[過去ﾛｸﾞ] 筋トレしながらダイエットしている人集まれ 24人目 (1002ﾚｽ)
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401: 05/29(金)11:22 ID:p0k+C86R(2/5) AAS
目指しているものが違うので話が噛み合うはずがない
402: 05/29(金)11:23 ID:p0k+C86R(3/5) AAS
そして、そういう常識的な事も理解せず極論ばかり吐いてるような人の言ってる事は信用できない
403(2): 05/29(金)11:24 ID:p0k+C86R(4/5) AAS
たとえば、家庭料理をどうやったら美味しくできるか、子供に喜んでもらえるか、というテーマで話している所に突然現れて
そんな低い志ではミシュラン三つ星とれないだろ!と発狂してるような状態
色々とズレてる
404: 05/29(金)11:25 ID:iaSSqa77(1) AAS
体脂肪率7%でまだダイエットしようとしていたら医者でも止めるんじゃないか
405: 05/29(金)11:27 ID:p0k+C86R(5/5) AAS
脂質がどうとか言ってコスパの悪いササミで家計圧迫したり
せっかく買ってきた肉の脂身捨てるとか普通の感覚じゃない
捨てるくらいなら最初から食うな
命に対する敬意が足りない
痩せたいなら食わなければいい
貧困国の子供達は今日も食べ物なくて死にかけてるというのに
406: 05/29(金)11:28 ID:8wO5aBHq(4/11) AAS
>>403
そんでもってその発狂してるやつはネットで集めた浅い知識しかなく
とても星ねらえるものでもなく実務経験もないという状況
407: 05/29(金)11:30 ID:UQkP+2Uo(1/8) AAS
いや、NPCFやJBBFのトップ選手でも、オン期（減量末期）に脂質40〜50g（体重1kgあたり0.6〜0.7g程度）を残してバキバキに仕上げる人は普通にいるよ
408: 05/29(金)11:31 ID:UQkP+2Uo(2/8) AAS
脂質40gが通じるかどうかは、その人の『インスリン感受性（カーボの処理能力）』次第。高強度なトレーニングでカーボを完全にエネルギーとして使い切れる代謝能力があれば、脂質50gでも7%は余裕で切れる
409: 05/29(金)11:33 ID:UQkP+2Uo(3/8) AAS
ずっと同じような内容の食事（脂質40g固定）なら停滞するけど、ハイカーボデイ（リフィード）を挟んでレプチン（代謝ホルモン）をバンプアップさせれば、ベースの脂質が40〜50gあっても体は騙されて絞れていく
理屈が通じないのは、ハイ・ローのサイクルを組んでないからじゃない？
410(1): 05/29(金)11:35 ID:8wO5aBHq(5/11) AAS
ダイエット板で7%の体脂肪の話しするやつ
ダイエット板で競技のトップ層の話しするやつ
全員バカですw
鍛えるのはまず頭じゃないでしょうか？
411: 05/29(金)11:38 ID:UQkP+2Uo(4/8) AAS
筋肉の修復に必要なビタミン(ADEK)は脂溶性だから油と一緒に摂らないといかんよ
摂取目安は体重×0.8g
それより少ないとテストステロンも不足して筋肉の維持さえできなくなる
ヒョロガリ目指すならご自由にどうぞ
412: 05/29(金)11:38 ID:8wO5aBHq(6/11) AAS
余裕で切れる
なお、競技トップだとできる人がいたという話であり自分でやって余裕で切れたという話ではないのがミソな
413: 05/29(金)11:40 ID:UQkP+2Uo(5/8) AAS
>>410
いや、トップ選手でさえ脂質しっかり摂って絞れてるって話
一般人がダイエットするのに脂質20gとか呆れてものが言えない
体重60kgなら60gの脂質摂ってもカロリーベースで痩せるよ
414: 05/29(金)11:42 ID:qmRcsGgO(1) AAS
大会目指してる人がいてもいいよ
