[過去ﾛｸﾞ] 【おえかき】おおえのたかゆきPart.37 (1002ﾚｽ)
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26: 06/28(日)15:30 ID:u/r8BsG00(1) AAS
>>21
周りっていうかママな
加藤、布団にエグい迷惑かけておいておえの方が可哀想と思う配信者なんてもこうたいじですら無いわ
27: 06/28(日)15:55 ID:dOIFgTIp0(2/2) AAS
この人も梨民が悪いとか言ってたけどそういう奴らを呼び寄せるようなことばかりやってたのは誰なのでしょうかっていうね
28: 06/28(日)16:05 ID:qTa+mkFb0(3/4) AAS
蛆ガー
梨ガー
ワキガキガー
V豚ガー
回遊魚ガー
一番対立煽りしてるのはお前だろっていうね
寝言は寝て言え
29: 06/28(日)16:10 ID:m1r+9B3o0(1/2) AAS
Rustはおえちゃんが誠意を見せれば出れそうだけどどうせ素直に謝れないんだろうなぁ。いうて今回も誘われてはいるみたいなのに
30(3): 06/28(日)16:13 ID:S7EjGAzg0(1/2) AAS
まあハイパーゲーム大会は出れるでしょ
おえも反省してるし許された
そもそも加藤や布団もおえのことをあーだこーだ言えるほど真面目じゃないだろ
31: 06/28(日)16:27 ID:e8qOKBF30(1) AAS
>>30
多分それより人気がないから無理
32: 06/28(日)16:47 ID:Lpuer9En0(1) AAS
>>30
無理や
通報の的やな
コンプライアンス厳しくなってる時代にやらかしてるんだから
33: 06/28(日)17:02 ID:zAqFDDCe0(1/2) AAS
おえちゃんが面倒くさい性格してるせいで加藤純一アンチに利用されてる部分はあるのかなと思う
もちろん本人がかっさんかっさん言ってるせいもあるんだけどさぁ
34: 06/28(日)17:10 ID:oqUbbOCE0(1) AAS
大会私物化するなっていつ本人が言ってたの？坂本頭悪いと、炎上してても老人会でチャラはマジで言ってたけど
35: 06/28(日)19:10 ID:heARd2L60(1) AAS
>>30
ハイゲは今のままだと実力不足で出れんだろ
36: 06/28(日)19:13 ID:GzmnJbZ80(1) AAS
攻撃しながら近付いてくるとかガチ障害やん
ママと僻地で孤独に暮らすならどうでもよかったけど本気で参加する気なら絶対に許さんわ
早く死ねよ
37: 06/28(日)19:17 ID:6Ng7dzyf0(2/2) AAS
加藤純一の割れの話とか何年前の話だよ
騒いでる奴は時止まってんのか？ww
38: 06/28(日)19:30 ID:wTU3dERB0(2/3) AAS
おえちゃんは謝らないよ
謝ったらそんなのおえちゃんじゃない
だいたいなんでとんかつにそんなこと言われなきゃいけないんだよ
39: 06/28(日)19:53 ID:zAqFDDCe0(2/2) AAS
梨民営業した結果がこれだよおえちゃん
40: 06/28(日)20:37 ID:S7EjGAzg0(2/2) AAS
布団との件はお互いに悪かったし加藤もおえに説教できるほどの人間性ないだろ
ぶっちゃけ似た者同士だろう
もこうがおえをハイパーゲーム大会に推薦してほしいな
おえはハイパーゲーム大会選ばれなかったらあの界隈とは二度と関わらない方がいい
さすがにおえは選ばれると思うけどな
おえを選ばなかったら大人気ないと思う
41: 06/28(日)20:48 ID:IQ2EzbMG0(1) AAS
もこうの切り抜き見てないんか？
おえをはんじょうと同じ枠にしてこれからは個人で頑張ればいいと思うってコメント残して終わりだよ
42: 06/28(日)20:50 ID:9bsGhW6G0(1) AAS
じゃあさみしいけど二度と関わらないほうがいいな…
43: 06/28(日)21:01 ID:kQhjzPMX0(1/2) AAS
うん本当に悲しいけど
二度とお互い関わらないでおこうね…
44: 06/28(日)21:02 ID:kQhjzPMX0(2/2) AAS
