[過去ﾛｸﾞ] 筋トレしながらダイエットしている人集まれ 24人目 (1002ﾚｽ)
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78: 05/25(月)22:12 ID:wuz9fBSR(1) AAS
どんな栄養素でもカロリーはカロリーだから必要以上に取ると減量が遅れるぞ
MCTオイルなんかも同様でこれだって素早くエネルギーになることで運動してカロリー消費させやすいってだけ
MCTの摂取カロリー分運動せず追加で取れば減量が遅れる
選手クラスのガチ勢でも脂質30gくらいのざらにいるんだよ
俺らレベルなんてもっと少なくても良い可能性は十分にある
たんぱく質も量は絶対固定だし、残りの糖質をいかにハードに筋トレをこなすガソリンとして効率良く使うかだし
挙上重量が5Kgや10Kg下がってしまうだけでも筋肉へ悪影響だ
79: 05/25(月)22:12 ID:dFo6+ULv(2/2) AAS
ただロイシン閾値は意識した方がいいのは事実
特におっさんや爺は
80(1): 05/25(月)22:13 ID:eJbKZDVZ(6/7) AAS
>>74
その通り、最適なバランスは活動量と目的で変わる
また、アミノ酸スコアは筋肥大を最大化するための指標ではない
アミノ酸スコアが100でも、1回の食事で摂るロイシンが1gや1.5gだと、筋肥大のスイッチが十分作動しない可能性がある
だからこそ、みんな今の自分の『筋肥大（または減量）』という目的と日々の『週○回の筋トレ』という活動量に合わせ自分にとっての最適バランスを模索している
アミノ酸スコア100の納豆や卵をベースにしながら、ロイシン2.5gをクリアする戦略を考えていくのがスマートと言えるだろう
納豆だけでは足りないからこそ卵など他の食品と組み合わせて一食あたりの白いん2.5g以上に届かせようと考えるべき
納豆1パック（0.7g）＋全卵2個（約1.4g）＋白米(約0.4g）＝計2.5g
もちろんホエイプロテイン単体や鶏胸肉120gでもクリアできるが食事の固定化は腸内環境の固定化に繋がり
腸内環境の多様性が失われると、肝心のタンパク質やアミノ酸を吸収する効率そのものが低下してしまう
省4
81: 05/25(月)22:20 ID:1aNuxj3z(1) AAS
プロテイン一杯飲めばロイシン閾値は簡単にクリアできるだろ
常に筋合成スイッチ入れ続ける必要もない
肝心のシグナルはあくまでも筋トレであって部位当たりの刺激に対する応答時間はせいぜい48-72時間しかない
この間は積極的にアミノ酸考慮しなきゃならんが他はある意味どうでもいい
まあ、毎日のように全身ワークアウトしてる鉄人ならこの限りじゃないが
82(1): 05/25(月)22:23 ID:ttNUrvUc(1/14) AAS
>>80
アミノ酸組成や糖質量、吸収速度が筋トレに筋肉の与える影響に実感がない人の戯れ言
ガチトレーニングやったことないでしょ
薄っぺらいの一言
83(1): 05/25(月)22:24 ID:E2Xd+DlF(1) AAS
要はバランスだろ
極端に脂質制限するでなく減らべきは減らし、摂るべきは摂る
動物性タンパクだけでなく植物性も摂る
固形食だけでなくプロテインパウダーやBCAAとかでも摂るとか
あと腸内フローラはわりと重要だと思う
筋トレだけでなく健康面全体に於いて
PFCとビタミン・ミネラル・食物繊維だけでは効率良く筋肉は作られんのよ
84: 05/25(月)22:27 ID:t7n9dD1y(3/3) AAS
で、お前ら重量何キロ扱えんの？w
筋肥大を最大の目的にガチでトレーニングした結果は？w
85: 05/25(月)22:27 ID:ttNUrvUc(2/14) AAS
>>83
筋肥大はアミノ酸濃度を急速に上げる事も重要なの
ガチならWPHやEAA9も選択肢の一つ
ロイシンが少ないたんぱく源は敷居を超えるために必要なたんぱく質が増える
その分糖質が取れなくなる
ガチで自身で考えて減量やったことがあるなら実感を伴って分かると思うがな
86: 05/25(月)22:29 ID:mSxX1WB1(7/7) AAS
質問した人どこいった？
87(1): 05/25(月)22:32 ID:eJbKZDVZ(7/7) AAS
>>82
そこまで徹底して違いを体感できてるのは本当にガチでやり込んでる証拠だと思う
自分の知識とトレーニングへの熱量がまだまだ浅いって気づかされた
確かにトップ選手から見たら自分の知識や取り組みは薄っぺらく見えるかもしれない
教えてくれてありがとう！
と言いたい所だが、筋トレにおいて最も重要なのは、「ジムに定期的に行くこと」「トータルのカロリーとタンパク質量を満たすこと」「しっかり寝ること」の3つ
吸収速度やアミノ酸組成の微調整は、この基本が100点満点でできている人が、さらに「92点から95点に上げるため」に行うマニアックな領域
基本を頑張っている人達に対して「薄っぺらい」と切り捨てるのは単なる初心忘るべからずの精神を欠いた発言に過ぎない
食事管理もトレーニングも「昨日の自分より成長しているか」だけが重要だ
納豆や卵を食事に取り入れ、実践している時点で十分に素晴らしいステップを踏んでると言える
省5