ただ、他の人は目指してないんだから7%自慢は要らない
415: 05/29(金)11:43 ID:8wO5aBHq(7/11) AAS
お前はデータでパズルやってるだけ
自分の体験談とか全くねーのな
416: 05/29(金)11:45 ID:UQkP+2Uo(6/8) AAS
データでパズルをやってるだけってのはその通り！
でも、そのパズルのピースは世界中の研究者や何千人ものトレーナーが実験して集めた『超強力な体験談の塊』なんだよねw
下手に1人の成功体験に振り回されるより、このパズル通りに動いた方が確実に筋肉増えると思わない？
417(1): 05/29(金)11:47 ID:UQkP+2Uo(7/8) AAS
個人の体験談（n=1）ってその人の体質や遺伝子に左右されるから他の人に通用するとは限らないんだよね
データっていうのは何百人、何千人、何万人もの体験談を集めて『誰にでも効果が出やすい』と証明されたものだから俺は自分の勘から選ぶより確率の高いデータを信じてる
もちろん強要、強制はしないよ
418: 05/29(金)11:52 ID:8wO5aBHq(8/11) AAS
お前はバカなのか？データを元にさらに自分の実践した所感がねえって言ってんだよ。データと体験を両ドリすんだよアホ
その中で一般人としてダイエットするならタイパ悪いところをカットして継続性が上がるメニューや食事が実践の中で出来上がるんだよ
ほんとチー牛メガネだなこいつ
419: 05/29(金)12:04 ID:UQkP+2Uo(8/8) AAS
完全にその通り
理論値（データ）だけ追うのはただの馬鹿だし体験談（根性論）だけ追うのもただの盲信
『データという地図』を見て、『実践という足』で歩くから最短でゴールできる
まさにその両ドリの視点が欠けているね
じゃあ、その無駄を削ぎ落としたメニューの解をここで出していけばいいんじゃないの？
個人のライフスタイルに落とし込む時に『タイパの悪い無駄』が出るのは当然だわ
お前の言う『継続性のための引き算』こそが、ダイエットの本質
理論上の100点より継続できる60点の方が結果が出る
その前提で話を組み立て直せば良いだけ
データは『可能性』を示すだけで結果を出すのは『継続』だから
省1
420: 05/29(金)12:07 ID:g1Zl14YW(1/2) AAS
長文自演ニートくん
まずは働こうね
421(1): 05/29(金)12:15 ID:8wO5aBHq(9/11) AAS
言葉に詰まったらAIペタペタやん
しょーもな
422: 05/29(金)14:01 ID:DVTI+4XX(1) AAS
筋トレに限らずだけど、100%の最大効率目指すと上手くいかないことがほとんど。
60～70%位の効率でコツコツ続けるのが一番
423(1): 05/29(金)14:10 ID:kSY+HuSS(1/7) AAS
>>421
相手AIだろうが論破されたなら一矢報いるくらいやらんとお前さんの主張伝わらんで
今んとこお前さん負けたまんまや
どうすんねん？
424: 05/29(金)14:30 ID:rTN17wQB(2/4) AAS
100%って肉体、精神的ストレスとか高そうだから普通の人には無理だよなぁ
6.70%くらいとしても、多忙な時ならきついし
425: 05/29(金)14:33 ID:bqRJ9TLy(1) AAS
継続するなら話半分くらいで擦り合わせるのが無難
筋トレ系が「これで筋肉デカくなった」とか解説することあるけど、理論ベースで見るとあくまでも個人の感想だと気づく
426: 05/29(金)15:05 ID:P8CA8iAs(1) AAS
>>403
まさにこれだなw
427: 05/29(金)15:10 ID:kSY+HuSS(2/7) AAS
ミシュラン目指すくらいの心意気で料理作ろうぜ、というのは良いのだけど
ご存知ない食材や職人技を要求したり採算度外視したら話も噛み合わなくなる
428: 05/29(金)15:15 ID:V4UKLERT(1) AAS
なんのスレだよここ
