[過去ﾛｸﾞ] 【ニコ生】アンチのせいで仕事をクビになったニンポーを応援するスレ４ (1002ﾚｽ)
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903: 2021/10/05(火)11:06 AAS
>>878
罪刑法定主義というのは人は法律によってのみ罰せられるという法概念ですが告発と相反するものではありません
国は法制度上告発を認めており週刊誌の不祥事スクープ等でもわかるように糾弾内容が結果として正しいかそう判断しても相当な理由があれば免責されます
（既述）
904(1): 2021/10/05(火)11:13 AAS
>>881
>>173のレスは文体は似てますが私が書いたものではありませんけど
その人の書いた「嘘の診断書」という表現が医師への申告内容と現在の本人の言動が異なるという意味で捉えればグレー的表現とも言えるでしょう
905: 2021/10/05(火)11:26 AAS
以前ニンポーが署名した人全員を訴えるなどと配信で発言していましたが
結論から申しますと主催者以外の署名者を訴えるのは不可能です
原告の法益（法律上の利益；権利の侵害など）がありませんので法手続き自体ができません
逆に脅し目的で訴えるなどと軽々しく発言すると脅迫罪に問われる場合があります
906(2): 2021/10/05(火)11:36 AAS
>>904
それは申請の結果が不正だと断定されたときでは無いと免責は下りない。
免責が下りていない段階でデマを吹聴する言動は認められていない。
グレーでは無い
907(1): 2021/10/05(火)11:40 AAS
>キミは署名活動とTファイルの記事内容の両方を肯定してる訳ですから後付けで
「それは白黒はっきりつけるために肯定した」は通用しない詭弁で自己矛盾を起こしてますよ
政党の例もTファイルの記事内容に肯定的な対応をしてることで当てはまりません
後付けでは無く前スレ以前から過去に何度も主張してたこと。確認もせずに勝手に決めつけるお前のデマね。
Tファイルの話はしてないのになぜまた取り上げるのか意味不明。
Tファイルはお前のように断定した書き込みをしているわけでも無く憶測の域の範疇でまとめられている
内容記されているから
デマでないと肯定した。しかしお前の書き込みは憶測の域を超えたデマだから内容が違う。
矛盾などしてない 矛盾してるのは国がお前のデマを認めてるかどうかだ 早く証拠を
省2
908(1): 2021/10/05(火)11:40 AAS
法的に認められていようがいまいが、裁判に訴えない限り罪には問えないし、罪に問えなければ告発は止まらないし、告発が止まらなければ必ずいつか不正受給は暴かれるしで、どう転んでもあんた詰んでるよ
909: 2021/10/05(火)11:42 AAS
最悪、今回の署名活動の成果がなかったとしても
諦めずに、署名活動は今後も続けていきましょう
署名活動を繰り返すことによって、
役所に声が届くようになると思います
もちろん、署名のサインには何度も協力します
やはりあの一の言動はどう見ても納得がいかないし、
おかしいものは、みんなで声をあげるべきです
諦めると、野放しになって何も解決しません
910: 2021/10/05(火)11:43 AAS
豊和応援団が一人残らず訴えてけばいいのになんでやらないの？
本人はそんな知能も金もないからできないけど応援団がやってやればいいのに
911(2): 2021/10/05(火)11:46 AAS
>>908
関係ない関係ない俺はおまえみたいな
正式な結果を跨がず、デマを吹聴し他人を誹謗中傷してる人間に
警告を与え続ける者だから。
不正してまで暴こうとするのがそもそもの間違い。
912: 2021/10/05(火)11:48 AAS
>>906
あんた「デマ」使うの好きね。>>902では、こう言ってるでしょ。
>基本的に国による等級基準や鬱病診断基準と本人の言動の対照という
>比較的客観的な一定の「根拠」
あとさ、>>876で、
>署名活動さえ妨害してると決めつけレッテル貼りをし
と言ってるが、実際あいつは、脅迫まがいな署名活動の妨害や牽制してたじゃん。
