[過去ﾛｸﾞ] ADHDアスペルガー(軽度発達障害)被害者の会128 (1002ﾚｽ)
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703(1): (ｱｰｸｾｰ Sxc1-vgTo) 2022/11/12(土)21:12 ID:BAQ0f2Cux(3/3) AAS
>>698
高学歴なら地頭はいいだろうから、
やる事をルーティン化させたりマニュアル化させたりするのはどうだろ
多分、臨機応変にその場で変化させなきゃいけない仕事は苦手なんじゃない？
704: (ﾜｯﾁｮｲ 232b-uOnm) 2022/11/12(土)21:26 ID:II9Wb4Q90(1) AAS
まあ頭の悪い俺達には頭良いアスペの気持ちはわからんよ
705: (ﾜｯﾁｮｲ 23da-RnGY) 2022/11/12(土)23:39 ID:CHL712XU0(2/2) AAS
>>692
あまりにも謝らずに言い訳ばかりするから取引先の人に嫌味言われて逆恨みしてるのなら見たことある
706: (ﾜｯﾁｮｲ 03bd-TP6h) 2022/11/13(日)08:47 ID:jdSp5Iua0(1/3) AAS
>>701
PDF 拝見しました。ありがとうございます。知的能力が高い ASD というものが本人に当てはまっていると思います。そういえば、前に鬱で仕事をしていなかった時期があると言ってました。 職務経歴書を見てないのでわからないのですが、短期間で離職を繰り返しているみたいです。 私も含め他の社員も入社時から様子がおかしいというのは わかっていて、上司にも伝えていました。試用期間中に、別の方がよいと伝えていたのですが、 底辺校から大学に入学できたガッツを買い、入社させたって言ってました。
707(1): (ﾜｯﾁｮｲ 03bd-TP6h) 2022/11/13(日)08:53 ID:jdSp5Iua0(2/3) AAS
>>702
前に鬱で仕事をしていなかった時期があるってのは思い出しました。
こちらの発はサボろうとするというよりかは、仕事は本当に遅いです。
小さい会社なのでどうしても業務そのもの自体が、マルチタスクで臨機応変に対応する仕事が主なので、単純作業の業務ってのを今洗い出している最中です。
ただ単純作業の業務を洗い出して、その発さんにお願いするとなっても、なんでこれをやらなきゃいけないんですかと言われる可能性は極めて高いなって思ってます。
708(1): (ﾜｯﾁｮｲ 03bd-TP6h) 2022/11/13(日)08:57 ID:jdSp5Iua0(3/3) AAS
>>703
小さい会社のため、どうしても業務そのもの自体がマルチタスクです。 上司が出張に出かけると、そのぶんの仕事のフォローも入りますので 臨機応変に対応せざるを得ず、ルーティン化させたりマニュアル化させてできる仕事ってのがどうしても限られてしまいます 。現在、単純作業というのを洗い出している最中です。
709(1): (ﾜｯﾁｮｲ 232b-Gubs) 2022/11/13(日)09:35 ID:F0jnurko0(1) AAS
>>708
高学歴ならなんとかなる
あんたよりはポテンシャル高いはず
710: (ｱｰｸｾｰ Sxc1-vgTo) 2022/11/13(日)11:09 ID:QHl+42dIx(1) AAS
>>707
あー、うちと全く同じ状況だわ
うちもマルチタスクで日によって担当する作業も変わるから、
毎日ルーティンでできる事といったら掃除とゴミ捨てくらいなんだけど、
「なんでわたしばっかり！」と怒るし、
不器用で掃除道具や文具を使えないので、掃除もまともにできない
むしろ更に汚くなったり物が壊れる
発のために幼稚園児に説明するようなマニュアルをつくってその通りにやってもらってる
日によって掃除の場所等が変わると出来ないしパニックになるから、変化するところはこちらでやって、とにかくマニュアルだけやってもらうという風にしてる
まぁ、はっきり言って邪魔だしマイナスにしかなってないから早く辞めてもらいたい
省1
711: (ﾜｯﾁｮｲ 7501-Gubs) 2022/11/13(日)11:34 ID:sqlaJsJE0(1) AAS
自分とこの発は47歳
MARCH卒、士業かつみなし公務員
年収はそこそこ
但し親と同居(親もがっつり年金貰ってる)
持家というか関東圏にマンション所有
ビジュアルは若い頃はそこそこ
そこそこというのは、付き合った人数は10人に届かないくらいで、大学の頃は新宿でナンパが趣味だった
普通に風俗もよく行ってたというか海外でも遊んで今まで3000万くらい使ったw
国家資格取得に割と時間かかったのと、まあそんなに女に不自由はしなかったので、婚期を完全に逃す
今でも見た目は若いとは言われるが、まあ普通にオッサン化は隠せない
省4
712: (ｽｯﾌﾟ Sd43-TP6h) 2022/11/13(日)12:22 ID:gPP8duNzd(1) AAS
>>709
発さんより高学歴です。すみません。
5年教えてますが
改善されてはないです。
発さん自体は、ポテンシャルはある
のかもしれませんが、現在の職場で
活かせるかは謎です。
私は転職しますから関係は
そのうちなくなります。
713(1): (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-hDsD) 2022/11/13(日)13:31 ID:2fVFU4Zoa(1) AAS
職場の先輩が発達っぽいので、どうしたらいいのか教えてほしいです
今困ってること
･先輩なので仕事を教えようとしてるれるが、間違いが多すぎて全く参考にならない
･仕事が遅い(勝手に休憩に行って帰ってこない、雑談して手が止まるなどもある)
･みんなが残業して手伝うと先に帰る→「昨日は〇〇で遊んできました」などと周りのやる気を削ぐそうなことを言う
･上司がスケジュールを組んでくれて、毎週進捗報告をするように伝えると「みんな自分で進めているのに、俺だけ仕事の方針を決められるなんてパワハラだ」とキレる
･何か問題があっても「〇〇さんが悪い」と責任転換する
･「俺は頑張ってるのに毎回人間関係に恵まれない」とみんなの前で言う
･労働組合の上の方々と何故か仲良し、退職しようとしていたのを引き止められたらしい
会社の中でも特殊な技術職なので異動先がほぼない状況です。
省4