88: 05/25(月)22:36 ID:ttNUrvUc(3/14) AAS
>>87
君が薄っぺらい誤った知識をそれが正解と言わんばかりに語っているの問題なんだよ
論点分かってるの？
89(1): 05/25(月)22:36 ID:J56O9yWb(1) AAS
普通の食品食べて筋トレ楽しんでダイエットしてる人達を小馬鹿にしてる人がいるようだ
専門用語並べて筋肉自慢しても職場で孤立してるような感じがヒシヒシ伝わるな
友達いなそう
90: 05/25(月)22:40 ID:ttNUrvUc(4/14) AAS
>>89
もっともらしいことを言って正解ではない事を言ってる人がいるからだよ
普通に楽しんでいる分に何も言わないが
君も大概おかしいね
91: 05/25(月)22:41 ID:MJqmDSZr(1/19) AAS
ロイシントリガー2.5gを意識しろって言うけど、それって『1回の食事でタンパク質を約20〜30g以上摂る』という基本をやっていれば一般的な食材（肉・魚・卵）なら自動的にクリアできる数値
いちいちアミノ酸組成表を睨みつけてミリグラム単位で計算しなきゃいけないと思い込んでる時点で、栄養学の『実用的な落とし込み』ができてない証拠だね
ガチの割に実務的な効率が悪すぎない？
92: 05/25(月)22:43 ID:MJqmDSZr(2/19) AAS
糖質量や吸収速度の違いを体感できるのがガチだと思ってるならそれはただのプラセボかインスリン感受性のバグ（体調不良）だね
人間の体が1回の食事のわずかなGI値の違いだけで体感できるレベルで筋肉の合成率を変えるわけがないだろ
もし本当に『実感』できるならそれは科学データではなく主観的な感想（オカルト）に過ぎないね
あほくさ
93: 05/25(月)22:44 ID:MJqmDSZr(3/19) AAS
マニアックな専門用語を並べてガチを気取るのは自由だけどエビデンスの世界では全体量や継続性っていう『マクロ（大きな視点）』を無視して吸収速度みたいな『ミクロ（小さな視点）』に固執するのを一番の初心者（知識のメタボ）って呼ぶんだよ
実践論を語るならまず論文のトレンドと人間の消化吸収の仕組みを網羅してからにしてね♥
94: 05/25(月)22:46 ID:MJqmDSZr(4/19) AAS
ちなみに『正解ではない』って言うなら国際スポーツ栄養学会（ISSN）が2017年に出したタンパク質摂取に関する公式のポジションスタンド（公式見解論文）のどこに『ロイシンの閾値だけを狙うのが正解』って書いてあるか教えてくれる？
ISSNの結論は『筋肥大において最も重要なのは1日の総タンパク質摂取量（1.4〜2.0g/kg/day）を満たすこと』であってアミノ酸組成や吸収速度などのタイミング・質の議論は、総量が満たされた上での『二次的な要素』に過ぎないって明記されてるんだけどw
学会の『正解』とあなたの『マニア知識』どっちが客観的事実かな？
ねえどっち？ねえねえw
95: 05/25(月)22:47 ID:MJqmDSZr(5/19) AAS
あんたが正解だと信じてる『ロイシンを2.5g一気に摂って血中濃度を上げれば筋肥大スイッチが入る』という理論、実は近年の臨床研究で『血中ロイシン濃度の急上昇（ロイシン・トリガー）と、実際の長期的な筋肥大の成果には相関関係がない（乖離している）』ことが実証されてアップデートされてるんだけどw
単品のアミノ酸や急速吸収のプロテインじゃなく普通のホールフード（普通の食事）からゆっくりタンパク質を摂っても長期的な筋肥大効果は変わらないんだよねー
あなたの知識、ちょっと情報が古くない？
おじいちゃん、晩ご飯もう食べたでしょ？
96: 05/25(月)22:47 ID:ttNUrvUc(5/14) AAS
限界までガチトレ体験してからどうぞ
糖質量はトレーニングボリュームと継続に物凄く影響与えるから
97: 05/25(月)22:49 ID:MJqmDSZr(6/19) AAS
アミノ酸組成や糖質量、吸収速度が『筋肉に与える影響に実感がない人の戯れ言』って言ってたけど、逆に聞くわ
1回の食事で吸収速度が数十分変わっただけで自分の筋肉の合成率が今何％上がったか『体感』できる人間なんてこの世にいないだろ？
それはただのプラセボ（思い込み）か主観
科学を語るなら『体感』っていう一番あやふやな主観じゃなくてデータ（有意差）で語ってよ
おじいちゃんには無理かw
98: 05/25(月)22:51 ID:MJqmDSZr(7/19) AAS
最初はさ『アミノ酸スコアじゃなくロイシン2.5gを意識せよ』って極論を言ってたじゃん
それに対して『トータルの量を食べれば結果的にクリアできるし全体のバランス（腸内環境や微量栄養素）の方が長期的な継続には大事だよ』って実務的な正論が返されてんの
それを『正解じゃない』って一蹴するのは自分の知っている狭いマニア知識の枠から一歩も出られてない証拠w
議論の本質（論点）が分かってないのはどっちかな？
墓穴掘りまくりでワロタw
99: 05/25(月)22:53 ID:ttNUrvUc(6/14) AAS
それと論文に固執している人間はガチではないのよ
この意味わかんないならガチじゃない戯れ言なのよ
100: 05/25(月)22:53 ID:MJqmDSZr(8/19) AAS