さよなら天さん…
45: 06/28(日)21:14 ID:JBuQlK7n0(1/2) AAS
おえを粘着して叩いてる奴らはおかしい
おえは可哀想すぎるわ
ハイパーゲーム大会で活躍するおえが観たいよ
46: 06/28(日)21:20 ID:6/hsRGsH0(1/2) AAS
要らねぇよ笑い方キモイし
47: 06/28(日)21:24 ID:UBsT0hfS0(1) AAS
ﾝﾅﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
48: 06/28(日)21:30 ID:qTa+mkFb0(4/4) AAS
ここまで因果応報という言葉が似合う配信者もおらんな
49: 06/28(日)21:44 ID:jXZv+2/U0(2/2) AAS
他人にやったことが自分に返ってきただけ
50: 06/28(日)21:48 ID:wTU3dERB0(3/3) AAS
いっそのこと加藤さんの過去の悪行暴露してやれよ
51: 06/28(日)22:09 ID:BNJ2MfF90(1) AAS
ここに梨民が居着いてる限りはハイゲも絶対ないから安心やな
52: 06/28(日)22:19 ID:mYspe74d0(1) AAS
でも多分ここでちゃんと外に向けて謝罪できれば風向き少し変わると思うから
こっから選択間違えないように対応してほしいものだ
53: 06/28(日)23:08 ID:XDQCtb770(1) AAS
今日明日は対応したいことがあるから配信しないらしいな
54: 06/28(日)23:17 ID:JBuQlK7n0(2/2) AAS
加藤も周りにイエスマンばかり置くよりもおえみたいな奴がいた方が輝くんだけどな
布団とはずっとライバル関係でいてほしい
おえと布団は一回仲直りコラボした方がいい
お互いに悪かったんだし気まずいままだとハイパーゲーム大会でもし同じチームになったらみんな気を使ってしまうだろう
55: 06/28(日)23:21 ID:6/hsRGsH0(2/2) AAS
心配しなくても出られねぇよw
56: 06/28(日)23:34 ID:m1r+9B3o0(2/2) AAS
いうほどお互いか…？
57: 06/29(月)00:13 ID:3bZ2Hqeg0(1) AAS
保管庫に人狼きてたわ
58: 06/29(月)00:31 ID:MFbzBXeB0(1) AAS
どちらにせよ 周りに喧嘩売る奴は伸びしろ限定されるから上に行きたきゃやめるんだな
59: 06/29(月)00:35 ID:PZcPKOd40(1) AAS
回遊魚がいることは否定しないけど自分から喜んで他人を攻撃してきたやつが回遊魚のせいにするのは違うよねぇ
60: 06/29(月)01:31 ID:Y6N8761A0(1) AAS
おえもはんじょうも因果応報自業自得すぎる
61(1): 06/29(月)02:07 ID:UNaCZJa50(1/2) AAS
おえは悪くないだろ
おえの視聴者が悪いんだろ
それに加藤もおえに説教できるような聖人じゃないだろw
おえよりも加藤の方が今までやらかしてるだろw
62: 06/29(月)03:16 ID:Up5J9wfz0(1/2) AAS
年収5000万円あるんだから老人会RUSTもハイゲも出る必要なくね？
63: 06/29(月)04:39 ID:eha0A/Dq0(1) AAS
一生出ないでくれよな
64(3): 06/29(月)06:18 ID:WjjSClt80(1) AAS
ここ最近の好感度
布団↑↑↑↑↑↑↑↑
はんじょう↑↑↑
はりーシ→
おえかき↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
65: 06/29(月)06:25 ID:XOU1J++D0(1) AAS
>>64
はんじょうの好感度上がるとかお前反社か？
66: 06/29(月)07:01 ID:hoaVDm1S0(1/2) AAS
加藤氏の「文句があるなら自分で企画しろ、俺のやり方に従え」という発言は、一見「資本主義的な実力主義」や「自己責任論」に見えますが、その実態は**論理的な自己矛盾（バグ）を抱えた極端な個人主義（アナーキズム・無法地帯の肯定）**です。
