoo.co.jp
326: (島根県) 2018/02/13(火) 19:31:01.00 ID:S1OPiOQ/(1) AAS
>>311
どうせ直ぐにボウフラが湧く池になるよ！
327: (庭) 2018/02/13(火) 19:36:20.88 ID:/7UGM62m(1/2) AAS
正直ビックリ。
中身以上に、三井と三菱だったことにビックリ。
両者とも名駅地区に資産が集中してるし、絡んでこないと思ってた。
栄の再開発に両者とも水面下では絡んでるのかも知れない。
三菱は中日と品川で組んでるので、中日ビル再開発かな？
三井は、、、グループの三越支援？久屋のトヨタ村？
328: (愛知県) 2018/02/13(火) 19:43:01.33 ID:f/TepLZJ(4/4) AAS
これだけのもんができれば名城〜栄〜大須の回遊性ができる可能性もある
名城線か瀬戸線の久屋橋駅があってもいいかも
329: (愛知県) 2018/02/13(火) 19:50:20.18 ID:xPfRlkq0(1) AAS
久屋のリニューアル、三井採用ってことは
いよいよお隣の栄公園も動き出す布石かな。
であるべき！ 圧倒的でないと人は呼べない。
330: (庭) 2018/02/13(火) 19:58:45.09 ID:/7UGM62m(2/2) AAS
期待薄だった北側でこれなら、メインディッシュの南にも期待が膨らむ。
北側の実績から三井一歩リードだが、三菱の逆襲も期待できる。
331: (愛知県) 2018/02/13(火) 20:04:06.36 ID:2jWI8g3F(2/3) AAS
今見れる画像 まとめ
画像ﾘﾝｸ[jpeg]:vps6-d.kuku.lu
画像ﾘﾝｸ[jpeg]:vps6-d.kuku.lu
画像ﾘﾝｸ[jpeg]:vps6-d.kuku.lu
332: (愛知県) 2018/02/13(火) 20:07:48.43 ID:2jWI8g3F(3/3) AAS
久屋大通公園、中日ビル、丸栄 と再開発するし
栄の時代が再来するぞ
三井さんにはこの調子で栄広場の再開発もお願いしたい
333: (奈良県) 2018/02/13(火) 20:11:20.81 ID:UnbFl7aH(2/2) AAS
>>296
なんでも言えば良いと思ってる馬鹿
334: (中部地方) 2018/02/13(火) 20:25:19.67 ID:bavytbyq(1) AAS
A案B案の民間企業が、まさか大手の三井と三菱だったとは期待できる。2020年が待ち遠しいですね。
335(2): (庭) 2018/02/13(火) 20:38:44.97 ID:WHxAvt0+(1) AAS
都内から名古屋に転勤になって絶望してるんだが、開発進んでるようでなにより。
名古屋駅から電車で十分揺られて畑だらけの風景が出てきた時は二度見したお。
336(1): (庭) 2018/02/13(火) 21:18:30.04 ID:p3fR8zNZ(1) AAS
>>335
名古屋は楽しめるよ
337(2): (大阪府) 2018/02/13(火) 21:21:25.91 ID:D3Zn4DU0(1) AAS
>>336
阿呆かどこが楽しめんねんボンクラ
名古屋見たいな下らんとこは2度と行かんわ
338: (静岡県) 2018/02/13(火) 21:24:06.61 ID:BQ1tqiLs(5/5) AAS
そんなに名古屋に転勤するのが嫌なら転職しなさい
339: (庭) 2018/02/13(火) 21:24:33.95 ID:FLlnytBh(1) AAS
小さいこどもの遊び場はあるよ。ただそれだけ。
340: (やわらか銀行) 2018/02/13(火) 21:27:09.83 ID:k8DizJur(5/6) AAS
>>337
お前みたいなウジ虫に来てほしいなんて誰も望んでねえよアホ
アタマおかしいのか朝鮮人
341(1): (dion軍) 2018/02/13(火) 21:30:35.90 ID:MvIJalku(1) AAS
>>335
何線の話？
新幹線だったら５分で田んぼや畑
東海道線だったら５分で工場群
名鉄だったら３分で低層貧民街
近鉄だったら２分で貨物駅
342: (やわらか銀行) 2018/02/13(火) 21:36:15.11 ID:k8DizJur(6/6) AAS
>>341
お前はクソつまらんから来るなって言ってんだろキチガイジジイ
同じこと何遍も書くなって言ってるだろボケ
343: (庭) 2018/02/13(火) 21:41:43.86 ID:t/sbmldP(1) AAS
大阪人は本当に迷惑な連中だ。
344: (茸) 2018/02/13(火) 21:43:35.84 ID:1e6iP7Ye(1) AAS
【工作員発狂】三浦瑠麗「金正恩が倒れたら大阪にいるスリーパーセル（潜伏工作員）が動き出す」→なぜか炎上 ★4
2chｽﾚ:mnewsplus
345: (愛知県) 2018/02/13(火) 22:04:40.43 ID:H4z5u/A/(12/12) AAS
スレタイと関係ない話をするのはNGで消してるから書くだけ無駄だよ（笑）
346: (茸) 2018/02/13(火) 22:05:15.23 ID:DoqfSLi9(1) AAS
名古屋は退屈でつまらない街