教科書に書いてあるミクロなアミノ酸の数字だけを見てガチを気取るのは簡単だけど、実際の体づくりは人間の消化吸収能力や継続性っていう『マクロの現実』で決まるんじゃね？
トータルのタンパク質量や腸内環境を無視してアミノ酸の吸収速度の計算だけで劇的に筋肥大したっていう『査読付きの論文（エビデンス）』を今すぐ持ってこいよ
体験だの限界だの、それはただの個人的な感想（オカルト）じゃんw
101: 05/25(月)22:54 ID:MJqmDSZr(9/19) AAS
糖質が筋肥大のボリュームに必須だと思っているなら2026年に発表されたMenno Henselmans氏らの系統的レビューとメタ分析を読んだ方がいいよ、マジで
プロテイン（タンパク質）の量を同じに揃えた複数のランダム化比較試験をまとめた結果、糖質の摂取量を増やしても筋肉の肥大（筋肥大）には統計的な有意差が全く出ないことが証明されてんの
102: 05/25(月)22:55 ID:MJqmDSZr(10/19) AAS
一般的な筋トレのボリュームなら通常の食事をしていれば体内のグリコーゲンは枯渇しないしパフォーマンスも低下しないことが複数の研究で明らかになってんの
2時間以上走り続けるようなマラソンなら糖質量がボリューム（走行距離）に直結するけどインターバルを挟む一般的なウエイトトレーニングのボリュームにおいて糖質を大量に詰め込む必要性は科学的に否定されてる
『ボリューム』という言葉の定義を持久系種目と混同してない？
103: 05/25(月)22:56 ID:ttNUrvUc(7/14) AAS
いいから君は論文とかいう条件での事象に拘ってないで限界までトレーニングしろ
俺が言ってることが分かる
104(1): 05/25(月)22:57 ID:MJqmDSZr(11/19) AAS
糖質が『継続』に影響するっていうのは単に糖質を抜いたときに一時的に低血糖になってやる気が出ないとか炭水化物を我慢するストレスで続かないっていうメンタルや好みの問題（主観）じゃね？
科学的な『継続性』の話をするなら、むしろ毎回同じ糖質量や吸収速度にがんじがらめになって食事を固定化して腸内環境を悪化させる方が消化吸収の低下や慢性炎症を引き起こして長期的なトレーニングの継続を不可能にするね
精神論としての『継続』と肉体的な『持続可能性』を履き違えちゃいかんよ
105: 05/25(月)22:58 ID:MJqmDSZr(12/19) AAS
もしかして『糖質を摂ってインスリンを分泌させないと筋肉に栄養が運ばれない』っていう一昔前のボディビル理論を信じてる？
多くの臨床データで十分なプロテイン（アミノ酸）を摂取していればそれだけで筋タンパク質合成（MPS）を最大化するのに必要なインスリンは十分に分泌されることが分かってんだよね
そこにわざわざ糖質を追加しても筋肥大のシグナルは1ミリも上乗せされないんだわ
この『糖質不要論』はとっくにスポーツ栄養学の定説なんだけどw
106: 05/25(月)23:00 ID:MJqmDSZr(13/19) AAS
『論文の条件』を軽視して根性論に逃げるのは自分の頭で科学的な自己管理ができない人の典型的な言い訳だな
論文やエビデンスっていうのは何百人もの被験者が『限界までトレーニングしたデータ』を統計学的に処理したものだ
それを『条件付きの事象』として片付けるのは科学的に検証された人類の知恵を理解する知能がないと言っているのと同じじゃないか
107: 05/25(月)23:01 ID:MJqmDSZr(14/19) AAS
限界までトレーニングするのは『大前提（ただのスタートライン）』であってガチを気取るための免罪符じゃねーだろ
本当に上を目指すプロや賢いトレーニーは限界まで追い込むからこそ食事や栄養の1％の無駄も省くために最新の科学（エビデンス）を貪欲に取り入れるんだよ
根性だけで闇雲に動いて最新のデータから目を背けて過去の経験則（オカルト）に固執しているのは、ただの『無計画なハードワーカー』
スマートな体づくりとは程遠いね
108(1): 05/25(月)23:02 ID:MJqmDSZr(15/19) AAS
『限界までやれば俺の言ってることが分かる』って言うけどそれって『客観的なデータでは証明できないから俺と同じ過酷な環境に身を置いてマインドコントロールされろ』って言ってるカルト宗教の勧誘と同じロジックじゃないかw
限界までやろうがやるまいが糖質が筋肥大のシグナルを上乗せしないという科学的事実は1ミリも変わらない
自分の主観や好みを『正解』だと勘違いして他人に押し付けるのは、ただの傲慢だぞ
109: 05/25(月)23:03 ID:ttNUrvUc(8/14) AAS
>>104
君とは共感できるものがないからどうでもいいよ
110: 05/25(月)23:03 ID:MJqmDSZr(16/19) AAS
だいたいさ、アミノ酸組成、糖質量、吸収速度、ボリューム、継続性って、さんざんもっともらしい理屈（専門用語）を並べてきたのはてめぇの方だろが
それが全部データで否定された途端に今度は『理屈じゃなく根性だ』って論点をすり替えるのは、理論的に勝てなくなったから白旗を上げましたって自分で認めてるようなものだぞ