714(1): (ﾌﾞｰｲﾓ MM4b-0V7j) 2022/11/13(日)20:56 ID:A4Sx+pAIM(1) AAS
>>713
それは発ではない気がする。人格障害っぽい。
その人を変えることはおそらく不可能なので
あなたはあなたの心身を守る対策した方が良いと思う
上司に相談するとか。脳内スルーに徹するとか。
組合に媚び売ってるあたりは立ち回りがうまいんだろうね
偉いさんのおぼっちゃまかな。組合専従になればよいのにねw
715(1): (ﾜｯﾁｮｲ 4539-Gubs) 2022/11/13(日)21:08 ID:/W5cJg/m0(1/7) AAS
そいつはたぶん躁鬱より鬱だな
躁がないわ
幻覚は統失からだろうしマウントは発の自己愛からだとして
発達障害うつ統失のミックスか役満か
716: (ﾜｯﾁｮｲ 4539-Gubs) 2022/11/13(日)21:21 ID:/W5cJg/m0(2/7) AAS
良い曲だな
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
717: (ﾜｯﾁｮｲ 4539-Gubs) 2022/11/13(日)21:45 ID:/W5cJg/m0(3/7) AAS
これが分からなきゃ全てが無意味、ただ聖書やフラットアース知った所で。
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
718: (ﾜｯﾁｮｲ 4539-Gubs) 2022/11/13(日)21:47 ID:/W5cJg/m0(4/7) AAS
空しぃ〜
こんなスレで馬鹿と張り合って空しぃ〜
719: (ｵｯﾍﾟｹ Src1-QtNG) 2022/11/13(日)22:53 ID:wlb+m+Ihr(1) AAS
そりゃあ虚しかろ。 君がいくら馬鹿と揶揄する被害者達を幼稚で狂った君の妄想世界で見下そうと、 現実では、君はその被害者達より能力や地位など全てにおいて遥かに劣っているのだからな。 外野から見てもこの上なく無様なもんだよ。 それもこれも、君がやるべき努力を怠った結果に過ぎないのだが、君はどうやら愚劣で惨めな行為が病的に好きみたいだから、 これからも、せいぜいその哀れな人生を頑張りたまえ。
720: (ﾜｯﾁｮｲ 4539-Gubs) 2022/11/13(日)23:01 ID:/W5cJg/m0(5/7) AAS
ちくちょ〜弱そうにしたらすぐつけ上がりやがって・・・
721: (ﾜｯﾁｮｲ 4539-Gubs) 2022/11/13(日)23:12 ID:/W5cJg/m0(6/7) AAS
ま、お前らはせいぜいこの欺瞞に満ちた世界で競争すればいいよ
宇宙は無いし、歴史は嘘だし、この世は神話の世界だってことはIPスレに書いてある通り紛れもない真実だ
せっかくファンタジーの世界に生まれたにフルタイムで人生潰してるアホに生まれなくてよかったよかった
722: (ﾜｯﾁｮｲ 4539-Gubs) 2022/11/13(日)23:15 ID:/W5cJg/m0(7/7) AAS
×ファンタジーの世界に生まれたに
〇ファンタジーの世界に生まれたのに
長頭頭蓋骨が子供の頃から頭を縛って骨を伸ばす風習だなんて
今思えば笑える冗談だよな
723(1): (ﾜｯﾁｮｲ 154f-/i6p) 2022/11/14(月)09:04 ID:EGTrKMwU0(1) AAS
発にマルチタスクは無理だよそこまで知能がないから
インプットしたことをアウトプットするだけしかできない
高学歴なのは発を教育した人が高学歴で高学歴になる学習をインプットしたから
社会に求められてるのはインプットしたものを活用だから発は社会に適さないんだよね
マニュアルを作ったところでマニュアルを理解できてるかってのもあるよ
健常者なら理解できるだろう表現を理解できなかったり
ここの発もそうだけど長文は目が滑ってどこを読んでるのかわからなくなったりする
ページをめくるたびに前のページを全部忘れるから漫画すら読めないって発もいる
健常者より７割減ぐらいで見ないとだめだね
ラベル張りも右から何㎝上から何㎝表題を上にして貼り付ける
省15
724: (JP 0H39-vgTo) 2022/11/14(月)17:31 ID:8LekRokYH(1) AAS
>>723
全くもってその通り
現場の発の相手してる人はそれを理解してるから、
発に対して抽象的な表現は避けたり、
成長しないの分かってるからその場だけでもとりあえずできることだけやってもらうだけにしたいのに、
現場にいない上司が、今後あれもさせたいこれもさせたいからしっかり教えて成長させてくれと言ってくるもんだから厄介
発には絶対に無理なマルチタスクをやらせようとしてくる
発達がどういうものか分かってない人が指導したらこっちはとんでもない被害を被るよ…
725(2): (ﾜｯﾁｮｲ cd68-nDAF) 2022/11/14(月)18:59 ID:+of7aPdC0(1/2) AAS
うちの発は仕事をこなす以前の問題で、もう少しでお客様に大ケガさせるところだった マジでいなくなってほしい もう面倒見たくない バカの相手するの疲れた 我が子に心配されるほどなので、かなり病んでるのかもしれない
726(1): (ｱｰｸｾｰ Sxc1-vgTo) 2022/11/14(月)19:20 ID:JiMqTUZkx(1/4) AAS
>>725
うちの発も仕事以前の問題だよ
まず、挨拶できないし、椅子にちゃんと座ることもできない
箸も使えないみたいで、ポロポロご飯こぼして片付けもしないから、
食堂から苦情来て連帯責任でうちの部署は食堂出禁になった
5分も立って話を聞いていられない
勝手に外へ出て同じビルに入ってる他会社へ行って暴れる
その度クレーム来て謝りに行く
ADHDとASDと知的だと思うんだけど、本人は自覚なしで頭いいと思ってる
ちなみに、入社試験はすごく簡単で、うちの部署はほぼみんな100点だったが、
省2
727: (ｱｰｸｾｰ Sxc1-vgTo) 2022/11/14(月)19:24 ID:JiMqTUZkx(2/4) AAS
>>725
もうさ、病んでるって精神科行って診断受けてきちゃえば？
それで会社に発のせいで鬱だとか言ってもいいんじゃないかと思ってる
私も、まだ精神科にはかかってないが、内科で会社の愚痴行って眠剤もらってきた