なぜあなたの指摘通り、この発言が「アンチ活動やあらゆる暴挙を肯定することになってしまうのか」、その論理的破綻の構造を客観的な事実ベースで解説します。
1. 【普遍化のバグ】アンチ活動や嫌がらせを100%肯定するブーメラン
あなたが指摘した「これが許されるならアンチ活動も全て肯定される」という論理は、倫理学でいう「普遍化可能性（全員が同じルールを適用したらどうなるか）」の視点から完璧な正論です。
加藤氏のロジックを公式化するとこうなります。
「俺の領域（俺の企画、俺の配信、俺の力）の中では、俺のやり方が絶対である。外部の人間がそれに口を出す権利はない。嫌ならお前も同じ力を持て。」
もしこの「個人の力と領域の絶対性」を正当なルールとして認めるならば、以下の事象もすべて「正しい」と認めなければならなくなります。
アンチの論理：「俺の領域（俺のXアカウント、俺の回線）で、俺のやり方（加藤純一への誹謗中傷・嫌がらせ）をやる。文句があるなら加藤純一も自分でSNSを開発して理想のネット空間を作れ。嫌なら俺の投稿を見るな。」
加藤氏は普段、自分に対する執拗なアンチ活動や荒らしに対して怒ったり、法的措置をチラつかせたりしていますが、「嫌なら自分でやれ、俺の勝手だ」という暴論を通す以上、他者が「俺の勝手」で加藤氏を攻撃する自由も同時に肯定しなければ、筋が通りません。 自分の都合が良い時だけ「俺のルール」を主張し、他人の「俺のルール」は許さないというのは、論理の体をなしていない単なる幼児退行です。
67: 06/29(月)07:30 ID:82bQwItM0(1) AAS
この文章の論理構造には、いくつかの重大な欠陥があります。
**1. 「普遍化可能性」の適用が恣意的すぎる**
文章は倫理学の「普遍化可能性」を持ち出していますが、加藤氏の発言を著しく拡大解釈しています。「自分の企画に口を出すな」という発言は、**自分のコンテンツへの批判的介入を拒否する**という文脈の主張です。これを「個人の力と領域の絶対性」という抽象的な原理にまで一般化するのは、論者自身による恣意的な読み替えです。
料理人が「うちの店のレシピに文句があるなら自分で店を出せ」と言っても、それは「他人への嫌がらせも自由」とは論理的につながりません。**「自分のやり方への介入拒否」と「他者への能動的攻撃」は、まったく別のカテゴリー**です。
**2. 被害者と加害者を同一平面に置くすり替え**
アンチの誹謗中傷と、加藤氏が「俺のやり方でやる」と言うこととでは、**能動的攻撃か防衛的自律かという非対称性**があります。この文章はその非対称性を意図的に無視し、両者を「俺のルール」という同じ枠に押し込んでいます。しかし多くの法体系・倫理体系において、**自己決定の行使**と**他者への加害行為**は明確に区別されます。これは論理のすり替えです。
**3. 「法的措置をチラつかせる」ことは矛盾ではない**
文章は、加藤氏がアンチに法的措置を示唆することを「自己矛盾の証拠」として使っています。しかしこれは逆で、**法的措置に訴えること自体が「共通ルール（法）への依拠」**であり、無法地帯の肯定とは正反対の行動です。むしろ「法という共通基盤に従う」という態度は、加藤氏の言動が純粋なアナーキズムではないことを示しています。
**4. 「幼児退行」という言葉が議論の質を下げている**
結論部分で相手の人格・精神年齢を攻撃する表現を使っている時点で、論理的な批判から感情的な非難に転落しています。論理的批判を装いながら最終的に人格攻撃で締めるのは、議論の誠実さを自ら損なっています。
省2
68: 06/29(月)08:08 ID:hoaVDm1S0(2/2) AAS
1. 「介入拒否（防衛）」と「能動的攻撃」は地続きである（料理人の例えへの反論）
批判文は料理人を例に出し、「自分のやり方への介入拒否」と「他者への攻撃」は別カテゴリーだと主張していますが、この前提が事実と異なります。
事実ベースの反論：料理人の例えが成立するのは、自分の所有するクローズドな空間（店舗）で、自分の資産だけで完結している場合のみです。加藤氏のハイゲは、任天堂の知的財産（他人の著作物）を借り、公のプラットフォームを使い、スポンサーの資金と視聴者の金・時間を巻き込んだ**「巨大な外部依存ビジネス」**です。
