[過去ﾛｸﾞ] 【ダイエット】 胃を切る 【最後の手段】 その2 (743ﾚｽ)
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262: 2020/12/13(日)16:23 ID:7I/xc66u(1) AAS
四谷系
術後２週間まで 味噌汁とリンゴジュース
術後１ヶ月まで 豆腐と味噌汁
術後３ヶ月まで 魚と鶏肉
術後６ヶ月まで 魚と鶏肉と野菜
術後６ヶ月以降 炭水化物許可
関西医大系
術後３日目まで 味噌汁とリンゴジュース
術後２週間まで 重湯にペースト
術後６週間まで お粥と魚と鶏肉と煮野菜
省4
263: 2020/12/13(日)16:34 ID:EpwwPD0b(1) AAS
魚と鶏肉許可
四谷１ヶ月 関西医科大２週間
普通の野菜許可
四谷３ヶ月 関西医科大２ヶ月
普通のご飯許可
四谷６ヶ月 関西医科大２ヶ月
脂身のある肉許可
四谷２年 関西医科大３ヶ月
制限なし
四谷５年 関西医科大５ヶ月
264: 2020/12/13(日)16:49 ID:FgYAM7qU(1) AAS
手術後の食事ステップ
四谷系
術後２週間まで 味噌汁とリンゴジュース
術後１ヶ月まで 豆腐と味噌汁
術後６ヶ月まで 魚と鶏肉
術後９ヶ月まで 魚と鶏肉と野菜
術後９ヶ月以降 炭水化物許可
関西医大系
術後３日目まで 味噌汁とリンゴジュース
術後２週間まで 重湯とペースト
省11
265: 2020/12/13(日)17:12 ID:XD+XT++f(1) AAS
>>246
京都は住所が独特だな
266: 2020/12/13(日)17:21 ID:RRhiVPtx(1) AAS
四谷も関西もあくまでも目安で
実際は人によるから栄養士の言う事を守れ
体重が充分に落ちてたら解禁は早いし
体重が充分に落ちててもまだ術後の日数が浅いと解禁してくれなかったり
267: 2020/12/13(日)17:29 ID:r8dWkCTg(1) AAS
自炊する人と自炊しない人でもアドバイスは変わる
煮野菜とかコンビニやスーパーでは調達出来ないし
268: 2020/12/13(日)17:36 ID:WFB0BF6C(1) AAS
男女比率 男性47％ 女性53％
初診時平均 身長166 体重120 BMI43.5
術時平均 BMI40 術後1年平均 BMI28
つまり術後1年経過して
まだBMI28なら食事制限は続く
仮にBMI18なら何でも食べて下さいねとなる
269: 2020/12/13(日)17:46 ID:Vud1h3e4(2/2) AAS
関西さんは事前にじっくり痩せさせてから切るから手術後の食事制限が緩い
四谷さんはすぐ切るから手術後の食事制限が厳しい
単純に言えばそう言う事でしょ
270: 2020/12/13(日)17:59 ID:DF8Rdg+N(1) AAS
実際のとこは一年後BMI28ならいくら制限されてももう痩せないのが現実
平均データ的にはそれから体重は微増している
だからいかに手術時点の体重を減らすか
BMI35で切れば70％として1年後はBMI24.5
271: 2020/12/13(日)18:11 ID:AurdOIEI(1) AAS
事前に簡単に痩せられなくて
早く体重落とさないと危険だから早く切るわけでそれは仕方がない
だからいかにして
BMI35になった時点でスリーブするか
BMI40超えのスリーブは本当に厳しいし
BMI45超えたらスリーブは無理
これを解決するには
健康診断や人間ドックでの担当内科医やかかりつけ医が
いかに早い段階で患者にスリーブを提案するかしかない
272: 2020/12/13(日)18:46 ID:b5g6zWRt(1) AAS
仮にBMI35で高血圧でも
まずは血圧治療くらいしか提案しないでしょ
体重に関しては落としなさいねくらいしか言わない
かかりつけの内科医レベルにスリーブ手術の事が浸透するとか無理
胃だけ見てるわけじゃないんだから