飲んではいないけど、これ以上会社が放置したら診断書出して休職手当でももらおうかなと
728(2): (ﾜｯﾁｮｲ cd68-nDAF) 2022/11/14(月)20:21 ID:+of7aPdC0(2/2) AAS
>>726 727さん有難うです 優しさにマジ泣けてくる
うちにいる発はどんな躾を受けたらこんな風に育つのかという状態で
親が障害があるからとかなり甘やかしてきたんだろうね
幼稚園児の方が常識的じゃんレベルでさ
新人教育は俺の仕事だけど、俺発達の専門家じゃねぇから色々勉強して頑張ってきたが、お客様にケガさせそうになって、我ながら血の気が引いて真っ青になったのがわかった お客様がご無事でお咎めなしで良かったけど
726さんとこの発、連帯責任で食堂出禁とか、他社迄迷惑掛けて謝りに行くとか、俺ならストレスでひっくり返りそう うちの発ももうホント働かずに福祉で生きていって欲しいレベルだよね 発は自分が障害者だけでなく、周りをウツとかの精神障害者にする天才（疫病神）かもしれない 病院で今度薬もらってくるわ
729: (ｱｰｸｾｰ Sxc1-vgTo) 2022/11/14(月)20:32 ID:JiMqTUZkx(3/4) AAS
>>728
うちの発も、どんな育ち方したんだ？
というか、今までどうやって生きてきたんだ？ってレベル
上司は発達の性質を理解してないからめちゃめちゃな指導しているが、発達だってことは分かってる
同僚はみんな被害者だから毎日愚痴を言ってお互い慰めあってる状態
同僚たちはみんないい人ばかりだからまだ救われてる
薬はお守り代わり
発達が、気に入らないことがあるとすぐパワハラで訴えてやると騒ぐので、もしそうなった場合にこちらが被害にあってる事を示すため
あと、教育内容はずっと記録してる（社員全員で共有）
どれだけ丁寧に親切に教えて、何が出来ていないかを膨大な量残してある
省1
730(1): (ｱｰｸｾｰ Sxc1-vgTo) 2022/11/14(月)20:37 ID:JiMqTUZkx(4/4) AAS
新人教育っていうけどさ、
会社での教育って、ビジネスマナーとか仕事内容だよな
まさか椅子の座り方とかハサミの使い方とか歩き方、人の話をちゃんと聞く、間違えたらごめんなさいと言うとか、仕事中に酒を飲まないとか、トイレ行ったら手を洗うとか、
幼稚園で教えるような事を毎日毎日繰り返し教える事になるとは思わなかったよ
こんなの会社の新人教育じゃないよ
731: (ﾜｯﾁｮｲ cd7c-dnPk) 2022/11/14(月)21:12 ID:WZZs+Kxd0(1) AAS
これで発達の性質を語り合ってると思ってるのが面白いww
こりゃ確かに大変な人生だわww
732(1): (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-WM47) 2022/11/15(火)03:41 ID:B9VPX3p1a(1) AAS
アスペは自殺しますか？
健常者との比率的にどうなんでしょうか？
疫病神は死んでくれないと困ります。
733: (ﾜｯﾁｮｲ a563-bmCf) 2022/11/15(火)15:15 ID:owQBu8GK0(1) AAS
>>732
そういう統計が無いので局所的な話しか無いね
精神障害とセットの統計はいくつか出てくるが内訳は不明
734: (ﾜｯﾁｮｲ 232b-Zn5D) 2022/11/15(火)16:00 ID:r+k25M/y0(1/2) AAS
今日で荒らしやめま〜す
お前らありがとな＾＾
735: (ﾜｯﾁｮｲ 232b-Zn5D) 2022/11/15(火)16:01 ID:r+k25M/y0(2/2) AAS
自殺だけはするなよお前ら
736: (ﾜｯﾁｮｲ 03bd-Dajl) 2022/11/15(火)21:01 ID:wFmaG7LW0(1) AAS
>>730
確かに。
社会人以前に、人としてのマナーであったりルールであったり暗黙の了解という知識がない又は薄いため、 仕事のスキルを教える事もままならないのに本当に大変ですよね。お察しいたします。 私も上司にそこまでフォローしろって言われてもうパンクしてます。 発本人には手帳を持ってるかとか病院行った方がいいということは言えない。
小さい会社だから産業医対応も難しいと言われました。 入社当初から様子がおかしかったのに、だったらなんでそんな人雇用したのかと甚だ疑問です。発も、 他でもしかしたら持っているポテンシャルを活かせる職場があるかもしれないのに、かえって気の毒なのかもしれないです。 人を雇う事を甘くみてはいけないですよね。
737(1): (ｱｳｱｳｱｰ Saab-hDsD) 2022/11/15(火)21:48 ID:oJazP/v7a(1) AAS
>>714
>>715
人格障害は聞いた事がなかったのですが、調べるととても当てはまることが多かったです！
ありがとうございました
これは治らないのですね…
スレチ失礼しました
738: (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc1-X3QC) 2022/11/15(火)22:51 ID:0erzw+Xup(1) AAS
妻の症状
片付けができない
棚やらテーブルやら置けるスペースに物を置いていく
消耗品は前に買ったものが未使用なのに同じものを買ってくる
食品は使い切らないうちに同じ新しいものを開けてしまう
食事の際に必ず途中で席を立つ
お風呂の掃除はやたらする
これはどこか受診させた方がよろしいでしょうか？
739: (ﾜｯﾁｮｲ 23da-RnGY) 2022/11/16(水)01:46 ID:wiWEVe3X0(1/2) AAS
アスペの特徴として羞恥心が無いということ
子供の頃から人の目が想像できないので羞恥心が育たない
なので荒らしだの犯罪だの人間社会で悪徳とされてる事を欲にまかせて平気でやりまくる
740: (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-WM47) 2022/11/16(水)02:48 ID:slll+o2Ca(1) AAS
気持ち悪いよなアスペは
741: (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa3-jdUa) 2022/11/16(水)10:55 ID:urH4YitaM(1/2) AAS