429: 05/29(金)15:29 ID:bWIaKVAB(2/2) AAS
筋トレしながらミシュラン目指すスレ
430: 05/29(金)16:54 ID:kSY+HuSS(3/7) AAS
ミシュランと言えば
431(1): 05/29(金)17:55 ID:ywHIz7Eo(1) AAS
>>417
ではそのレベルの脂質に摂取で5%くらいまで絞りきれる人の比率
データはどこにありますか？
そこまで言い切ったのならデータ無し、ガセなら許されない
432(1): 05/29(金)18:04 ID:kSY+HuSS(4/7) AAS
まずそれを知ってどうなると？
体脂肪5%とかアスリート以外でいるの？
貧困国の餓死寸前の人達除いて
自分の意思で痩せての5%ね
示すべきはその人数だろうね
出せないならこの話は終わり、スレチ
続けるならNGIDで
433: 05/29(金)18:08 ID:BRndycpn(1) AAS
男性の平均的な体脂肪率は20%前後だからね
年齢にもよるけど基本15%なら問題なし
それ以下は痩せてると判断されるね
10%以下は市民ランナーとか要するにアスリート組の人達かヒョロガリ
434: 05/29(金)18:11 ID:D3Y87Xw6(1) AAS
マンジャロスレは筋トレ民を敵視してるデブ多いけど、運動もせずに体脂肪率8%だと豪語してる奴いたな
嘘だろうけど
435: 05/29(金)18:13 ID:rTN17wQB(3/4) AAS
骨と皮だったら体脂肪率自体は低くなりそうじゃね？
436: 05/29(金)18:16 ID:g1Zl14YW(2/2) AAS
平日1日中AI長文ペタペタ
お仕事はー？？
437: 05/29(金)18:22 ID:68+hYMlA(1) AAS
>>432
脂質40~50g摂取しても体脂肪絞りきれる
確率を持ち出してエビデンスがあるのように言い切った以上は、しっかりした論拠を出さないといけない
データを持ってないならその時点でガセが確定するぞ
438: 05/29(金)18:30 ID:SW08mCUH(1) AAS
いつかはやると思ったがライン超えたかも
439: 05/29(金)18:45 ID:5ZRVpRhk(1) AAS
体脂肪が飢渇しかけた飢餓状態での減量のエビデンスがあるなら普通に知りたいけどな
440: 05/29(金)18:56 ID:8wO5aBHq(10/11) AAS
>>423
俺が書いたことをAIで肯定しながら言葉をかえて復唱してるだけやん
審判気取るなら文章ぐらい読んでくれないか
441: 05/29(金)19:02 ID:8wO5aBHq(11/11) AAS
研究によるデータってのは目的のこと以外の情報は排除されて出されたものだから実践には馴染まないのよな
美味しい料理の話で言うと高級な食材を使ってよりより高価な高い器具を使いましょうってそれはある意味美味しい料理には近づくけど、予算とか器具を置く場所とかどこで手に入れたらいいかとか実現可能かとか色々他の条件が排除されているからな
442: 05/29(金)19:53 ID:oV6Df2Uo(1) AAS
膨大なトライアンドエラーが導いた研究結果は指標として使うんじゃないの？
それをするためにどうすれば良いか含めて自分で調べればいいんだよ
昔みたいに図書館行かないと調べられないって時代じゃないのだから
楽器演奏出来ない人がどうやって出来るようになるかのスレでプロミュージシャンの演奏技法について語り出して勝手に議論おっぱじめる君みたいなのは迷惑だと言われてんの
わからない？
料理の喩えも同じで君理解出来てないでしょ
スクワットして頭冷やしなよ
443: 05/29(金)20:14 ID:TY3JyOwV(1) AAS
俺だけが正解を知ってるスレに名前変えたほうがいいね
444: 05/29(金)20:14 ID:RHysW+Ks(1/2) AAS
エビデンスまだか
逃げるなよ
責任重大だぞ
445: 05/29(金)20:29 ID:Y0HwfZwB(1/3) AAS
話が噛み合ってないのはわざと？