913: 2021/10/05(火)11:50 AAS
犬に見下されてるの好きｗ
914: 2021/10/05(火)11:51 AAS
>>911
そうだね間違いだね
だからこれからも君の不正受給、収入があるにもかかわらず就労支援施設を騙した件等々、国に報告していくよ！
不正がバレて、公務員だったパパの年金、止められなければいいね！
915(1): 2021/10/05(火)11:52 AAS
>>911
そうだね、間違いだね！
これからも君の不正をどんどん国に報告していくよ！
不正がバレて、公務員だったパパの年金、止められなければいいね！
916(2): 2021/10/05(火)11:53 AAS
＞基本的に国による等級基準や鬱病診断基準と本人の言動の対照という
>比較的客観的な一定の「根拠」
それはあくまでもアンチ側が勝手に論証とか決めつけてるだけでしょ。
最終的に決めるの機関であってアンチではない。
917: 2021/10/05(火)11:54 AAS
>>915
ニンポーの不正をどんどん通報してくれ
ただし 虚偽通報は犯罪だからな
918: 2021/10/05(火)11:56 AAS
配信者としてもう終わり
このまま鬱設定で行くならは人として終わり
どのみち詰んでるじゃん
919(2): 2021/10/05(火)11:58 AAS
>>916
その論理だと、お役所以外は、おかしいと思っても黙ってろってことか？
920(2): 2021/10/05(火)12:00 AAS
>>902
>公的機関や医師の審査は絶対的なものではないです
この件についていえば２年ごとに再審査がありまた審査を待たず症状が消失した場合申告および手帳返還義務もあります
これは不正だと決まったときの話。まだ決まったわけでもないのに
決まった後の話をするのは矛盾してる。 お前の言ってることはいつも順序が違う。
デマばかり。
921: 2021/10/05(火)12:02 AAS
何がねんねこりんだよ
922: 2021/10/05(火)12:04 AAS
>>919
そんなことは一言も言っていない。
決めつけは良くないと言ってる。
923: 2021/10/05(火)12:05 AAS
匿名での年金不正受給者の通報方法について説明します。
特に多いのが精神障害による障害年金不正受給です。
普通に日常生活が送っている（実は障害がない、もしくは障害と言えないのに）障害年金を受給している人は不正受給者の疑い大です。
不正受給の疑いのある人物がいたら･･･
下記のURLの投稿フォームから通報しましょう
外部ﾘﾝｸ:www2.nenkin.go.jp
通報文においては即時打ち切りを要求するのではなく、調査（本人を出頭させての訊問）をお願いする形式にしましょう。
私怨での通報ではないからこそ、感情的にならないよう表現に気を遣いましょう。
納めた税金や保険料の無駄使いについて苦情を述べるのは当然の権利です。
忌憚なく通報しましょう。
省3
924(2): 2021/10/05(火)12:05 AAS
>>920
>決まった後の話をするのは矛盾してる。
矛盾？
おまえ、デマの結論ありきで先走ってないか？
925(1): 2021/10/05(火)12:07 AAS
>>906
＞免責は下りない。
免責は国（裁判所）が決めることでキミが決めることではないですよ
グレー的表現は告発制度により一定程度担保されていますから公的機関や裁判の結果を待たずに「免責されない」と断定するのは明らかに間違いです
グレー的表現はキミから見たら「デマ」なんでしょうけど根拠が示されていないので説得力は弱い
926(2): 2021/10/05(火)12:16 AAS
>>907
Tファイルの記事内容はデマとは言えないと書いたのは私でなく「キミ」です
（>>691引用
署名活動や探偵ファイルも一切デマなどと言ったこともないし、むしろ署名活動について肯定している。）
（>>691引用
探偵ファイルの内容は決めつけレッテル一切なしの内容だろ。全然違うわ。）
自分自身で書いたことを見直しましょう
＞しかしお前の書き込みは憶測の域を超えたデマだから内容が違う。
省3
927(1): 2021/10/05(火)12:16 AAS