論理の着地点：他者のリソースに全面的に依存して商業興行を行いながら、都合が悪くなった時だけ「俺の領域だから口を出すな（介入拒否）」と主張するのは、資本主義のルールにおいて不可能です。「他者への依存」と「他者の排除」を同時に行う行為は論理的矛盾であり、別カテゴリーではなく**「自己中心的な特権意識の行使」という地続きのカテゴリー**です。
2. 加藤氏の行為は「防衛的自律」ではなく「能動的加害（私刑）」である
批判文は、加藤氏の発言を「防衛的自律」、アンチを「能動的攻撃」として非対称性を主張していますが、ここが最大のレトリック（欺瞞）です。
事実ベースの反論：本当にイベントを守るための「防衛的自律（リスク排除）」であれば、裏で事務的にキャスティングを外せば100%目的は達成されます。わざわざ数万人の前で特定の個人（おえちゃん氏）を名指しし、「低能」などと罵倒して公開処刑した行為は、明らかに防衛の枠を逸脱した**「能動的なリンチ（加害行為）」**です。
論理の着地点：圧倒的な影響力（ファンベース）を背景に持ちながら、公開の場で個人を叩き、大衆の攻撃性を特定の標的に向けて誘導する行為は、手段としてアンチの誹謗中傷と全く同質（同一平面）です。したがって、「防衛だから区別される」という擁護は成り立ちません。
3. 法の「選択的適用」というダブルスタンダード（法的措置への反論）
批判文は「法的措置への依拠は、共通ルールに従う姿勢であり矛盾ではない」と格好をつけていますが、これも本質を逸らしています。
省6
69: 06/29(月)08:11 ID:tohl7r9e0(1) AAS
AI丸投げ文貼って分析ごっこか？
典型的な思考が衰退する考え方だな
70: 06/29(月)08:23 ID:wsy3usxJ0(1) AAS
おえちゃんの回遊魚理論ってまんま布団が言ってたことなんだよな
それを全否定して荒らしてるのがワキガキだから布団が責任を取れって言ったのがおえちゃん
71: 06/29(月)08:25 ID:DCOKWbCW0(1/3) AAS
>>64
ここは他のママが自分を慰める場所じゃないですよ？
72(1): 06/29(月)11:13 ID:UNaCZJa50(2/2) AAS
>>64
布団信者痛すぎるだろ
他の配信者使って布団上げはダサい
そもそもおえが布団にムカついてたのは布団がおえに対して嫌みな発言してたからだろう
おえも布団にずっとストレス溜めてたんだと思うぞ
ダチョブの件は布団にドン引きしたわ
73: 06/29(月)11:31 ID:7UPjBrd/0(1) AAS
おえちゃんと布団の評判が反比例してるのは前から言われてたことで
今回もそれがはっきりしてるのは面白いよな
74: 06/29(月)11:43 ID:ausucbjS0(1/2) AAS
>>61
普通におえも悪かった
75: 06/29(月)11:45 ID:Up5J9wfz0(2/2) AAS
加藤純一と布団ちゃんに対抗できるのはおえちゃんしかいない！！
76: 06/29(月)12:05 ID:LiR3W2/M0(1/2) AAS
>>72
周回遅れの情報で逆張りするの楽しいか？
おえのアンチにしか見えない
こういういい歳した構ってちゃんが便乗して騒ぎ大きくするから迷惑かけないようにまだ老人会参加すべきじゃないな
77: 06/29(月)12:21 ID:jN2WT0/H0(1) AAS
おえと布団は似てる部分多いからお互いに意識してるしライバルなんだろう
前に布団は加藤さんのご友人枠っておえに皮肉言われてたし実際に加藤さんいなかったら配信者になれなかっただろ
才能は自力で人気出たおえの方があるから内心は複雑な感情あるだろうな
78: 06/29(月)12:40 ID:Exf2U1bU0(1) AAS
自力で←？
人気出た←？
79(1): 06/29(月)12:45 ID:4yH6jG3r0(1) AAS
おえちゃんのライバルって布団じゃなくてよっちゃんだよね
数字的にも面白的にも
80: 06/29(月)13:30 ID:LiR3W2/M0(2/2) AAS