446: 05/29(金)20:35 ID:Y0HwfZwB(2/3) AAS
芳賀セブンは毎日脂質60ｇで体脂肪5%に絞ってるね
出来るか出来ないかで言えば出来てる人はいる、になるんじゃない？
447: 05/29(金)20:40 ID:Y0HwfZwB(3/3) AAS
あと相澤隼人も60ｇで絞ってるね
外部ﾘﾝｸ:www.reddit.com
海外のナチュラルビルダーも
448: 05/29(金)20:41 ID:RHysW+Ks(2/2) AAS
そんな話はしてない
はよエビデンス出せよ
449: 05/29(金)20:50 ID:8q9PZS2q(1/4) AAS
嘘なら嘘っていっておけよ
お前の言ってる事は個人体験談や感想の枠を超えているからな
逃げて済まされると思ってるのか
はよ出せよ
450: 05/29(金)20:50 ID:H6JeE9vT(1/3) AAS
ごめん
何のエビデンス？
451: 05/29(金)20:51 ID:8q9PZS2q(2/4) AAS
はい逃げた
452(1): 05/29(金)20:51 ID:H6JeE9vT(2/3) AAS
何でそんなイライラしてるん？
腹減り過ぎ？
453(1): 05/29(金)20:51 ID:H6JeE9vT(3/3) AAS
AIに負けたと言われて悔しいんじゃない？
454(1): 05/29(金)20:52 ID:kSY+HuSS(5/7) AAS
誰と戦ってるのだろう
455: 05/29(金)20:53 ID:kSY+HuSS(6/7) AAS
ミナトはいつもこんな感じよ
456: 05/29(金)20:54 ID:8q9PZS2q(3/4) AAS
>>452>>453
自演ミスしてんぞ
エビデンスまだ？
457: 05/29(金)20:55 ID:8q9PZS2q(4/4) AAS
>>454
自演してるお前にエビデンスを求めてるだけだぞ
458: 05/29(金)21:02 ID:TV1K6hoc(1) AAS
お得意のAIで調べてもエビデンスが出てこなかったんやろな
こいつの性格なら、あるならドヤ顔で出してくるはずだしな
459: 05/29(金)21:03 ID:kSY+HuSS(7/7) AAS
IDコロコロしながら発狂してる人がいるね
NGすると言われたからだね
460(1): 05/29(金)21:04 ID:G0frbYmj(1) AAS
だから何のエビデンス？って質問にくらい答えてみようか
話はそれからだね
461: 05/29(金)21:05 ID:AekteXF9(1) AAS
エビデンス出せなくて悔しくて自演とか恥ずかしくないんか？
462: 05/29(金)21:11 ID:OnmlcGw8(1/2) AAS
AIに頼った挙げ句にエビデンス出せなくて逃亡
語るに落ちるとはこの事
463: 05/29(金)21:14 ID:OF2ypqJU(1) AAS
>>460
誰もあなたに聞いてないと思うが
まずあなたは誰なの
464: 05/29(金)21:22 ID:OnmlcGw8(2/2) AAS
NGIDと言って逃亡を試みるもの、結局はこいつの性格上は言い換えさないと悔しいから自演して誤魔化そうとしたけど痛恨の自演ミスしたマヌケだよ
こいつは学習しない
他人を装ってるけどこいつに同調しているのは全部一人なw
465: 05/29(金)21:29 ID:rTN17wQB(4/4) AAS
IDコロコロしすぎW
466(1): 05/29(金)21:55 ID:LdamoDrY(1) AAS
何のエビデンス出せと言ってるのか通りすがりには分かりませんよ
都度説明しないと
そこまで粘着するなら、ね
467: 05/29(金)23:18 ID:qDGcFzc0(1/2) AAS
>>466
自演バレてんのにまだ続けてんのか
今回で各方面に喧嘩売った自覚がない真正君
468(1): 05/29(金)23:20 ID:qDGcFzc0(2/2) AAS
修正するチャンスはいくらでもあったわけだ