>>924
医療機関や公的機関が絶対的なものではない証拠はどこにあるの？
障害者２級という枠組みを作ったのは全て医療機関や公的機関なんだけど？
大元が間違っているのなら障害者の階級すら間違ってることになるけど？
928: 2021/10/05(火)12:18 AAS
精神科の医師のも大きな問題意識を持っています
上尾メンタルクリニック クリニックブログ
外部ﾘﾝｸ:ageo-mental.com
知的障害者手帳を不正に取得しようとするものがいることや、発達障害のひとが知的障害者手帳の取得にこだわりかなり困っていることなど。手帳を得て、あわよくば障害者年金を得ようとする反社会人間がいます。
詐病で嘘をついてわからないふりして検査しても、それはバレます。バレているんだから、ゴネるとか無駄な抵抗はやめましょう。
グレーゾーンの方もおられますが、故意に資料を隠していたりする場合もダメですよ。
希みが丘クリニック Blog
外部ﾘﾝｸ[html]:www.nozomigaoka.com
それで当院では精神障害者年金の申請にあたり、患者さんが働けないと働かないとを厳正に判断しています。
しかしそれは担当医の主観的判断になります、それで患者さんとトラブルになることがあります。
省4
929: 2021/10/05(火)12:23 AAS
和歌山カレー事件の家も障害年金不正受給がバレて罪になってたね
当時あれを見て「不正受給って結構簡単に通ってるんだなぁ」と思った
930(10): 2021/10/05(火)12:29 AAS
最初から医者騙す話してたよな
画像ﾘﾝｸ[png]:pbs.twimg.com
画像ﾘﾝｸ[jpg]:pbs.twimg.com
931(1): 2021/10/05(火)12:33 AAS
>>926
>Tファイルの記事内容はデマとは言えない.
この言葉がコメントが記されているレスはどこだ？
俺は>>619で
探偵ファイルがデマなどと一言も言ってないし、
疑惑や憶測の範疇を超えない程度で綴られており、断定する文面は見当たらない事からこの記事はデマではない。
と言ってるけど？
932: 2021/10/05(火)12:36 AAS
>>930
いいね、そういうのどんどん溜めていこう！
933(1): 2021/10/05(火)12:40 AAS
>>925
>グレー的表現は告発制度により一定程度担保されています
担保されていることを示す資料やそれを裏付ける証拠があるなら出せよ
言葉だけじゃ信憑性がないんだよ
934(1): 2021/10/05(火)12:47 AAS
署名活動の人も、署名提出前後にあいつの行動について言及しているが、それもデマか？
935: 2021/10/05(火)12:48 AAS
>>930
2級会の先輩のアドバイスで不正受給指南を受けてるね
本物の障害者が障害年金を受け取る事は何ひとつとして悪い事じゃないのにな
こういう悪質な連中がニコ生に巣食ってるから一緒にされて叩かれる、とばっちりで可哀想
936(1): 2021/10/05(火)12:57 AAS
激過疎生主さんにとっては、>>930もデマなんだろうね。
937(3): 2021/10/05(火)12:58 AAS
＞デマデマ連呼しているようですが私のレスのどこに「デマ」がありますか？
逃げずに具体的に指摘して下さい
告発においてグレー表現が担保されていることを示す証拠もなく
アンチ側が決めつけた論証を正当化することによって
>>173のようなデマレスを容認し嘯くことがデマ
938: 2021/10/05(火)13:02 AAS
>>936
その証言は本当のことだから否めないよ
939: 2021/10/05(火)13:02 AAS
あいつの行動見て鬱と思うやつはいないよな
つまりあいつは医者の前では演じてるんだよな
医者にTwitterと動画見せてから診察してもらえ
940(1): 2021/10/05(火)13:06 AAS
>>937
173にずっと噛み付いてるけど何一つとしてデマだって証拠を出してないよね？
自分が今やってることがただの言いがかりでただの誹謗中傷じゃん
941: 2021/10/05(火)13:07 AAS