自力で人気出た人間は老人会に執着しないでしょ
炎上してるのに同接3桁だし
81: 06/29(月)13:41 ID:giN28Cwv0(1) AAS
布団ちゃんがご友人なのは間違いないけどよっちゃんとか見てたらそれだけで人気出たわけじゃないと思うけどな
ママには何言っても響かないだろうけど
82: 06/29(月)14:42 ID:ausucbjS0(2/2) AAS
>>79
それかむらまこ
83: 06/29(月)14:44 ID:W20Y/QoG0(1) AAS
今のおえのライバルはぽんちゃん
84: 06/29(月)15:10 ID:cW3cZDCb0(1/2) AAS
布団ちゃんが配信始めたきっかけは友達の加藤さんがしてたからと言うだけ
他にきっかけあれば加藤さんなしでも普通に上手く行ってたよな
85: 06/29(月)15:23 ID:vx2REeP70(1) AAS
好き嫌いからおえちゃん消えとる
86: 06/29(月)16:00 ID:4wSGsSzt0(1/3) AAS
布団信者はディスコの件以外は都合悪いから完全スルーなんだよなあ
87: 06/29(月)16:04 ID:r8M+6f8X0(1/2) AAS
好き嫌いからおえちゃん消えてない？なんかした？
88(1): 06/29(月)16:24 ID:5VakvqDk0(1) AAS
ヒント：加藤純一も消えてます
89: 06/29(月)16:25 ID:29Giniju0(1) AAS
つべの裏まとめも消えてる
90: 06/29(月)16:29 ID:5s91mpIK0(1) AAS
配信してない間に顔真っ赤にして削除申請という名の隠蔽行為してるかと思うと笑ってしまうわこのスレも消すか？w
91: 06/29(月)16:31 ID:bh5PxejL0(1) AAS
まとめチャンネル復活したのにまた消えたのか
92: 06/29(月)16:33 ID:w0iYYzFn0(1) AAS
2,3日休むってこういう事する為だったのかよwwww
93: 06/29(月)16:36 ID:r8M+6f8X0(2/2) AAS
休むって隠蔽工作するって意味なのかよwwww
切り抜きの任天堂のゲーム消してる？
94: 06/29(月)16:56 ID:Worqq76/0(1) AAS
避難所はここらしい
oeのこと好き？嫌い？
外部ﾘﾝｸ:suki-kira.com
95: 06/29(月)17:25 ID:S4XubiX70(1) AAS
休んでる間に何してるかと思ったら好き嫌い消してたんか
96: 06/29(月)17:33 ID:Dv0voYzu0(1) AAS
好き嫌いもコメント感覚でBAN出来るおえちゃんすごい！
97: 06/29(月)17:36 ID:cS3Gmrp10(1) AAS
そんな簡単に消せるならみんな消してないか？
98(1): 06/29(月)17:59 ID:DCOKWbCW0(2/3) AAS
>>88
アンチがいきすぎたら消えるんだっけ？
99: 06/29(月)18:04 ID:4FoivmMO0(1/2) AAS
最近嫌いがすごい勢いで増えて70%越えてたからな
そこからも更にふえてた
100: 06/29(月)18:16 ID:cW3cZDCb0(2/2) AAS
好き嫌いに避難所あるの草
101(1): 06/29(月)18:25 ID:8J7gJJOJ0(1/2) AAS
>>98
ママが必死すぎると消える
102: 06/29(月)18:53 ID:Go5NVRhJ0(1/2) AAS
裏まとめにも避難所出来てて笑った
103: 06/29(月)18:56 ID:4FoivmMO0(2/2) AAS
おえちゃん臭いものに蓋するやり方しても余計反発招くだけで鎮火しないよ
104: 06/29(月)19:09 ID:OKF4bRog0(1) AAS
はりーしに再起不能にされた男
105: 06/29(月)19:15 ID:SqOpsMdS0(1) AAS
モザイク加工とボイチェンって意味あるの？著作権侵害対策で
106: 06/29(月)20:38 ID:kd7FIuez0(1) AAS
やることってこれか