これで間違いなく悪意認定されるぞ
負けん気も勝てる見込みのない状況では無謀なんだぜ
469(1): 05/29(金)23:20 ID:buPfVgwT(1) AAS
このスレはいつまでコメントバトラーしてるんや。ご自慢の理論があるならそれで作った自分の身体で勝負しろよ
175cm 69.4kg 脂肪率13.7 はいワイの勝ちな( ･´ｰ･｀) 外部ﾘﾝｸ[mp4]:tmpfiles.org
470: 05/29(金)23:59 ID:5WOUuzEj(1) AAS
構ってくれー！w反応くれー！w
んぎもぢいー
471: 05/30(土)00:08 ID:i6aeGCu5(1/2) AAS
日系アメリカ人 三浦さん
外部ﾘﾝｸ[mp4]:video.twimg.com
472: 05/30(土)00:25 ID:OQy5lVzn(1) AAS
精神修行の為に断食ダイエットをやってみようと思うのですが、3日に一度600gのプロテイン食らうのと毎日40gを5食と比較しても総量が同じなら筋肉への影響はないと思ってもいいですか？
473: 05/30(土)00:31 ID:mecZWfhr(1) AAS
>>468
テメェいい加減うぜーんだよ
消えろよカス
474: 05/30(土)00:33 ID:i6aeGCu5(2/2) AAS
｢サプリは摂りません｣東大名誉教授・佐々木敏 30年の検証科学が辿り着いた｢食事のルール｣
youtu.be/agow0C8Gl3I?t=2269
475: 05/30(土)00:39 ID:hCDqHoGE(1/2) AAS
>>431
確かにそうだね
「5%まで絞りきれる具体的な確率」という明確な統計データは私の手元にはないし、
おそらくスポーツ科学の分野でも一般人を対象にしたそんな危険な実験データは存在しないよ
そこまで言い切るような表現をしてしまったのは私の落ち度だし誤解を招いて申し訳ない
だからこそ私が言いたかった本質はそこなんだ
「これだけで5%になれる」という個人の極端な体験談（n=1）は信じられないから今後はそういう不確かな情報ではなく、
もっと何千人もを対象にした「安全に高い確率で脂肪が落ちる」と証明されている国際基準の大規模データ（PFCバランスの統計など）をベースに考えていきたい
という意味だったんだ
君が言う通りデータが無いものはガセ（あるいは単なる個人の主観）と言われても仕方がない
省2
476: 05/30(土)00:47 ID:hCDqHoGE(2/2) AAS
極限まで絞る時のリアルな現場の話として「脂質を削りすぎて代謝がガタ落ちする罠」を回避できるかどうかって話なんだよね
脂質を40g以下に削りすぎるとホルモンバランスが崩れて体は脂肪を守ろうとホメオスタシスを働かせる
だから脂質は50gくらい残した方がいい
でも脂質50gのカロリー（450kcal）を残しながら5%を切るにはカーボをエネルギーとして完璧に回せる高いインスリン感受性が絶対に必要
カーボの処理能力が低い人は脂質50gを残したまま絞ろうとするとカロリーオーバーか脂肪蓄積に回って絶対に5%は切れない
だから、その人の感受性次第と言ったんだよ
もちろん大前提として総カロリーがアンダーカロリーであること、は言うまでもないんだけど
477(1): 05/30(土)01:08 ID:6MmX+cTW(1/8) AAS
要約する能力ないの？
長文読んでくだらねって思ったの何回も経験してるからもうしっかりは読むわけないぞ？
俺は悪くないんだーっていうのを流し読みで感じ取ったけど
478: 05/30(土)01:20 ID:H4eek3b1(1/6) AAS
百聞は一見に如かずの誕生秘話を見ているようだw
479(1): 05/30(土)06:03 ID:vR/Xq+yT(1) AAS
一部の上澄みの都合の良いところだけ見て一般に該当すると勘違いしちゃうあるある
体脂肪をゴリゴリに削った特殊な飢餓状態からさらに体脂肪のみを削ろうとする普通に生きていたらありえないような極めて特殊な環境化だぞ