>>937 = >>926
942(1): 2021/10/05(火)13:10 AAS
>>940
医者を騙したと投稿したのは１７３
論証義務が伴うのは１７３なんだけど？
それを示せないからデマと言っている。
943: 2021/10/05(火)13:11 AAS
>>930がニンポーの嘘報告による嘘の診断書に直結してる証拠なのにな
嘘で騙され診断書を書いた医者が悪い訳じゃない、嘘で騙したヤツが悪いだけ
過疎君はそれを頑なに認めようとしないから話しは平行線のまま
944: 2021/10/05(火)13:12 AAS
>>942
>>930
945(1): 2021/10/05(火)13:12 AAS
>>934
その内容を見てないが、
決めつけレッテルを貼るような公益を明らかに超える発言は誹謗と見なされる。
946: 2021/10/05(火)13:13 AAS
>>945
>>930
947(1): 2021/10/05(火)13:14 AAS
えっ？ 今迄、デマと連呼し、犯罪者扱いしてたよね？ あんた。
948(1): 2021/10/05(火)13:17 AAS
>>947
機関の判断を跨がず、決めつけは誹謗中傷犯罪という構図は変わらんよ
949(1): 2021/10/05(火)13:19 AAS
>>948
>>930
950: 2021/10/05(火)13:20 AAS
ここで喚いてももう豊和は誰からも信用されないのに哀れだな
手帳返納して働けばミューズ見つかるかもしれないのにな
951(1): 2021/10/05(火)13:23 AAS
>>916
最終的に決めるのは公的機関や裁判所でも告発制度というものを国は認めています
ニンポーの言動についてどう思いますか？
952: 2021/10/05(火)13:26 AAS
>>949
上尾メンタルクリニック クリニックブログ
外部ﾘﾝｸ:ageo-mental.com
詐病で嘘をついてわからないふりして検査しても、それはバレます。
953: 2021/10/05(火)13:27 AAS
自分を愛してくれる相手を見つければ恋は成就すると言いつつ親方からの愛を拒み
身分不相応な若くて綺麗で真面目に働いてる女性や18歳以下のJKに粘着する41歳無職
ミューズ＝一方的に愛の長文を送りつけた相手。こんな図式が成就するわけないやろ
954: 2021/10/05(火)13:29 AAS
基準があるけど、どの程度まで検査かにもよるでしょ。
955(2): 2021/10/05(火)13:32 AAS
>>951
国が告発制度を認めてもグレー的（デマ）表現は一定程度担保されている
証拠がない。
ニンポーの不正の可能性も高くなった。
956(1): 2021/10/05(火)13:35 AAS
過疎主の長文への返しはすべて>>930で論破できるな
手間が省けてスレに平和が戻る日も近い
957: 2021/10/05(火)13:36 AAS
これを豊和本人に聞かないとダメだな
958(2): 2021/10/05(火)13:37 AAS
>>956
上尾メンタルクリニック クリニックブログ
外部ﾘﾝｸ:ageo-mental.com
詐病で嘘をついてわからないふりして検査しても、それはバレます。
959(1): 2021/10/05(火)13:38 AAS
>>920
>>919が代弁してくれています
順序も違っていませんしデマ連呼のキミがデマ吹聴してますね
また審査を待たず症状が消失した場合申告および手帳返還義務もあります（既述）
960: 2021/10/05(火)13:39 AAS
医師が、ちゃんと検査してる前提な
961: 2021/10/05(火)13:43 AAS
>>927
私は>>924ではないですが
「証拠」というのであれば
国による等級基準や鬱病診断基準と本人の言動の対照という比較的客観的な一定の根拠がそれに該当するでしょう
（既述）
962: 2021/10/05(火)13:43 AAS
>>958
演技を見抜けない精神科医（ローゼンハン実験）
外部ﾘﾝｸ:note.com
963(1): 2021/10/05(火)13:44 AAS