111: 05/25(月)23:05 ID:MJqmDSZr(17/19) AAS
限界まで筋トレするのはお互い様だけど、筋肉と一緒に脳みそまで筋肉（筋頭）になって古い根性論でしか会話できなくなったら終わりだね
データも出せない、論理的な会話もできないなら、これ以上おまえには食事や栄養の話をする資格ないよ
他の皆さんは最新の科学を取り入れて普通の食事して効率よくスマートにデカくなるから、おまえだけ自分の信じる1990年代の根性論で一生懸命限界まで頑張ってくれw
お疲れ様！
112: 05/25(月)23:05 ID:ttNUrvUc(9/14) AAS
>>108
ガチでやってる人同士なら分かる共感性が君にはない
それが全てだ
113: 05/25(月)23:09 ID:MJqmDSZr(18/19) AAS
『ガチ勢の共感性』って要するに『科学的なデータ（客観的事実）では説明がつかないから同じ過酷な思いをしている仲間同士で思い込み（プラセボ）を共有して傷の舐め合いをしよう』っていう排他的な精神論のことだろ？
本当にガチで結果を出しているトッププロや賢い競技者はそんな狭い世界の感情論（お仲間意識）に依存しねーよw
限界まで追い込むからこそ主観やオカルトを排除して冷徹なまでに『最新の科学データ』をハックして自分の体に落とし込む
客観的なエビデンスを突きつけられた途端に理論的な反論を諦めて『お前には共感性がない、ガチじゃない』ってレッテルを貼って逃げるのは自分の知識のアップデートが止まっていることを認めたのと同じなんだよ
悪いけど、みんなおまえの『狭い世界の宗教的な共感性』を満たすために筋トレしてるんじゃない
最新の科学とデータを使って自分の体で合理的に結果を出すためにやってんの、わかる？
ロジックもデータも出せずに感情論でしかマウンティングできないなら、これ二度とスレに来るんじゃねーよ
一生その閉じた世界で古い常識を正解だと信じ込んで、イマジナリー仲間同士『共感』し合っててね♥
お疲れ様でした〜
114: 05/25(月)23:14 ID:ttNUrvUc(10/14) AAS
元々俺は一貫してガチトレ前提にした減量について語っているだけだからな
あえていうなら糖質はガソリンだから足りなければボリュームは落ちるという単純なことでしょう
体感的に共感できないならそれまでじゃないの？
正直君がどう思っていようがどうでも良いし論文に興ない
115: 05/25(月)23:21 ID:MJqmDSZr(19/19) AAS
後出しで『最初から減量の話をしてる』って言い訳してるけど減量中ならなおさら『限られたカロリーの中でいかに筋肉を落とさずに糖質と脂質の比率を調整するか』という緻密なデータ管理が必要じゃねーの？
それを『単純なこと』で片付けてる時点でおまえの言う『ガチトレ』のレベルが知れるわw
糖質を『ただのガソリン』としか例えられない古い知識だから糖質を抜くとすぐにパワーが落ちる（ボリュームが落ちる）と思い込むんだよ
実際のウエイトトレーニングでは体内に数日分蓄えられている筋グリコーゲンが使われるから1食や2食の糖質を削ったくらいでボリュームが落ちるわけがない
もし落ちているなら、それはおまえ個人のグリコーゲン貯蔵能力が極端に低いか単に『糖質を抜いたから力が出ない気がする』というメンタル（気のせい）の領域だな
結局、都合が悪くなると『論文には興味ない』『体感の問題』って言って客観的なデータから目を背けて自分の主観に逃げ込むんだな
科学を否定して『俺の体感がすべて』って言い張るのは、ただのオカルトであり宗教だぞ、誰がそんな胡散臭いもんに共感すんの？
自分がどう思っていようがどうでも良いと言うなら、みんなおまえの遅れた主観（オカルト）には1ミリも興味がないからこの不毛な話はこれで終わりにしてくれよ
科学をハックしてスマートに減量する人達と根性と体感だけでガソリン切れを起こすおまえと、どちらが本当に『ガチ』な結果を出せるやら
もう二度とその薄っぺらい主観を押し付けないでくださいな
省1
116(1): 05/25(月)23:26 ID:ttNUrvUc(11/14) AAS
ガチでやってるなら筋トレのボリュームが命なところがあって、減量でボリュームが落ちすぎると筋肉もショックで凹むくらいごっそり落ちる
維持するのって大変なんだわ
ガチ減量時はP170gF20gC340gでやってるよ
ハイカーボC500にする日もあるけど
117: 05/25(月)23:32 ID:2xBxHGXO(1) AAS
うぜえW
118: 05/25(月)23:33 ID:fzfX+r4G(1) AAS
>>116
うざい
消えろカス
119(1): 05/25(月)23:34 ID:YC7JMhfB(1/2) AAS
Fが少なすぎてテストステロンがガス欠なんじゃね？
120: 05/25(月)23:38 ID:ttNUrvUc(12/14) AAS
>>119
減量時だけだしな
とにかく糖質を確保しないとみるみるボリュームがみるみる落ちていく
回数が減る
前回挙げられた挙上重量が上がらなくなる
といった体感的に明らかに分かるのよ
そこに論文だの持ちだされてもどうでもよくて、途中から全然読んでないわ
長文頑張って書いてるところ悪いが