273: 2020/12/13(日)18:54 ID:gXXWYyeI(1) AAS
かかりつけ医では処理出来ない胃の案件で大きな病院の消化器外科を紹介されて
そこがスリーブをやってる病院なら勧められると言うパターン
274: 2020/12/13(日)19:31 ID:HXIFOPfC(1) AAS
初診からの一連の流れ
事前減量
一日1500kcal 目標は初診から10％減量
↓
内科入院2週間
一日1400→1200→1000kcal 2週間で5％減量
↓
手術
手術後の食事ステップ
四谷系マニュアル
省19
275: 2020/12/13(日)19:53 ID:wA9wzV+m(1) AAS
基礎データ
男女比率 男性47％ 女性53％
初診時平均 身長166 体重120 BMI43.5
術時平均 BMI40 術後1年平均 BMI28
減少ペースの目安
手術時 100キロとしたら
一ヶ月後90キロ (一ヶ月10キロ減)
二ヶ月後84キロ (一ヶ月６キロ減)
三ヶ月後79キロ (一ヶ月５キロ減)
四ヶ月後75キロ (一ヶ月４キロ減)
省3
276: 2020/12/13(日)20:53 ID:rMC++Rpt(1) AAS
関西医科大のマニュアルは
要するに５ヶ月経過したら何でも食べられる胃に復活するって事
もちろん量は無理だけど
そこで現在の状況と合わせて色々チャレンジしてみましょうって事
誤解されやすいけど
でも現実は５ヶ月経過したら体重はほとんど減らなくなる
277: 2020/12/13(日)23:24 ID:4BjXeXTP(1) AAS
>>261
吉野家並は無理だわ
カレーなら並行ける
278: 2020/12/14(月)00:32 ID:8KugmeoP(1) AAS
カレーやスパゲティは入りやすい感覚
279: 2020/12/14(月)01:25 ID:YPQV/OhZ(1) AAS
ライスと肉の量
吉野家
小盛 188 68
並盛 250 90
頭大 250 110
大盛 320 110
特盛 320 170
超特 320 220
松屋
小盛 160 60
省3
280: 2020/12/14(月)05:21 ID:PJgswuAX(1) AAS
朝はルマンド一本だけ食べてから出社
281: 2020/12/14(月)09:37 ID:5rgq4urT(1) AAS
今日も全国の>>251の病院で6人くらいが切られてる
手術の成功を心から祈念してます
282(1): 2020/12/14(月)09:45 ID:niZUrW13(1/2) AAS
初診からの一連の流れ
事前減量 一日1500kcal 目標は初診から10％減量
↓
内科入院 一日1400→1200→1000kcal 2週間で5％減量
↓
手術(初診から約４ヶ月)
手術後の食事ステップ
四谷系マニュアル
術後２週間まで 味噌汁とリンゴジュース
術後１ヶ月まで 豆腐と味噌汁
省30
283: 2020/12/14(月)09:46 ID:niZUrW13(2/2) AAS
退院後
まず第一に体重計の調達
50グラム単位で測れて2000円くらいのコンパクトな持ち運び可能タイプがお薦め
体重計には１時間に一回乗って毎時記録
特に最初はガンガン減る時期だから
減る事がモチベーションになる
術後２週間まで 味噌汁とリンゴジュース
OS1が高いなら普通のお茶でもよい
汁物は鶏ガラスープが具を取り除く手間がないのと保存しやすいからお薦め
術後１ヶ月まで 豆腐と味噌汁
省17
284: 2020/12/14(月)10:14 ID:3LM5xrop(1) AAS
病院によって禁止期間が違っても長期間の禁止食材に海藻があることを知らない
具あり味噌汁ならワカメ入ってるだろ
少しネギの粒が残ってるくらいならOKwとかそういうレベルじゃねーから
海藻はまったく消化できねーから
胃切直後なら死にかけるから
マツコですら知ってることなのに
手術受けてないんだろお前