347: (茸) 2018/02/13(火) 22:07:01.02 ID:X2+NB5Ma(1) AAS
味噌www
女「田舎なんかきらーい。東京圏に住みたい」愛知の若い女性、東京圏にどんどん移住 [無断転載禁止]2ch.net
2chｽﾚ:news
愛知県「若い女性が全然足りない…。住みやすいから愛知に来て」2ch.net
2chｽﾚ:news
画像ﾘﾝｸ[jpg]:pbs.twimg.com
348: (茸) 2018/02/13(火) 22:13:42.80 ID:qOHLQFwx(1) AAS
名古屋っておでんツンツンした後味噌で食べるんだろ？
俺には土人の習慣は無理www
349: (愛知県) 2018/02/13(火) 22:57:08.28 ID:RddVfsVv(4/4) AAS
>>337
とりあえず名古屋は鉄道網の増強をだな…
350: (愛知県) 2018/02/13(火) 23:16:43.84 ID:59iSP4MY(2/2) AAS
屋台だらけや(´・ω・｀)
351(1): (愛知県) 2018/02/13(火) 23:44:01.61 ID:tjszEzn6(1) AAS
栄エリアも再開発目白押しでいいね
兎に角、リニアは追い風
東西から人が集まる都市にして
一気に東京ぶっ潰そう
352: (愛知県) 2018/02/14(水) 00:25:10.96 ID:C9PD9dNn(1) AAS
>>351
なぜそういう対立軸を作るのよ
コンペに勝ったのは東京資本の三井不動産だよ？
外部の資金、才能、アイデアを貪欲に取り入れなきゃ街は発展しない
353(2): (愛知県) 2018/02/14(水) 00:54:40.06 ID:8ij/MYIz(1/3) AAS
なんで三井？とホントに思ってたけど、三越建て替えるんかな？
星ヶ丘は安定してるし、ラシックがあるから建て替え期間中も
ある程度収益あるし、人の異動先も確保できる。名駅にも
伊勢丹ブランドで入ったから、そこへも遣れる。
手を入れるべきは三越名古屋店しかないわけだが、栄自体の
魅力が落ちるようでは、手を入れても投資が回収できない。
だからテコ入れのために、三井が出てきた、とか？
ところで、スカイルってまだ丸栄持ってるの？
丸栄再開発の話題でも全然俎上に上がらないけど。
354: (やわらか銀行) 2018/02/14(水) 01:30:42.30 ID:MdtpKcDQ(1/3) AAS
>>353
三越の再開発は初耳
ただ現状の建物で売上げが改善されるとは思わないね
355(1): (愛知県) 2018/02/14(水) 01:43:25.05 ID:r4JYy3hk(1/14) AAS
外部ﾘﾝｸ:news.walkerplus.com
レゴランドの水族館の情報出てたぞ
子供が喜びそうな感じ
356(1): (庭) 2018/02/14(水) 02:26:06.05 ID:PF7euLLg(1) AAS
>>353
ラシックの客層はゲートタワーモールに食われ、地方のイオンに出店し続けても大して業績アップに結びついていない今の名古屋三越にそんな体力あるわけないじゃん
357: (静岡県) 2018/02/14(水) 06:40:11.48 ID:eWfMvolq(1/8) AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:www.city.nagoya.jp
名古屋の街づくりについてパブリックコメントを募集してる。
358: (庭) 2018/02/14(水) 08:10:22.62 ID:GZZCjhS4(1/2) AAS
>>356
せやったらジリ貧やん？
君の理論やと、強力なライバルが現れて厳しくなったとこは、
みーんな市場からドロップアウトせにゃならんで。
359(1): (庭) 2018/02/14(水) 08:19:51.78 ID:GZZCjhS4(2/2) AAS
外部ﾘﾝｸ:www.kensetsunews.com
三菱側には大丸松坂屋がいたようだ。
中身見ると、三井に決まって良かったね。
360: (愛知県) 2018/02/14(水) 09:59:48.32 ID:qqVdSwRU(1/10) AAS
三菱地所グループの配置提案図
画像ﾘﾝｸ[jpg]:www.kensetsunews.com
三井不グループのテレビ塔エリア配置提案図
画像ﾘﾝｸ[jpg]:www.kensetsunews.com
361: (愛知県) 2018/02/14(水) 10:06:08.86 ID:qqVdSwRU(2/10) AAS
久屋大通公園（北エリア・テレビ塔エリア）整備運営事業提案の選定結果
外部ﾘﾝｸ[html]:www.city.nagoya.jp
362(1): (愛知県) 2018/02/14(水) 10:06:31.58 ID:e67YfGUP(1/12) AAS
>>355
幻想的でいい感じだな
規模はどのくらいだろう
363(2): (愛知県) 2018/02/14(水) 10:23:51.58 ID:iIfSlOpU(1/3) AAS
薄く水を張るアイデアは大体実現化されない
364: (大阪府) 2018/02/14(水) 10:32:48.09 ID:6DX+l8Hx(1) AAS