>>959
告発制度により、グレー的（デマ）表現は一定程度担保されている 証拠出してくれ。
どうして逃げるのか？ 論点を逸らすのもお前の専売特許らしいな
964(2): 2021/10/05(火)13:45 AAS
>>931
自問自答してますよキミ
965(1): 2021/10/05(火)13:47 AAS
>>958
ニンポーが上尾メンタルクリニックで診察を受ければいいって事だな
アンチを論破したいなら上尾で診断書もらってこい
966(2): 2021/10/05(火)13:48 AAS
>>964
>告発制度により、グレー的（デマ）表現は一定程度担保されている
これはお前から発した言葉だから自問自答にはならない
逃げるの？ デマか？
967(1): 2021/10/05(火)13:49 AAS
>>933
>>937
「証拠」というのであれば
国による等級基準や鬱病診断基準と本人の言動の対照という比較的客観的な一定の根拠がそれに該当するでしょう
（既述）
968(1): 2021/10/05(火)13:50 AAS
>>965
上尾のクリニックで受診して、詐病判明したら倍返しなんて感じの
クラファンやったら診察料と交通費くらい、すぐ集まるな。
969(1): 2021/10/05(火)13:51 AAS
>>955
後半ちょっと何言ってるかよくわかりませんが
「証拠」というのであれば
国による等級基準や鬱病診断基準と本人の言動の対照という比較的客観的な一定の根拠がそれに該当するでしょう
（既述）
970(1): 2021/10/05(火)13:52 AAS
>>967
論証から根拠に言葉を変えてるようだが
あくまでそれは根拠で公式機関がそれを不正だと判定するまでは断定できないので
グレー的（デマ）表現は一定程度担保されているとは言えない。証拠にもならない。
971: 2021/10/05(火)13:52 AAS
>>966
>>930を見ろ。逃げるの？
そして、あいつに>>968提案しなよ。
証明できるし一石二鳥だろ。
972: 2021/10/05(火)13:54 AAS
>>963
明らかに公益外のレスを除き
アンチ側のレスが「デマ」だという「証拠」を出して下さい
逃げずに
973(2): 2021/10/05(火)13:55 AAS
>>966
>>964
頭が混乱してますか？
よく見直しましょう
974: 2021/10/05(火)13:55 AAS
>>969
>後半ちょっと何言ってるかよくわかりませんが
ニンポーにも不正の可能性があるって言っただけだけど？
お前の思考にバイアスかかってるから理解できないだけの話。
975(2): 2021/10/05(火)13:57 AAS
>>970
断定的表現であってもそれが結果として公益に適うものであれば免責されます
これが告発制度です
キミはあまりにも理解不足
976(1): 2021/10/05(火)14:00 AAS
>>973
質問に答えるのはお前の方だよ
977(1): 2021/10/05(火)14:02 AAS
キミは自分でも>>955で「不正の可能性が高まった」という認識はあるのですから明らかに公益外のレスを除きアンチの断定的表現と実質的に大差ないでしょう
それほどアンチに猛反発してる理由が謎ですね
978(1): 2021/10/05(火)14:03 AAS
>>975
>断定的表現であってもそれが結果として公益に適うものであれば免責されます
これが告発制度です
公益を明らかに超える断定表現は免責されていない。
それを誹謗中傷だと言っている
その証拠や資料があったら早くだしてくれ。
979: 2021/10/05(火)14:04 AAS
>>976
>>973
980: 2021/10/05(火)14:05 AAS
>>975
弁護士？
司法に携わる仕事に従事されている方？？？？？？？？？？
981(1): 2021/10/05(火)14:14 AAS
>>977
不正の可能性が高まった（憶測）＝アンチの断定的表現は実質的に大差ない
まるで
日本語の体をなしていない・・・・・・・・・・・・・
982(1): 2021/10/05(火)14:25 AAS