>>737
人格障害と発達障害は矛盾しない
診断基準として発達が優先されるというだけで
実際に人格障害を「二次障害」として発症している例は多い
多いどころか
発達への「療育」はそうなることを回避するのを最大の目的にしているくらい
また人格障害全般についても
従来の後天的な要因に原因を求めるのではなくではなく
そもそも根底に先天的な発達障害があるのではという議論がある
詳しくは「重ね着症候群」でググって見るといい
742: (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-WM47) 2022/11/16(水)19:18 ID:LxTPrCNsa(1) AAS
アスペ=クズ
743: (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa3-jdUa) 2022/11/16(水)19:46 ID:urH4YitaM(2/2) AAS
すごい抽象的な言い方すれば
そもそも人格とは他者との関係性において規定される
そして発達障害には他者認識の根本的な障害
すなわち心の理論の欠如がある
これで発達障害と人格障害が地続きでないと考える方に無理がある
744: (ｱｰｸｾｰ Sxc1-vgTo) 2022/11/16(水)20:26 ID:DoW41wT5x(1/2) AAS
今日のホンマでっか!?で片付けられない特集やる…
うちの発よりひどいのはいないだろうけど…
「使ったものを元に戻せ」という指示だと曖昧で出来ないというから、
「赤いシールは右の引き出し。青のシールは左の引き出し」という風にした
それでもできなかった…
引き出しにそもそも入れられない
まっすぐ入れられないから、はみ出して引き出しが閉まらなくなって開いたままで放置
引き出しからべローンと垂れて折れ曲がった状態でも気にしない
入れ直せと言ったら、無理やり引き出しを押し込んで戸棚事壊しやがった
その後、古いから汚いねー新しいの買えばいいんじゃないかなぁ
省4
745: (ｱｰｸｾｰ Sxc1-vgTo) 2022/11/16(水)20:33 ID:DoW41wT5x(2/2) AAS
朝渡したプリントは、1時間後にはなくなってる
さっきバッグに入れてなかった？探してみてと言っても、「そうかなぁー？」とボケっもしてるから、
一緒にバッグを見てあげた
出てくるわ出てくるわゴミゴミゴミゴミ…
なんでそんなものがバッグに入ってるの？といういつのだよというゴミの山
そして、食べかすやらがついてグチャグチャになったプリントが出てきた
1時間で数年前かのような状態になった
毎日言ってるのに全く改善しないんだから労力の無駄
いらないいらないこんな奴
746: (ﾜｯﾁｮｲ cd68-nDAF) 2022/11/16(水)21:23 ID:lmppEM/c0(1) AAS
被害者のみんな、頑張れ！
747: (ﾜｯﾁｮｲ 23da-RnGY) 2022/11/16(水)23:53 ID:wiWEVe3X0(2/2) AAS
人それぞれ生まれもっての性格（気質）や趣味嗜好って違うんだけど
生きていくうちにその悪い部分が改善されるどころかむしろブーストされてしまうのが発達障害なので
元の気質がどんだけ良くても発達というだけでそれなりに迷惑だったりゴミ人間になってしまうのだが
元の気質が悪くてなおかつ発達も合わさってしまうと人格障害と認定されたり、それがもっと酷い場合だと凶悪犯罪者という領域に行ってしまうという仕組みだと思う
ある程度社会に馴染めてる発達とかはゴミな部分を元の気質の良さで相殺してるせいで、そこに騙されて深入りして初めてゴミさが分かる場合も多い
748(3): (ﾜｯﾁｮｲ cd7c-BvCT) 2022/11/17(木)11:02 ID:SkD0tMX60(1) AAS
ちょい聞いて欲しいんですけど相談です
父親がっぽいんですが判断お願いします
父親が発達ぽいと最近気づき、
父がおかしいことを言った時に昔は喧嘩をしたんですが、私が言い返さないで
そうだね
と流したら激怒しました
そこから俺が何を考えているかの本心を探ろうとしつこく人格否定をしたり煽りちらしてきたので
病気だと思ってるからそういう対応をしたというと
更に激怒して、勝手に決めつけるな 自分がそう言われたらどう思うんだなと大喧嘩になりました
省1
749: (ﾌﾞｰｲﾓ MM4b-0V7j) 2022/11/17(木)13:44 ID:+UV7zoC3M(1) AAS
>>748
申し訳ないけどあなたの方がアスぺライクな対応してるように見えた
お父さんのセリフ
>自分がそう言われたらどう思うんだ
これ、アスぺはこんな風に言わないよ、共感力ないから。
お父さんが変なことを言ったというのは、具体的にどんなこと？
それでまた見え方が変わるかも
750(2): (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-WM47) 2022/11/17(木)19:55 ID:yzbg2gXLa(1) AAS
質問です。
アスペって自分が異常だと気づかないもんなんですかね？
751(1): (ﾜｯﾁｮｲ dd74-DkKd) 2022/11/18(金)03:30 ID:tDnrgvSw0(1) AAS
>>750
異常だと気付いても生きていくために一生懸命
発達にだって人生があるからね
752: (ﾜｯﾁｮｲ 154f-/i6p) 2022/11/18(金)09:48 ID:3CcyXGDA0(1/3) AAS
>>748
怒りっぽくなるのは
認知症、脳梗塞、躁鬱病、統合失調症、テンカンとかもある
753: (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-z1W7) 2022/11/18(金)11:13 ID:+FkcVm1ua(1/3) AAS
>>750
気付かないからアスペなんだよ
754(2): (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-z1W7) 2022/11/18(金)11:14 ID:+FkcVm1ua(2/3) AAS
>>751
だったら他人に迷惑かけんなって思うんだけど
配慮ばっかり求めて人の人生めちゃくちゃにするのがアスペ
人生あるのは皆同じ