受けてるなら腹の傷撮影してあげてみろよ
285: 2020/12/14(月)10:19 ID:5b6fK8t2(1) AAS
50グラム体重計じゃBMI22切ってからは拾ってくれなくなるからしんどい
うちは20グラム単位の体重計を大和製衝から取り寄せた
60キロ切ってからは10グラム単位の体重計も調達したが誤差が多いから
結局カネの無駄になったけど
286: 2020/12/14(月)10:24 ID:UtvCUU8k(1) AAS
２週間後で味噌汁の具レベルのワカメくらいなら
全く問題ないのに
何をキレてるんだ？
287: 2020/12/14(月)10:26 ID:fkOrK6AA(1) AAS
しっかしよう
アサリ貝うめえな80グラムで60kcalだぜ
288: 2020/12/14(月)10:30 ID:ZhqaYrXl(1/2) AAS
20gのあれは自宅に一台欲しい
50g体重計は会社の机の下に忍ばせておく
秤量60kg目量10gの奴は犬用の体重計だろ
あれをわざわざ買うとは執念だな
289: 2020/12/14(月)10:33 ID:lzakt/58(1) AAS
にしても全裸で体重計乗るのが寒い季節ですなあ
290: 2020/12/14(月)10:40 ID:cvLhXXwo(1) AAS
自分は50グラム単位しか持ってないな
そこで例えば60.00kgだったら一円玉1枚持ってからもう一度体重計に乗る
そこでまた60.00kgだったら59.999kg
このケースの1グラムはモチベーション維持の上でとてつもなく大きい
オモリを調節すればバカ高い体重計買わなくても目量問題はクリア出来る
10グラムどころか1グラムにこだわれ
291: 2020/12/14(月)10:48 ID:Baf/tTiM(1) AAS
味噌汁は具が分かれてるのを買ってきて
具だけ放置してたな
大量にストックされてたけど
最近春雨スープにぶちこみまくってやっとこさ消費したところ
292: 2020/12/14(月)10:51 ID:5GQQP2e9(1) AAS
20グラム体重計って7万くらいするよね
犬用の10グラム体重計も2万くらいするよね
293: 2020/12/14(月)10:58 ID:3+Jt0c+k(1) AAS
BMI28で切ったけどしばらくは体重計なんか買って無かったな
でもBMI23くらいになったら
仕事帰りのドラッグストアで一日100グラム減ってない日が出てきて
真っ青になって50グラム体重計買いにいったような記憶が
294: 2020/12/14(月)11:05 ID:LWv7YxG9(1) AAS
今思えば事前減量中から体重計買っておけばと後悔している
後悔先に立たずチンチン後ろに立たず
295: 2020/12/14(月)11:07 ID:7A/6YntF(1) AAS
バカが退院直後に味噌汁そのまま飲んでワカメで腸閉塞起こした症例を聞かされてないだと？
どこのヤブ医者に切られたんだよ
296: 2020/12/14(月)11:30 ID:mnBnYoi8(1) AAS
はいはいいいから帰りなさい
297: 2020/12/14(月)11:35 ID:W/QL9UEG(1) AAS
うんうん今日はイイ板ウニ刺しが入ってきてる
298: 2020/12/14(月)11:39 ID:7qelUpQu(1) AAS
丸ごとガラスープはファスナー付いてるのが使いやすいよな
ある日を境に飽きて一切口にしなくなったが
BMI20切った頃くらいかな？
299: 2020/12/14(月)11:42 ID:nGlMUZKQ(1) AAS
アタマに血が上ってる人が一人いるみたい
新手の荒らしか？
300: 2020/12/14(月)11:44 ID:hBQIl5Ew(1) AAS
そろそろ96時間か
301: 2020/12/14(月)11:54 ID:rNAYwkd0(1) AAS
ノートを見たら術後4ヶ月くらいで18台になってから