121(1): 05/25(月)23:41 ID:YC7JMhfB(2/2) AAS
平均的な男性トレーニーで体重70kg/体脂肪率15%、除脂肪体重59.5kg
この場合、テストステロン分泌のためには最低でも1日約48gの脂質が必要
30g以下はコンテスト直前の数週間だけ行うような「超非常事態」の数値じゃね？
脂質を削りすぎると体は慢性的なエネルギー不足になる
すると体は「維持するのにエネルギーを大量に使う筋肉」を真っ先に削ってエネルギーに変えてしまう
筋肉をつけたくて脂質を削っても、結果として筋肉を自ら破壊している状態だね
脂質をあと20gくらい足した方が筋肉の成長スピード上がるよ、体感的にもわかるレベルで
卵を2個増やすとかそれくらいでいいから試してみて
122: 05/25(月)23:45 ID:ttNUrvUc(13/14) AAS
>>121
だから何度もガチ減量時だって言ってるんだけど
通常時は40~50g摂るよ
123(1): 05/25(月)23:46 ID:+i0wgJiV(1) AAS
ガチ減量って何だ？
コンテストに出る人？
板間違えてない？
124: 05/25(月)23:59 ID:ttNUrvUc(14/14) AAS
>>123
出てないよ
俺に才能はないようなので
腹の脂肪摂りきりたい時用のPFC
125: 05/26(火)00:08 ID:VM+P/mjf(1/4) AAS
>>53
薬は知らないけど自分なら野菜をたくさん食べる
野菜と炭水化物を組み合わせると血糖値スパイクを避けて空腹感も紛れる
あと睡眠不足はダイエットの敵
126: 05/26(火)00:16 ID:yTBSorWf(1/2) AAS
LiDARで検知してレーザー照射。1秒間で30匹をやっつける蚊取り器
外部ﾘﾝｸ:www.gizmodo.jp
画像ﾘﾝｸ[jpg]:media.loom-app.com
127: 05/26(火)03:50 ID:4mtV8Tt5(1) AAS
エビデンスなんてのは一定条件での限られた対象サンプルと期間を区切ってみたらその実験上ではそういう結果が出ましたという程度でしかない
そんで別の実験では別の結果が出て覆る事もある
そんなものをありがたがって絶対のように振りかざしているような奴はにわかなのよ
本気で物事に取り組んでる人は一般的なサンプルから外れやすいのだから尚更だ
128(2): 05/26(火)05:09 ID:NXg7Srbd(1) AAS
この板の奴らの平均は一般トレーニーの平均よりたんぱく質はいらなそうだしな
体重に対する筋肉も少ないだろうしたんぱく質とか気にする以前のトレーニングレベルだろうし
懸垂一回もできませんとか、自重でヘコヘコ10回もできないような人たちもいそうだし
129: 05/26(火)05:53 ID:pI6PxxMW(1/5) AAS
自演おじさんの連投しかないスレw
130: 05/26(火)06:58 ID:teAKGrL9(1/2) AAS
>>128
いまさら？そんなのわかりきってることだろ
それなのに長文でアホみたいに自分の言いたいことだけ言ってる奴の方がバカなんだよ
ほんでいざアドバイス求められても具体的なアドバイスも返せず途中からレスバトル始めるようなクズしかいねえw
まじで草なんよ
131: 05/26(火)07:03 ID:0BLplTUL(1) AAS
そのうちタンパク質は摂りすぎないのが良いみたいの流行ると思う
132(1): 05/26(火)07:04 ID:7cKMPkjY(1) AAS
200Kg以上スクワットしている人と荷重無しでスクワットしている人では、筋肉の破壊量が違うから修復する為に必要な材料でたんぱく質も当然のように違う
という当然の事すら思い至らない人たちの多いこと多いこと
筋トレする人は体重の1.6倍gや2倍gなんて言われるけぢ、2倍gなんてのはアスリートレベルの運動している向け
鈍った身体でへなちょこ筋トレして運動した気になっている人が一言目にはたんぱく質だとか言ってるの見てるだけであまりに痛々しくて気の毒になってくるよ
133: 05/26(火)07:25 ID:yTBSorWf(2/2) AAS
タンパク質にLLM？ 次なる巨大市場「プロテインAI」を理解する7つの疑問
外部ﾘﾝｸ:xtech.nikkei.com
・タンパク質には、身体をつくる材料や体内で働く小さな機械などが含まれる
・中には医薬品になるものがあり、特に抗体が注目されている
・3つの側面を持ち、その間を行き来する複数のモデルがある
134: 05/26(火)07:26 ID:2Zd07/HO(1) AAS
>>132
君に足りないのはタンパク質ではなくカルシウムだろうな
135(3): 05/26(火)07:29 ID:/NEf8hXu(1) AAS
いつも思うのだが荷重無し(自重)スクワットって筋トレに入るのか？
準備運動とか健康体操の類いでは？
プランクに至ってはヨガの一種だろ？
そういうので汗かいたとか筋肉痛出たわとか言われてもね┐('д`)┌
136: 05/26(火)07:31 ID:pI6PxxMW(2/5) AAS
自演おじさんの一人三役スレ大変そうで笑うw
137: 05/26(火)07:34 ID:VM+P/mjf(2/4) AAS