一般的なデータを当てはめるのはナンセンス
机上の空論って奴だ
480: 05/30(土)06:36 ID:2K7ffS66(1/3) AAS
>>477
10秒で読めるよう要約
5%のデータは私の間違い
伝えたかった本質は「個人の体験談ではなく研究で証明された公的データを基準に話しませんか？」という点だけ
データのない主張はガセと言われて当然
不快にさせて悪かった！
カロリー制限は大前提
その上で脂質を削りすぎて代謝が落ちる罠を避ける云々に個人差があると伝えたい
481: 05/30(土)06:40 ID:2K7ffS66(2/3) AAS
>>479
まさにその通り！完全に同意
体脂肪5%以下の極限状態は一般データが通用しない「超特殊な世界」だね
机上の空論に意味はない
だからこそ私は一般論ではなく、その特殊な環境をクリアできるかどうかは「個人次第になる」と伝えたかったんだ
完全に私の言葉足らずだった
言語化してくれてありがとう！
482(1): 05/30(土)06:44 ID:gBVOs7BQ(1) AAS
減量末期は最大瞬間風速的に脂肪を削る時期だから
脂質は削って問題なければギリギリまで削って糖質に回した方が質の良い筋トレができるぞ
そもそも座ったら立ち上がれないくらい過酷な状況なんで
絞った実体験を伴わず自演ばっかしてる屑なお前には分からんよ
正直リアルじゃお前みたいやつ絶対相手にしないしな
483: 05/30(土)07:12 ID:5qy49u1Y(1/3) AAS
>>482
そんなに過酷な減量を経験されたんだね、本当にお疲れ様です！
ただ、感情的にならずに理論として聞いてほしいのだけど、
実体験の有無にかかわらず、脂質を極端に削るとテストステロンが落ちて結果的に筋肉が残りづらくなるリスクがあるの
だからこそ「インスリン感受性を高めて脂質60gをキープする」というアプローチも一つの有効な手段として現代のボディビルでは支持されているんですよ
より良いコンディション作りの一案として参考になれば幸いです
減量頑張ってください！
484: 05/30(土)07:14 ID:5qy49u1Y(2/3) AAS
仕組みは以下の通り
脂質をギリギリまで削るとコレステロールが枯渇してテストステロン値が死ぬ
結果、カタボリックが進んでトレの質以前に「筋肉を残して5%」が不可能になる
だから「処理能力（インスリン感受性）を高めて脂質60gを死守しつつ糖質も入れる」のが現代の科学的アプローチ
糖質の優先に関しては完全に同意
485: 05/30(土)07:17 ID:5qy49u1Y(3/3) AAS
実体験にこだわるということはご自身で素晴らしい結果を出されている証拠ですね！
尊敬します！
私は科学的なデータの事実をお伝えしたかっただけなので
これ以上の不毛な言い合いはやめましょう
過酷な減量、どうかお体に気をつけて頑張ってください！
私たちは筋トレしながらダイエット、という一般目線で話を進めていきますので
486(1): 05/30(土)07:27 ID:pIYLY6pf(1) AAS
脂質をギリギリまで削るの意味を理解出来てないから
減量経験のない馬鹿を晒して終わりで良いんじゃね
487(2): 05/30(土)07:39 ID:c1chutFr(1) AAS
>>486
先人たちが開拓して試行錯誤した結果
PFC3:1:6が王道みたいだしね
488: 05/30(土)07:50 ID:8IABKNOI(1) AAS
>>487
色んなアプローチで減量繰り返してPとFを最適化していくと最終的にそれに近くなる人が多いかな
489: 05/30(土)07:55 ID:+ETPQrSe(1/11) AAS
>>487
PFC比3:1:6ですね
共感ありがとうございます
その王道比率だと減量末期の総カロリーが2000kcalなら脂質は約22g
ハードな運動量を維持するために5400kcal摂る大型トレーニーなら脂質は60gになります
つまり体重や運動量次第で「脂質60gでも王道比率の範囲内」になるんです
私の主張と全く同じですね