755(1): (ｱｰｸｾｰ Sxc1-vgTo) 2022/11/18(金)13:14 ID:oLkpZ54hx(1/5) AAS
>>754
「他人に」迷惑という発想がそもそもないから
自分のことしか考えてない
それがアスペ
756: (ｱｰｸｾｰ Sxc1-vgTo) 2022/11/18(金)13:20 ID:oLkpZ54hx(2/5) AAS
繁忙期、シフト制のうちの会社は平等になるように休み申請する
今まではみんなが不満に思わないよううまくちゃんと休みをとれていた
発は、それを無視して1ヶ月近い長期休暇ぶっ込んできやがった
駄目だと言っても、じゃあ訴えてやるといってきかない
どうしたらいいんだ…
正直、1ヶ月もいなくなるのはありがたいんだが、
発が仕事できない上にミスで負担増やしてるせいで忙しくなってるのに、
当の本人はのうのうと休暇とか納得いかないんだが
757(2): (ﾜｯﾁｮｲ 154f-/i6p) 2022/11/18(金)14:42 ID:3CcyXGDA0(2/3) AAS
だからって変に出社してかき回されても困るだろうから
結果どっちがいいか考えるといないほうが良いよな
訴えてやるという割に訴えてきたことがないから訴えさせればいいよ
どうせできないから
758(2): (ﾜｯﾁｮｲ 154f-/i6p) 2022/11/18(金)15:10 ID:3CcyXGDA0(3/3) AAS
昔うちの発も会社を訴えるとか言ってたけど
うちは労働基準法にのっとってやってるから
訴えるなら労働基準法を作った奴らを訴えろとただしてやったら
それから何も言わなくなったな
>>757さんのは慣例とか習慣だろうから発が一番理解できないやつだね
759(1): (ｱｰｸｾｰ Sxc1-vgTo) 2022/11/18(金)16:24 ID:oLkpZ54hx(3/5) AAS
>>757
うん
バカほどすぐ訴えてやるとか言うけど、実際訴え方とかの知能はないと思うから、さっさと解雇すればいいのに
採用したからには責任もって教育しないとね☆
と上から言われてるんだ…
責任とるのは会社であって私達ではないだろうと言いたい
要は、会社が「やべっ！現場におしつけちゃえ！」って考えなんだろうな
760: (ｱｰｸｾｰ Sxc1-vgTo) 2022/11/18(金)16:28 ID:oLkpZ54hx(4/5) AAS
>>758
うちの発は馬鹿すぎて労働基準法とか知らない
有給も知らなかったくらいだからな
だから、好きなときに好きなだけ休めると思ってるみたいで、
急に「遊びに行くから明日から1週間休む」とか言い出す
無理だよと言ったら、会社のパソコンからどこかに訴えてやるとかメール送ってた
761: (ｱｰｸｾｰ Sxc1-vgTo) 2022/11/18(金)16:33 ID:oLkpZ54hx(5/5) AAS
>>758
一応、その「労働基準法を作った奴らを訴えろ」は使ってみようかな
というか、訴えたところで現場にの私達は別に困らないから、どうぞどうぞって感じなんだが、
どうやら発が直接社長を脅してるみたいなんだよな
だから社長から「発の面倒をちゃんとみろ」という業務命令がくる
社長とは年一回会うかどうかで、末端の私達は直接やりとりなんてしたことないのに、
発は目上とかにもタメ口きく無礼者だから、社長に直接電話したり家に直接行ったりとかして脅してるみたい
やべぇ奴だよ
762(2): (ﾜｯﾁｮｲ 8333-gdMG) 2022/11/18(金)17:00 ID:K7uizdSt0(1) AAS
>>755
これだな
自分の世界しかないからまわりの人を人として見ていない
763(1): (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-z1W7) 2022/11/18(金)18:33 ID:+FkcVm1ua(3/3) AAS
>>762
確かに
そうでもなきゃ簡単に他害できないわな
764: (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa3-jdUa) 2022/11/18(金)20:08 ID:S/5FYNLEM(1) AAS
>>762
その性質をサイコパシーという
何度も言ってるがサイコパスのベースにあるのが発達
しかしそれを指摘すると発もそうでないのも発狂する
発はその自己中心性の裏返しで
自分の思いどおりにさせてくれない他人こそサイコパスだと思ってるから
一方で発じゃない人も一般的なクールで知的なサイコパスのイメージとのギャップで違和感を持つ
しかしあんなの創作上の幻想で
実際のサイコパスはただの頭の悪いすぐキレるキチガイの事
サイコパスチェックリストでもそう定義されてるし
省1
765: (ﾜｯﾁｮｲ 77bd-Gt3Q) 2022/11/19(土)00:08 ID:x948t3bP0(1) AAS
>>763
でもその割に嫉妬深いよね
人として見てないけど自分より上とは思ってる
そしてそれが許せない
766: (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-3AZl) 2022/11/19(土)00:14 ID:yYkaux82d(1) AAS
>>759
まさにそれですね。 発を押しつけられるのは迷惑です。 YouTube で発についての動画というを見ましたが、 大事なのは発自身が病院に行って診断を受ける事でした。
767: (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-3Tzy) 2022/11/19(土)01:09 ID:1Zy4xvNha(1) AAS
アスペ殲滅！
768: (ﾜｯﾁｮｲ 5233-8Ra3) 2022/11/19(土)02:58 ID:1tYIs2kd0(1) AAS
発達もサイコパスも自閉症もやっぱ同じカテゴリーなんだよ
共通点はまわりの人との関わり方感じ方
このカテの人は自分の世界と社会とが隔絶してる
自閉だよね
自分の世界しかないことでまわりの人を同じ人だと感じてない
よく言われる共感性の無さだよね
だからまわりの人の気持ちもわからない
まわりの人からの自分も客観的に見れない
それが違和感を感じるほどの幼児性と独善性に繋がってるだと思う
幼稚でワガママで独りよがりでしょ