>>128
ワイまさに懸垂ゼロだわ
懸垂は憧れ
138: 05/26(火)07:37 ID:VM+P/mjf(3/4) AAS
>>135
30回やってもまだまだ限界来ないな？ぐらいまで行ったら筋トレとは言えない気がする
139: 05/26(火)07:38 ID:teAKGrL9(2/2) AAS
>>135
お前だってさらにその上のガチトレーニーから見たらカスだと思われてるよw
ベンチ100キロやそこらあげただけで筋トレした気になってんのかよ
レベル低すぎだろ
実際は60キロか？w
140: 05/26(火)07:40 ID:9ApTMZSw(1) AAS
本人が筋トレと思うならそれはもう立派な筋トレだろ
ペットボトルダンベルでアームカールやってるけど腕太くなったわ
141: 05/26(火)07:42 ID:hyxzULRr(1) AAS
筋肉量多いほど維持するのに多くのタンパク質が必要になるけどタンパク質摂り過ぎると腸内環境悪くなる
とくに屁が臭くなったり体臭がきつくなる
だから腸活も兼ねてギリシャヨーグルトを毎日食べるようにしてる
142: 05/26(火)09:41 ID:pI6PxxMW(3/5) AAS
自演おじさんがありスレでワッチョイ変わったの確認してるの草はえるw
143: 05/26(火)10:39 ID:TbeWm1MX(1/2) AAS
>>135
自重のランジ、ランジウォーク、コサックダンスの体勢で歩く種目をレギュラーでやってる
ウエイトトレじゃないが筋トレだと思ってる
144: 05/26(火)10:40 ID:KonOxEJb(1/2) AAS
ZAVASのプロテインでオナラが止まらなくて大変だったよw
ホエイがだめなのかな
145: 05/26(火)10:45 ID:0szuhKqo(1) AAS
自分はゆで卵を毎日食べるようになってからおならが激臭になってまいったな……
146: 05/26(火)10:48 ID:TbeWm1MX(2/2) AAS
ゆで卵 さつまいも 常食だから屁出るわ
出るタイミング把握してるから人気のないところで一気に放出する
147: 05/26(火)11:49 ID:l9jLOvzE(1/3) AAS
ギリシャヨーグルトとか食べてても、出る日は出るしおならどうしようもない気がする
148: 05/26(火)11:54 ID:pI6PxxMW(4/5) AAS
自分のレスに自分で答える修羅場w
149: 05/26(火)12:26 ID:/fs5Gjw7(1/2) AAS
【速報】巨人・阿部慎之助容疑者が監督を辞任 会見で大粒の涙「巨人軍の監督の名も汚してしまった」★3
2chｽﾚ:mnewsplus
阿部慎之助の娘（１８）「ChatGPTに相談したら児相に通報しろと言われた」 AIに仕事を奪われる時代、マジだった
2chｽﾚ:poverty
150: 05/26(火)12:32 ID:w57PoWXI(1/6) AAS
今日も自演おじさんに絡んでると思われる古参「エロ袋」>>2の生存確認書き込み
↓
【心身相関】健康寿命120歳スレ★55【ストレス・自然】
2chｽﾚ:body
113 病弱名無しさん sage 2026/05/26(火) 10:19:30.74 ID:zHdLGNl30
愛菜ちゃんの顔にちんぽを近づけて「臭いよ！」と言われたい
151: 05/26(火)13:05 ID:KonOxEJb(2/2) AAS
臭いもきついんだよw
152: 05/26(火)13:14 ID:pd82BieK(1/2) AAS
大腸に届いたタンパク質はウェルシュ菌などの悪玉菌の大好物
高タンパクだと、その悪玉菌が大増殖
悪玉菌はタンパク質を分解（腐敗）する過程でアンモニア、硫化水素、インドールなどの有害物質やガスを発生させる原因になる
有害物質が腸内に溜まると腸の動きが悪くなって便秘になりやすくなる
また、これらが血液に吸収されると便やオナラ、体臭が臭くなる
それ以上に問題なのはせっかく摂取したタンパク質含めて栄養の吸収が悪くなる→ダイエットにも筋肥大にも悪影響
153: 05/26(火)13:18 ID:pd82BieK(2/2) AAS
高タンパクを維持しつつ腸内環境をクリーンに保つには、
善玉菌の餌になる水溶性食物繊維（キノコ、海藻、オクラなど）や便通を促す不溶性食物繊維（根菜、穀物、玄米等）を意識して摂る事
納豆、ヨーグルト、味噌などの発酵食品を毎日食べ、外から善玉菌（乳酸菌やビファインズ菌など）を補給する事
(ビオフェルミンなどでも良いけど同時にタンパク質が摂れる納豆やヨーグルトの方がオススメ)
肉ばかりではなく大豆製品（豆腐や納豆などの植物性タンパク質）もメニューに取り入れる
一度に大量摂取せず、こまめに小分けにして摂ることで未消化分が大腸へ流れるのを防げるので一食あたりせいぜい30gまでとする
154: 05/26(火)13:27 ID:OGoCRewP(1) AAS
結局、昨日言われていたように納豆やギリシャヨーグルトも食べるといいねって話に戻るw
腸内環境整えつつ高タンパク(吸収が緩やか)無脂肪のギリシャヨーグルトにはシナモンパウダーかけたり冷凍ブルーベリー載せるのが良いそうだ