107: 06/29(月)20:40 ID:gngqfCAU0(1/3) AAS
おえちゃんが消すべきは梨スレでは？
あそこに仲間意識持たれてる以上無理だろ
108: 06/29(月)20:44 ID:gngqfCAU0(2/3) AAS
おおえのたかゆき録画保管庫ほど言論統制の激しい場所を僕は知らない
109(2): 06/29(月)20:49 ID:Go5NVRhJ0(2/2) AAS
プレミアムの布団ちゃん詰める動画は消しませんと
110: 06/29(月)20:53 ID:NAQSwvtl0(1) AAS
反対意見コメントは即BAN、Xは即ブロック
これがおおえのたかゆきです
111: 06/29(月)20:59 ID:gngqfCAU0(3/3) AAS
>>109
これ消さない以上何言われても仕方なくねってなるよな
112: 06/29(月)21:06 ID:xqK3skXe0(1) AAS
こいつの言う昔のインターネットとはなんだったのか
113: 06/29(月)21:21 ID:/NeeVQJs0(1) AAS
都合の良いインターネット
114: 06/29(月)21:24 ID:4wSGsSzt0(2/3) AAS
おえは布団のせいで四年間苦しめられたって言ってただろ
それで白髪増えたり手足痺れたって言ってるし本当に辛かったんだと思う
おえはディスコの件抜きで怒ってるし布団を許せないんだろ
本気で布団のこと嫌いなんだと思う
115: 06/29(月)21:52 ID:xbHcKQcr0(1/2) AAS
別に布団信者じゃないけどおえの方が嫌いだよ
笑い方キモイし
116: 06/29(月)22:03 ID:hqj/KR1R0(1) AAS
>>109
布団ディスコの時も思ったけどなんで消させるの？
せっかく自分から公開している証拠が消えて、後々うやむやにできちゃうじゃん
117: 06/29(月)22:05 ID:WzRaxLn30(1) AAS
正直対立煽りで気持ちよくなってる蛆虫が一番キショい
118: 06/29(月)22:06 ID:8J7gJJOJ0(2/2) AAS
年間苦しめられた→関係性薄い時に雑なプロレス仕掛けて回遊魚を飛ばしたのはおえ側も同じ
NGされたのを隠してダチョブに誘われた→時系列が逆、加えてこのような誤認識をするくらい糖質気質なのでNGは妥当な対応
ディスコ云々→はりーシに論破された通りの案件、現在進行形で行われているおおえのの言論統制のせいでダブスタに磨きがかかる
布団相手だけでもこれだけ嫌われる理由あるけどどうする？
あとなんか他にある？vtuberや加藤さんへの煽りとか？
ゲームやアニメに一丁噛みしてリスペクトに欠けた振る舞いするとか？
119: 06/29(月)22:10 ID:DCOKWbCW0(3/3) AAS
>>101
そうなの？なんで？
120: 06/29(月)22:24 ID:CFFagfAn0(1) AAS
ムーブが姫すぎて気持ち悪いから仕方ない
121: 06/29(月)22:41 ID:NkcHKYwo0(1) AAS
おえちゃん好き嫌い消したのなんでダサいよ
122(1): 06/29(月)22:44 ID:IUHQLbxB0(1/2) AAS
IDが無いところでしか輝かない好き嫌い民がやってくるよ
123(1): 06/29(月)22:49 ID:xbHcKQcr0(2/2) AAS
配信休んで任天堂関係終わらせるのかと思ったら切り抜き粛清に好き嫌い削除とか普通にキモくね？
124: 06/29(月)22:50 ID:IUHQLbxB0(2/2) AAS
>>123
好き嫌い削除とかお願いしたらやってくれるか
配信者みんな好き嫌い削除するべきやな
125: 06/29(月)22:55 ID:4wSGsSzt0(3/3) AAS
おえは嫌いだけど布団のことはもっと嫌いって人も多いよな
ここにもおえを責める布団信者多いしな
おえは四年間苦しめられた、いじめられた、許せないって言ってるだろ
ディスコ関係なくおえは前から辛かったと言ってたけどな
いじめられた側の気持ちは分からないんだろうな
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