769: (ﾜｯﾁｮｲ a374-Xf0Y) 2022/11/19(土)08:10 ID:0zaCmUTY0(1) AAS
>>754
それはどっちもどっち
だから干渉しないで生きていける仕組みが必要
770: (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd02-3AZl) 2022/11/19(土)10:04 ID:Ln1k9GJ2d(1/3) AAS
私の職場の発は、 指示待ち、不適切な処理、ミスで業務、生産性に支障が出ると上司に指摘される。
上司よりこのままでは査定や昇給に響きますと言われ、慌てて働き出しました 。
今までは何だったのであろう。
771(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-eybm) 2022/11/19(土)13:58 ID:Oytx4QJAa(1/2) AAS
結局理解できないだろうから話せなくなる
何をどう言ったって幼児に説明するみたいに言ったって向こうは受け取りたいようにしか受け取らないし
聞きたいところしか聞かないし
記憶改竄して嘘ばっかつく
周囲に言ったところで「だって仕方ないよ、障害が悪いのであってその人を責めてはいけないよ」とか綺麗事聞くはめになる
じゃあ実際にこちらが受けた傷はどうしたらいいんだよ
許せない償えと思うことが悪いのか？
だったらもう生きててもしんどいだけだ消えてなくなりたい
772(1): (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd02-3AZl) 2022/11/19(土)14:38 ID:Ln1k9GJ2d(2/3) AAS
>>771
発は避けるにかぎる。
メンタリストDaiGoさんも動画で言っていたよ。
コーチング系女性起業家さんが、
自身のインスタライブで人間関係
向き合うのが大事とかいっていたけど、
全て当てはまらないよ。
心とからだ壊れてからでは手遅れ。
773(2): (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-eybm) 2022/11/19(土)15:34 ID:Oytx4QJAa(2/2) AAS
>>772
もう手遅れ
心も身体も壊した
物理的には離れてるけど紙切れ1枚で繋がってるし、向こうに「もう無理」って言っても通じない
まだやり直せると信じて疑わず半ストーカー化してる
健康に戻れないってだけでも絶望してる
たぶん自分が消えるのがいちばん手っ取り早くて楽になれるんじゃないかと思ってる
774: (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd02-3AZl) 2022/11/19(土)16:03 ID:Ln1k9GJ2d(3/3) AAS
>>773
発は、ご主人様？
あなたは、消えちゃダメ。消えていい人じゃないです。
私の場合、発は職場の人。私もいのちの電話やら労働相談で相談にのってもらってる。
弁護士たてた？金銭的に厳しくても
どこかで道が開くかもだから、
死んじゃだめ。体を労って、
ご自身を大事に。
良き方向に行く事を願ってます。
私も発を庇う職場にうんざり。
省6
775: NPD (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-5dqV) [age] 2022/11/19(土)19:37 ID:rYgn1/yia(1) AAS
よくも英雄:聖植松様をASD扱いしてくれたな
発達の生放送荒らすくらいには俺もカサンドラだが
お前ら陰キャチー牛ボダ糖質重度知的障害者をカサンドラとは認めねぇ
776(1): (ｱｰｸｾｰ Sxdf-uRoV) 2022/11/19(土)22:25 ID:Gt+h6RkJx(1) AAS
気にいらない事があると泣き喚く
やりたくない仕事を頼んだらキレる
一通り文句を吐き出したらまるで何もなかったかのように横柄な態度で大声で笑い出す
誰も聞いてないのに本人は楽しいであろう意味不明な事柄を大声で話し出す
迷惑かけてる自覚もないからもちろん謝る言葉もなければ態度も悪い
これを仕事中にやられる
何しに会社来てるの？
仕事しろと言うと怒る
恐ろしく頭悪くて仕事に来てる感覚がない
朝眠いからこれから午後からの出勤にするとか言い出す
省3
777(1): (ﾜｯﾁｮｲ ef4f-17Q5) 2022/11/21(月)14:56 ID:ncFZKck50(1) AAS
>>776
その発はそろそろこわれるな
意味不明な事柄を大声では限界が来てる
うちの発もそうだったからその時点で鬱に入ってる
そこから1か月ぐらいたてば動かなくなるよ
うちのはもう動かなくなった
778(1): (ﾜｯﾁｮｲ 12bd-3AZl) 2022/11/21(月)22:42 ID:/o8rxJPh0(1) AAS
発に仕事を教えるのを疲弊してます。 どうしたらいいんだろう。
発の障がいの程度がどの程度がわからないから、 伝えてもどの程度本人が理解してるのかが全く分からないのです。
配慮しましょうと言っても どれだけ配慮していいのかも配慮すればいいのかわかりません 。定型だって大変なんだから、 そこを上司とかが周りも理解してもらえないのはきつい。
779(2): (ｱｰｸｾｰ Sxdf-uRoV) 2022/11/21(月)23:44 ID:C5h6E3Zbx(1/2) AAS
>>777
ところが、そんな事になってからすでに2年たつんだよねぇ
>>778
うちも悩んでる
最初から、こいつやべぇとみんな思ってたから、幼稚園児に教えるようにかなり細かく教えてるんだが、数時間後には忘れてる
メモとらせてるけど、まずメモのとり方も出来ないし、メモ失くすし、メモ取ってた事も覚えてない
字も汚くて読めない
このデータをエクセルに入力してと言っても、
まず入力できない
1年かかってやっとセルに1つずつに数字を入れるのが出来るようになったが、
省13
780(2): (ｱｰｸｾｰ Sxdf-uRoV) 2022/11/21(月)23:51 ID:C5h6E3Zbx(2/2) AAS
表をつくる
これができない
こちらが表の枠やらを全て作ってあげて、
ここにこれ、ここにそれ
と順番に数字を入れるだけにしてあげる状態にしないと出来ない
だから、1つズレても気付かずに明らかに変な数値出てても気付かない