お二人とも、気づかせてくれてありがとうございました！
減量がんばってください
490: 05/30(土)07:58 ID:PJIZ1hjh(1) AAS
無理がありすぎて草w
491: 05/30(土)08:04 ID:H4eek3b1(2/6) AAS
机上の空論聞くくらいなら>>469みたいにほんとに減量してる人から聞くよw
492: 05/30(土)08:07 ID:+ETPQrSe(2/11) AAS
机上の空論と言われてるものは、実は膨大な実体験(減量経験者)のデータをまとめたものなんですよ
だから個人差を超えて誰にでも再現性があるんです
493: 05/30(土)08:09 ID:+ETPQrSe(3/11) AAS
一般人がPFC比3:1:6で脂質60gを摂ったら総カロリーが5400kcalになって絶対に絞りきれません
当たり前じゃないですか
一般人が脂質60gを摂りながら絞りきるには総カロリーを抑える必要があります
比率に縛られず、グラム数を固定しても一般人はちゃんと絞りきれるんですよ
計算するとスッキリ分かりますよね！
よかった！
494: 05/30(土)08:11 ID:pJ8frk3G(1) AAS
ガチトレーニー→脂質60gでも絞れる(実際に絞れている人がいる)
一般人→脂質60gでもカロリー制限すれば絞れる
黄金比3:1:6→これに合わせると脂質60gでは絞れない
まとめるとそういう話だね
495: 05/30(土)08:20 ID:+ETPQrSe(4/11) AAS
まさにその通りです！
分かりやすくまとめていただき、ありがとうございます
前提条件（体格や比率のルール）をどこに置くかで脂質60gの意味が全く変わるということがクリアになって本当に良かったです
みなさん理想の体を目指して、これからのトレーニングも頑張りましょうね
496: 05/30(土)08:20 ID:+ETPQrSe(5/11) AAS
まさにその通りです！
分かりやすくまとめていただき、ありがとうございます
前提条件（体格や比率のルール）をどこに置くかで脂質60gの意味が全く変わるということがクリアになって本当に良かったです
みなさん理想の体を目指して、これからのトレーニングも頑張りましょうね
497(1): 05/30(土)08:25 ID:H4eek3b1(3/6) AAS
人によるが結論て当たり前でしょ
498: 05/30(土)08:25 ID:+ETPQrSe(6/11) AAS
175cm・69.4kg・体脂肪率13.7%って除脂肪体重が約60kgしかないのでトレーニーとしては筋肉量がかなり少なめですよね
さらに現在のテーマ「体脂肪5%を切る話」なのに、13.7%の体型で勝ちを宣言されても前提が違いすぎます
その筋肉量と脂肪率だからこそ脂質を40g以下に削る過酷な減量（＝代謝の低い減量）しか経験したことがなかったんですね
色々と納得がいきました！
これからは理論ベースで理想の体を作っていきましょう！
499: 05/30(土)08:28 ID:+ETPQrSe(7/11) AAS
>>497
「人による」の正体こそが、私の最初の主張である「インスリン感受性の違い」なんですよ
筋肉量や感受性が高い人は脂質50〜60gでも5%を切れるし、逆に少ない人は極限まで脂質を削る過酷な減量になる
上で語られた実体験が、それを完璧に証明してくれましたね
500(1): 05/30(土)08:32 ID:MDP1I8NO(1) AAS
脂質20gに抑えないと絞れない人もいれば60gでも5%まで絞ってる人もいる
全部人による、個人差の範疇(身長、筋肉量、トレーニング強度)
だから、実体験よりも理論って話なんじゃないの？
こうすると絞れますよってベースとなる理論があって、それに対して色々な方法で実践してる人がいて、結果は様々だよってなってるんだから
俺らもその理論に沿って試行錯誤すりゃいいんだよ
違うの？
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