シナモンの主成分であるシンナムアルデヒドにはインスリンの働きを活性化する作用があって食べた栄養が脂肪ではなく筋肉に優先的に運ばれるようになり、
ブルーベリーに含まれるアントシアニンによる抗酸化作用で筋肉の修復にも貢献するとか
155(1): 05/26(火)13:32 ID:zqgGdzLC(1) AAS
そんな話誰も聞いてねーよ
アドバイス求められてたいした答えできねーくせに誰も興味ねークソみたいな話し聞いてもらって承認欲求満たそうとしてんじゃねーよ
156: 05/26(火)13:46 ID:GIYJvqZJ(1) AAS
2月に鼻血が止まらなくて病院に担ぎ込まれて
高血圧で体重ありすぎだから痩せろって言われて
豆腐と納豆中心の生活にして95→85Kg まで落ちたが
ここ半月ぐらい動かなくなってきた
ジムかプールで運動を追加したほうがいいのか？
157(1): 05/26(火)14:33 ID:tghSNKZY(1/4) AAS
体重減らなくなったのは摂取カロリーと消費カロリーの釣り合いが取れてるから
今までは95kgの消費カロリーだったものが今は85kgの消費カロリーに減ってる
食事を減らすとまた同じように停滞するし、運動を増やすと疲労で食欲が増してしまう
現状で問題なく続いてるならジムに行って運動を急激に始めるのではなく、
まずはスクワットや腕立て伏せのような簡単にできる筋トレからやった方が良いと思う
158: 05/26(火)14:36 ID:tghSNKZY(2/4) AAS
>>155
話が君の理解できるレベルを超えていて、ただの『クソみたいな話』に聞こえちゃったんだね
159: 05/26(火)14:38 ID:/fs5Gjw7(2/2) AAS
画像ﾘﾝｸ[jpeg]:i.imgur.com
160: 05/26(火)14:41 ID:tghSNKZY(3/4) AAS
ただの親切なアドバイスを『クソみたいな話』としか受け取れないなんて、かわいそうな人生だね
161: 05/26(火)14:41 ID:l9jLOvzE(2/3) AAS
AIに聞けばすぐ出る話がアドバイスねぇ…
162: 05/26(火)14:42 ID:tghSNKZY(4/4) AAS
他人のアドバイスにケチをつけることには必死なのに自分の偏った食生活と狭い器には全く気付けないんだね
面白い矛盾
163: 05/26(火)14:52 ID:hXJKnIAv(1) AAS
半年かけて10%ほど体重が落ちてそれから一ヶ月近く停滞してます。半年間、食事や運動の内容はほば変えず、チートデイは三週間に一度。
食事、運動を見直すべきなのか、もうしばらく様子見するべきなのか？
164: 05/26(火)14:53 ID:l9jLOvzE(3/3) AAS
器は自虐か？
165(1): 05/26(火)15:21 ID:Vb7/Bq6O(1) AAS
腸内環境なら納豆よりスーパー大麦のほうがええで
外来菌ってのは摂取しても結局定着せず排出されるから食物繊維で自分の身体に定着している菌を育てた方が良い
真っ当な腸活をしたければスーパー大麦をご飯に混ぜて食べましょう
166: 05/26(火)15:36 ID:CDQecWGS(1) AAS
人によって腸内環境は千差万別だから外来菌は当たり外れが大きすぎる
人に勧めるもんじゃねえのよ
167: 05/26(火)15:42 ID:rOnrlII+(1) AAS
オーストラリア連邦科学産業研究機構ってところで、国家レベルで国民の健康の為に開発されたのがスーパー大麦だからな
腸活ビジネスに振り回されるより、まずはこういう国家レベルで国民の為に開発されたものからアクセスすべし
168: 05/26(火)15:52 ID:1r+hg05O(1) AAS
自分はカロリーが気になるなら酸化マグネシウムでいいや
169(1): 05/26(火)16:03 ID:AJnLlDS+(1/2) AAS
俺は慢性便秘だったけど、食物繊維摂取減らして酸化マグネシウム飲んで快便になったわ
詰まってる状態で食物繊維摂ると逆効果な場合もあるみたいだな
170: 05/26(火)16:10 ID:EmIyhUP/(1/4) AAS
>>165
なるほど、プレバイオティクス（食物繊維）の重要性に注目している視点は素晴らしいね
ただ、現代の腸内細菌学とトレーニーの栄養学の観点から言うと、その意見には『極論』と『論点のズレ』があるよ
まず『外来菌は定着しないから無意味』というのは古い認識だね
納豆菌のような通過菌は腸内に定着しなくても生きて通過する過程で代謝物質（乳酸や短鎖脂肪酸）を出し元からいる善玉菌を爆発的に増やすトリガーになる
つまり、自分の菌を育てるためにも外来菌の刺激は極めて有効って事
次に、トレーニー（筋トレ民）としての視点で言うと、スーパー大麦は優れた食物繊維源だけどタンパク質量やアミノ酸スコア（大豆は100、麦類は60前後）の面で筋肉合成のサポートとしては納豆の代わりになり得ないんだよ
PFCバランスを無視して腸活だけで語るのはトレーニーとして本末転倒じゃないか？
現代の腸活の結論は菌を入れる『プロバイオティクス（納豆）』と菌を育てる『プレバイオティクス（大麦）』を掛け合わせる『シンバイオティクス』が最強とされてる