合計額も足しといてと言ったら「そんなの入れるとこない」とパニックになって暴れたので
合計額を入力する枠をつくってやったが、
今度は「合計額ってどこに書いてあるの？」と言いやがった
自分で合計額を計算するんだよと言ったら、「そんな事言われてない」と言いやがる
省1
781: (ﾜｯﾁｮｲ 12bd-3AZl) 2022/11/22(火)06:42 ID:w30c7BG30(1/2) AAS
>>779
暗黙の了解やマナーをまで教えなければならないため 大変ですよね。
仕事以前の問題になってしまうのですよね。
今の小さい子とかだと療育というものがあるからまだその時点でそういう教育をするのかもしれないですけれども、大人世代の発の方ってのは、療育は存在していなかったから、 どうしても仕事以前の問題になってしまってますよね。診断受けてほしいなと思います。
782(1): (ﾜｯﾁｮｲ 12bd-3AZl) 2022/11/22(火)06:50 ID:w30c7BG30(2/2) AAS
>>780
要はスキル不足っていうことですよね。
正直初の方に向く仕事とそうじゃない仕事がありますし、職場事情も会社によって異なります。発の人が一人入っちゃうだけで、 どうしても現場で周囲が疲弊しちゃうっていうことがあると思います。
雇用の際に発の方を避ける求人の書き方をする必要ってのも正直あったりするのかなって思います。ですが、方法が私も分かっていません 。口頭での 指示は、困難だっていうことは分かってきました 。
文字での指示を皆さんどのようにされているのかを気になりました。
大きな文字で書いたりふりがなを振らないといけないでしょうか？
783: (ｵｯﾍﾟｹ Srdf-uRoV) 2022/11/22(火)08:12 ID:hjPRoE83r(1) AAS
>>782
>>780だけど、ここまでの酷い発でも効果あったやり方
毎朝時間割をつくってあげる
毎日ほぼ同じなような内容
できる限り簡潔に
1行ずつ箇条書き
その時の状況で変更があるかもしれないと予め伝える
分からないことは誰に聞くかはっきりさせる
複数人で違う事（違くはないのだが、発には少しの表現の違いが理解出来ない）を言うと混乱するから、指導者は一人にする
まぁ、これだけしても3割くらいしか出来てないけどな
784(1): (ﾜｯﾁｮｲ ef4f-17Q5) 2022/11/22(火)10:35 ID:8ryql9aT0(1) AAS
>>779
２年かｗ
意外と持つんだな
うちのは完全に孤独化したからさくっと壊れたのかもしれない
そいつ発達じゃなくて完全に知的障害だな
仕事をさせないって方向には持っていけないのか
うちのはやっつけ仕事で決まったことしかやらせないようにしてるが
これは完全に会社の理解を得てやってるから難しいか
785: (ﾌﾞｰｲﾓ MMdb-cgYo) 2022/11/22(火)20:44 ID:Up4mSPoTM(1) AAS
>>773
カサンドラ症候群だ、それ
スレもあるけどアスぺが荒らしてるのでグチを書くオンリーが良いかも
対策は物理的心理的に離れるしかないとだけ書いとく
あれが変わることは無いので
786: (ｱｰｸｾｰ Sxdf-uRoV) 2022/11/22(火)21:37 ID:wifcC8Mxx(1/2) AAS
>>784
発が、仕事させろって言ってくるのよ
仕事させないと訴えると脅してくる
発が言う仕事っていうのは、一見かっこよく見える仕事の一部分だけな
例えば、美容室でシャンプーや切った髪の毛の後始末とかはしたくないけど、カリスマ美容師みたいなカットやってみたい
とか、パティシエで材料用意したり混ぜたりとかはやりたくないけど、ケーキの飾り付けだけやりたい
とか、そんな要求をしてくる
うちの仕事は、一見かっこよく見えても、実は地味で、
道具の準備や清掃や片付けがほとんどを占める
それをいくら説明しても分かってくれない
省4
787(2): (ｱｰｸｾｰ Sxdf-uRoV) 2022/11/22(火)21:41 ID:wifcC8Mxx(2/2) AAS
さらに困ってるのは、
発の教育に口出しするなと上司に言われてること
口出しするなといっても、毎日同じ空間にいるからかかわらないわけにいかない
でも、あまり絡むなと言われてるからほとんど話をしたことがない
むしろガッツリ話す機会をもうけてくれれば、私なら発をどうにか辞めさせる意志にもっていける自信があるんだけどなぁ
788(2): (ﾜｯﾁｮｲ 5233-ZoT8) 2022/11/23(水)03:14 ID:6FN1z6yH0(1/2) AAS
>>787
バカ過ぎるわ
良くも悪くもそうやって相手に関心を持たすのが発達の空気感なんだよ
あなたはそれに見事にハマってる
それがわかってない時点で発達をどうにかできる訳ない
前に発達専門で評判のお医者さんが病院に放火されて死んだでしょ
それほどの専門家でもあんな風になるのが発達なんだよ
発達に接して痛い目にあった人ならああなる雰囲気を理解してる
あなたは発達のヤバさが何もわかってないよ
だから発達なんて関わるなって経験者は言うんだよ
省7
789(1): (ﾜｯﾁｮｲ 5233-ZoT8) 2022/11/23(水)03:40 ID:6FN1z6yH0(2/2) AAS
発達の対人関係は全くの幼児と同じ
無邪気で天然なんだよ
それでついつい関心を持ってしまう
でも中身が幼児だから要求に際限がない
自分に関心を持った相手を常識なく頼ろうとしてくる
頼られる方も悪い気しない
でも面倒になってこれを拒絶すると攻撃の対象になる
発達には幼児だから義理人情がない
自分が気に入らないと簡単に攻撃対象になるんだよ
それまでのどんなに深い関係でも無関係に攻撃してくる
省5
790(3): (ﾜｯﾁｮｲ c602-qI7v) 2022/11/23(水)04:01 ID:ma35EVcw0(1/2) AAS
・身なりはきれい
・会社休まない
・上下関係だけは厳しい
・但し、追い込まれると上司の恩を
平気で仇で返す
・指摘やアドバイスするとその場しのぎの嘘を
吐くようにつくつく
・追い込まれると決まって本題から逸らす
・何回話しても業務理解しない。
・理解してないことを理解してないから暴走して炎上
省4
791(1): (ｵｯﾍﾟｹ Srdf-uRoV) 2022/11/23(水)08:00 ID:IDIuiRm9r(1) AAS