スケートリンクだとやる人限られる
銭湯の方が良かった気がする
久屋大通公園から温泉でも出ればサイコーだけど
365: (愛知県) 2018/02/14(水) 10:40:25.69 ID:qqVdSwRU(3/10) AAS
ランナー用に使ってもらおうというのなら
トナリノがあるので
366(1): (愛知県) 2018/02/14(水) 10:43:26.61 ID:qqVdSwRU(4/10) AAS
画像ﾘﾝｸ[jpg]:www.city.nagoya.jp
北側の緑が無くなるのはちょっと残念
もちの木広場のレンガの雰囲気も好きだったけど
どうなるやら・・・
367(1): (愛知県) 2018/02/14(水) 10:46:05.14 ID:r4JYy3hk(2/14) AAS
>>362
レゴホテルの1,2階に併設だからあまり規模はでかくないと思うよ
368: (やわらか銀行) 2018/02/14(水) 10:49:10.07 ID:9YYJO0Xq(1) AAS
地下街に直結してた中庭がなくなるって事か？
369: (埼玉県) 2018/02/14(水) 11:10:29.00 ID:TRS+nm4/(1) AAS
>>287
おめでとう！！！
370: (愛知県) 2018/02/14(水) 11:35:19.00 ID:nfRNpmUz(1/2) AAS
>>363
（愛知県）なのに栄に来たことがないの？
すでにテレビ塔前にはさかえ川という河底の浅い小川が流れてるし、
北のロサンゼルス広場にも水深の浅い噴水広場があり、シドニー広場にも浅い小川がある。
371(1): (愛知県) 2018/02/14(水) 11:40:14.41 ID:nfRNpmUz(2/2) AAS
プレゼンでは「ミレニアムパークのような」といってたそうだから、
こんな感じかな
画像ﾘﾝｸ[JPG]:oakpark.up.n.seesaa.net
372(2): (愛知県) 2018/02/14(水) 11:41:37.75 ID:CBxozt0V(1) AAS
>>359
松坂屋にとってはセントラルパーク北側が活性化して
そちら側の集客力が上がるのは、本心では望んでないだろうから
あまり凄いのは作りたくないだろうな
373: (愛知県) 2018/02/14(水) 12:01:29.77 ID:LpN68ajz(1/2) AAS
>>363
つオアシス21
374: (愛知県) 2018/02/14(水) 12:13:05.41 ID:pUYhNslv(1/9) AAS
>>371
そうだね多分。あと水盤の両脇にカフェ的な商業施設も作るみたい
375: (dion軍) 2018/02/14(水) 12:13:59.83 ID:m2JBFblh(1/2) AAS
>>372
松坂屋はこれ以上名駅に人が取られるのは
嫌だろうから
微妙な感情だろうね
名駅から栄地区に人が帰って来て欲しいだろうし
376: (庭) 2018/02/14(水) 12:17:17.46 ID:A4D8YyDI(1/2) AAS
>>372
錦三丁目25番街区の開発内容にも関わってくるから、
集客力が上がるのを望まない、なんてことはないぞ。
377: (愛知県) 2018/02/14(水) 12:20:49.38 ID:qqVdSwRU(5/10) AAS
今の小川は無くなるね
あと姉妹都市のモニュメントも撤去かな
378: (愛知県) 2018/02/14(水) 12:38:42.65 ID:r4JYy3hk(3/14) AAS
思ったんだけど、吹上みたいなあのひらけた場所ってなんで開発進めないのかね
東京や大阪だったらオフィスが建ってたり飲食店が建ち並んでるようなとこだぞ
379(1): (愛知県) 2018/02/14(水) 12:47:40.46 ID:e67YfGUP(2/12) AAS
>>366
俺もここだけは好きだった
映画でも使えそうな並木道
>>367
そうだったか
でも楽しめそうな施設で良かった
レゴは世界最大でも年間200万人なので
最終的にはそこまでいければ成功かな
380(1): (愛知県) 2018/02/14(水) 12:48:52.27 ID:qqVdSwRU(6/10) AAS
東京や大阪とは違うから
そんなにいろいろ開発できないし、しても失敗する
381: (愛知県) 2018/02/14(水) 12:50:26.80 ID:r4JYy3hk(4/14) AAS
>>380
こういう奴が名古屋の発展を阻害するんだなとつくづく思う
382: (愛知県) 2018/02/14(水) 12:51:51.63 ID:r4JYy3hk(5/14) AAS
>>379
体験型をコンセプトにしてるから子供は絶対喜ぶと思う
高いだなんだと批判されがちだけど子供が楽めるってのが一番だね
383: (愛知県) 2018/02/14(水) 12:52:09.58 ID:qqVdSwRU(7/10) AAS
いろいろ開発しても薄くなるだけだよ
384(1): (庭) 2018/02/14(水) 12:52:59.80 ID:A4D8YyDI(2/2) AAS
吹上って言うほど拓けてるか？
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