したがって、真っ当な腸活と良質なトレーニングを両立したければ『スーパー大麦を混ぜたご飯でアミノ酸スコア100の納豆を食う』のが正解だろう
省1
171(1): 05/26(火)16:15 ID:EmIyhUP/(2/4) AAS
>>169
その通り
詰まってる状態の便秘（特に弛緩性便秘）のときに不溶性食物繊維を摂りすぎると便が硬くなって逆効果になるのは便秘外来でも常識のメカニズム
よく勉強してるね
ただ、それって『今ある便秘を治すための応急処置（対症療法）』の話であって『トレーニーが長期的に筋肉を成長させ良好な腸内環境を維持するためのベースフード（腸活）』とは完全に目的とフェーズがズレてるよ
酸化マグネシウムは腸に水分を集めて強制排出する『下剤』
一時的な便秘解消には良くても腸内細菌を育てるわけじゃないから根本解決にはならない
むしろトレーニーがマグネシウム製剤を常用し続けるとミネラルバランスが崩れて筋肉の収縮に影響が出たり高マグネシウム血症のリスクがある
できれば薬に頼らず食事でコントロールするのが理想なんだよ
だから、便秘が解消してフラットな状態に戻ったあとの『日常のベース作り』としてアミノ酸スコア100の納豆や、
省1
172(1): 05/26(火)16:24 ID:AJnLlDS+(2/2) AAS
>>171
当然大麦も摂ってるし4年以上試行錯誤したが、結果慢性便秘は改善れなかったんだわ
今はスッキリ毎日バナナ便出てるし、俺は今後も酸化マグネシウムでいいかなw
173(1): 05/26(火)16:29 ID:ls4bWld6(1/6) AAS
善玉菌って増やせば良いってもんじゃないんだよ
急激に増やすだの言ってる時点で腸活ビジネスの沼にハマってるから気をつけてね
今、現在便秘なら短期的には医薬品（医師や薬剤師に相談）
中長期的には腸内環境の改善
腸内の入り口から奥まで餌を与えられるスーパー大麦は合理的な腸活なんだよ
それ以上のものは基本必要ないのよ
174: 05/26(火)16:29 ID:EmIyhUP/(3/4) AAS
>>172
4年間も大麦を試したり試行錯誤を続けたりしてきたんだね
それだけ本気で向き合ってきたのに結果が出なかったのは本当にしんどかったと思う
今、酸化マグネシウムで毎日バナナ便が出てスッキリ過ごせているのは、これまでの苦労を考えたら本当に良かったし、その快適な習慣を続けたい気持ちはすごくよく分かるよ！
ただ、一つだけ知っておいてほしいのは酸化マグネシウムと大麦（食物繊維）とでは『腸での役割』が全然違うということなんだ
酸化マグネシウムの役割は便に水分を集めて出口を「物理的に通りやすくする」だけ（腸内細菌の餌にはならない）
大麦などの食品の役割は腸内細菌（善玉菌）の餌になり免疫力を高めたりハッピーホルモンを作ったりする「腸内環境を育てる」こと
つまり、今は薬の力で『便の通り道』は確保できているけれど腸の中の細菌たちは栄養不足で元気がなくなっている可能性があるんだよね
4年間の試行錯誤で大麦が合わなかったのは、もしかしたら当時の腸内細菌のバランスに対して大麦の食物繊維が強すぎたか他の種類の菌や餌（発酵食品や別の水溶性繊維）が必要だっただけかもしれない
せっかく今、薬のおかげで便通が安定しているなら、それをベースにしながら『腸内細菌を育てるための食品』を少しずつサプリ感覚で再開してみない？
省2
175(1): 05/26(火)16:32 ID:EmIyhUP/(4/4) AAS
>>173
『善玉菌を増やせばいいわけじゃない』って言う割に『スーパー大麦さえあればそれ以上は必要ない』って特定の食材だけを過信してる方がよっぽど特定のビジネスや偏った情報に洗脳されてるように見えるよ
本当に科学的な腸活を知ってるなら腸内環境の鍵は『多様性（たくさんの種類の菌と餌を組み合わせること）』だって知ってるはず
一つの食材に固執して他を排除してる時点であなたの知識もかなり偏ってるよ
176(1): 05/26(火)16:35 ID:ls4bWld6(2/6) AAS
>>175
国家レベルの課題解決の為に国家万人向けに開発されたものだから、だね
理論的にも合理的なので
177(1): 05/26(火)16:41 ID:7OI7RcJe(1/3) AAS
>>176
オーストラリア政府が国民の肥満や大腸がんを解決するために10年かけて開発したバーリーマックス（スーパー大麦）のことかな
確かにあれは国家レベルの素晴らしい成果だし理論的にも超合理的だと思う
それなら、そのオーストラリア政府が発表している生物学的な大前提も当然知っているよね？
究極の餌（大麦）があっても、それを腸内で分解して健康に良い成分（短鎖脂肪酸）に変えてくれる生きた工場（腸内細菌）がまともに動いていなければその合理的な大麦のメリットは半分も発揮されないんだよ
日本が誇る最強の生存力を持つ納豆菌のような生きた菌を外から送り込んで腸内に工場の働き手を補充してあげなきゃ
国家レベルの合理的な大麦の力を100%活かすためにこそ納豆菌のサポートが絶対に不可欠だよね
餌だけ、菌だけ、という片輪走行じゃなく両方を組み合わせるのが本当の意味での科学的・合理的な腸活だと思わない？
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