>>788
かかわりたくはないんだよ
でも、仕事してる以上常に隣にいるんだよ
で、勝手に発狂する
その時になだめたりするのは私達
そして、辞めようかなというところにまで何度ももっていってるのに、上司は発達を分かってないから、発達に逆効果なことを言って辞めるのをやめてしまってる
上司がいらん事言ってパニックになってるのに、放っておけと言われても困るわ
上司がかかわってくるなと言いたい
792: (JP 0Hfe-uRoV) 2022/11/23(水)08:08 ID:KDADqlr6H(1/2) AAS
>>789
これはすごい分かる
だからなるべくかかわらないようにしてるし、こちらの情報も与えないようにしてる
会社の人みんな、逆恨みされないように常にビクビクしてる状態だからな
社内の雰囲気が居づらくなればやめるだろうと思って、休みが増えていよいよか？と期待したところへ上司が優しく絡んでいって次の日何事もなかったかのように楽しく出勤してくる
もちろんズル休みしてた謝罪なんて一言もない
793(2): (JP 0Hfe-uRoV) 2022/11/23(水)08:14 ID:KDADqlr6H(2/2) AAS
>>790
上2つ以外全てうちの発と同じ
上2つだが、家族がいると身なりきれいだったり遅刻欠勤しなかったりする
あと、ルーティンになっていて着る服が決まっていたり起きる時間が決まっていてその通りに行動する発もいる
うちの発は、実家住みで、親がいるときは遅刻欠勤なしで服もきちんとしてるが、
親が出かけていていない日は汚い部屋着みたいなものを着てくる
服の季節感や組み合わせがおかしかったりしない？
もしくはスーツや制服みたいにセットアップだけしか着ないとか
794: (ﾜｯﾁｮｲ 6202-Ha5z) 2022/11/23(水)08:43 ID:9M0md4B60(1) AAS
>>793
オフィス勤務で服装自由になったのだが、毎日、ブルーグレーの同じ色のシャツ、ノーネクタイ、紺かチャコールグレーのスーツ上下、黒革靴。
最初はいつも白シャツだったが、一度ブルーに変わると白は着てこない。
季節問わず毎日同じ格好。
テレワーク可なのに毎日出社。
795: (ﾜｯﾁｮｲ c602-qI7v) 2022/11/23(水)17:18 ID:ma35EVcw0(2/2) AAS
>>793
ありがと。790だけど、
身内が同居しているかとかは知らない。
できるだけ関わらないようにしてるから
この先もわからんね。
発達という言葉自体、知らない前提で
一年位、フォローしてたけど振り回されてた。
以前に関わったサイコパスな人とは違って本人自体コントロール出来てないのでは？と気づいて、退職覚悟で上司に泣きついた結果、関係を断つことが出来ました。
人並みに色々なタイプの人間と接してきたつもりだったけど見た目も話しても普通なのに
いざ業務したらあり得ないこと連発される経験は初めてだった。
796: (ﾜｯﾁｮｲ 4b5f-yHIG) 2022/11/24(木)00:52 ID:sNdcOJRT0(1) AAS
>>790
休まないが遅刻や遅刻ギリギリばかりだな
797: (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spdf-etIG) 2022/11/24(木)01:21 ID:kWWoH5Nmp(1) AAS
社員なのにそれは怪しいな
時間給で働いてる人ならわかるけどさ
798(1): (ﾜｯﾁｮｲ ef4f-17Q5) 2022/11/24(木)09:45 ID:bA8YNVEC0(1) AAS
>>791
なだめないって選択は無理なのかね
周りがなだめにかかるのかもしれないけど
うちのは発狂してからさらに追いこんじゃったよ
799(1): (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-H6Vv) 2022/11/26(土)00:42 ID:bz0rgW6GM(1) AAS
>>788
横すまんけどあの病院は発専門じゃないよ。普通のメンクリ
>>787
きついと思うが、それボンボンを預かってる的なケースかもな
社長に直訴しる
800(1): (ｱｰｸｾｰ Sxcb-byfB) 2022/11/26(土)01:55 ID:P++L5/Dpx(1/11) AAS
>>798
なだめちゃう人がいるからねぇ
放っておいて会社が嫌になってやめさせたいのに
仕事せずにサボってて（頑張ってても遅くて出来ていない場合もあるけど、寝てたり遊んでいて明らかにサボっている時もある）
終わらない仕事を他の人が手伝わなければならない事が毎日
毎日やる事を紙に書いて渡しているのだが、
AとBがやりたくない仕事だと、1番楽なCを一日中ずっとやっている
ちなみに、Cは普通の人なら1時間もあれば出来るような仕事
「Aもやって」と言うと、「えー、Cやってるからむりだけどー？」と言ってやらない
それを聞いた先輩が「じゃあ私がAをやるよ」とすぐに助け舟を出してしまう
省6
801: (ｱｰｸｾｰ Sxcb-byfB) 2022/11/26(土)02:05 ID:P++L5/Dpx(2/11) AAS
>>799
やっぱり、会社辞める覚悟で社長に直訴かな…
社長がどの程度発を理解してるかだな
取り引き先からもしょっちゅうクレームきてるから、社長はもちろん、社内や関連会社全員はヤバイ人がいるというのは周知されてる
それでもクビにできないと言われている
雇用者が守られるのも、事によっては問題だな
802(1): (ﾜｯﾁｮｲ d74f-9ylf) 2022/11/26(土)09:24 ID:1ms7nKe60(1) AAS
>>800
仕事せずにさぼってるように見えてできないことだらけだからばれないように避けてるやつだな
寝てるのはメルトダウンかなシャットダウンでもいいけど
ＡとＢがやりたくない仕事じゃなくてできない仕事で
Ｃならかろうじてできるからやってる
Ｃでも必死でやってるから本人にとってはこんなに頑張ってやってるんだから認めろって意識だろう
もうちょっと発の性質を理解して冷静に観察すれば
むかつくのも減ると思うよ
読んだだけでかなりムカついて震えてるけどねw
発をどうにかは正直無理だ
省7
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