弁護士でもないのに法解釈について論争したって無駄だろwww
分かりきってることは、青メガネは精神科医に障害者を偽って2級を騙し取り、障害年金を詐取している疑いがかなり濃厚ということ
これは公的窓口に通報し続けるしかない
通報されるのがイヤなら、詐取を疑われている言動について、青メガネが一つ一つ釈明して周りを納得させるしかない
デマを撒き散らすのは犯罪！とかマジで関係ない
983(3): 2021/10/05(火)15:33 AAS
>>978
公益を明らかに越えるウソは私個人は肯定してませんが（既述）
アンチ側の使う不正という断定的表現への評価がキミと異なるだけで
>>981
だから大差ないですね
984(1): 2021/10/05(火)15:38 AAS
>デマを撒き散らすのは犯罪！とかマジで関係ない
いいや。公的機関の判定結果が出るまでは根も葉もないデマは誹謗中傷だ。
違うと言うのなら
告発制度により、グレー的（デマ）表現は一定程度担保されている 証拠出してくれ。
985(1): 2021/10/05(火)15:41 AAS
>>983
それはお前の感想な。
評価という言葉で誤魔化してるだけ。決まってないものを勝手に決めることは
小学生でもわかること。
986: 2021/10/05(火)15:43 AAS
>>985
訂正
決まってない勝手に決めることは＝判定結果を待たずして勝手に決めてはけないことは
987(1): 2021/10/05(火)15:45 AAS
>>984
なにを言っているんだ？
過去の言動から障害年金を詐取している疑いが明白だ、という話はデマでもなんでもないし、そもそもそう考えるのは個々人の感情と思考であって、お前がとやかくいう筋合いも権利もどこにもないわ
とりあえず>>930を目を凝らしてよく見てから物言え
988: 2021/10/05(火)15:46 AAS
ワッチョイスレで討論すれば早いと思うよ
989(1): 2021/10/05(火)15:50 AAS
>>987
疑いがあっても 不正受給だと断定することはいけないだことだろ。
だから「デマを撒き散らすのは犯罪！とかマジで関係ない」は
言ってはならないことで
デマを擁護してるに過ぎないんだわ。
990: 2021/10/05(火)15:52 AAS
【年金不正】ニンポー☆5 ワッチョイ【署名提出】
2chｽﾚ:streaming
ニンポーとニンポーに群がる売名配信者たちのスレ
2chｽﾚ:streaming
ニンポーとユキちゃん
2chｽﾚ:streaming
991(1): 2021/10/05(火)15:54 AAS
>>989
じゃあお前は不正受給しているクズではなく、ほぼ間違いなく不正受給をしていると考えられるクズということでいいな？
992: 2021/10/05(火)16:08 AAS
不正受給してるってマジ？
993: 2021/10/05(火)16:17 AAS
表現の自由の限界はあるよ
994: 2021/10/05(火)16:20 AAS
今日もラーメン屋行ったのかよ
不正受給で食うラーメンはさぞうまいんだろうなあ
995: 2021/10/05(火)16:21 AAS
>>991
お前のこの言葉で「デマを撒き散らすのは犯罪！とかマジで関係ない」
>>982の全文がお釈迦になった。
996: 2021/10/05(火)16:22 AAS
障碍者の演技で食ってる俳優だと思えば腹立たないでしょ
技術で稼いでるだけだし
997: 2021/10/05(火)16:27 AAS
>>983
俺は「Tファイルの記事内容はデマとは言えない」は書いてないぞ
お前が勝手な解釈で書き換えるな。
998: 2021/10/05(火)16:33 AAS
こいつ犬の散歩ちゃんとやってるのかね？
999: 2021/10/05(火)16:36 AAS
犬に抱きついたら思いっきり噛みつかれたらしいけど
1000: 2021/10/05(火)16:38 AAS
>>983
デマは犯罪だ。
デマで人が自殺してる事例があるのにそれを容認するとは許せない！
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