その一ヶ月後の術後5ヶ月くらいで体重計乗るのやめてる
今は検診前2週間くらいから体重調整して前回より微減を繰り返してる
302: 2020/12/14(月)12:03 ID:ltB51iKu(1) AAS
>>282
自分は一ヶ月で16パーセント減少してたみたい
最終には36パーセント減少
303: 2020/12/14(月)12:12 ID:7E/QpufR(1) AAS
減らなくなるとなんやかんや旺盛になって体重計乗るの怖くなる
で恐る恐る乗っても予想よりは増えてない
あとの微調整が効く範囲
304: 2020/12/14(月)12:15 ID:ZhqaYrXl(2/2) AAS
ソウミシャンタンとかも買ったけど
結局は保存しやすいトリガラに戻る法則はあるわな
305: 2020/12/14(月)12:27 ID:3Q3o7VFv(1) AAS
噂のワカメおじさんもあれだけ時間があってそれだけの主張じゃ厳しい
306: 2020/12/14(月)12:39 ID:uXEZdMvb(1) AAS
結局は突き詰めてカロリーにこだわるようになるから
100パーセント鶏がらスープを選択するのよ
307: 2020/12/14(月)13:12 ID:3Wz2r3Io(1) AAS
昼は190kcalで蛋白質20gクリアー
うまかったうまかった
サプリいらんな
308: 2020/12/14(月)13:41 ID:Ly/81OgL(1) AAS
小便したら400グラム減った
309: 2020/12/14(月)15:22 ID:KOQ0Wp3t(1) AAS
今年の漢字は「切」
310: 2020/12/14(月)16:04 ID:ceHVqFdf(1) AAS
味噌汁くらい自分で出汁からとってちゃんと作れ
退院してからの唯一の主食やんけ
311: 2020/12/14(月)19:53 ID:4jvQ+0uo(1) AAS
96時間経ったけどどうにかなったの？
312: 2020/12/14(月)22:08 ID:csqAXmDa(1) AAS
ライスと肉の量
吉野家
小盛365円 188g 68g
並盛387円 250g 90g
頭大508円 250g 110g
大盛574円 320g 110g
特盛706円 320g 170g
超特809円 320g 220g
松屋
小盛280円 160g 60g
省4
313(1): 2020/12/14(月)23:22 ID:GMGcwyMi(1) AAS
250くらいは一人で書いてるんやろこいつ
マツコよりやべーな
314: 2020/12/15(火)00:03 ID:qSEh/qmJ(1) AAS
体重減少率
0.350 優秀患者ライン
0.300 平均患者
0.250 不良患者ライン
315: 2020/12/15(火)01:18 ID:8W/fn4lL(1) AAS
男性平均身長170cm
BMI18.5 53.5kg(下限体重)
BMI22.0 63.6kg(標準体重)
BMI25.0 72.3kg(肥満度１)
BMI30.0 86.7kg(肥満度２)
BMI35.0 101.2kg(肥満度３)
BMI40.0 115.6kg(肥満度４)
BMI45.0 130.1kg(肥満度５)
女性平均身長157cm
BMI18.5 45.6kg(下限体重)
省6
316: 2020/12/15(火)01:44 ID:UZgpG/2O(1) AAS
初診からの一連の流れ(内科治療のみ)
事前減量 一日1500kcal 目標は初診から10％減量
↓
内科入院 一日1400→1200→1000kcal 2週間で5％減量
↓
内科治療継続が決定
その後の食事ステップ
２週間まで 味噌汁とリンゴジュース
１ヶ月まで 豆腐と味噌汁
６ヶ月まで 魚と鶏肉
省2
317(1): 2020/12/15(火)05:31 ID:vkLKhoH3(1) AAS
初診からの一連の流れ
事前減量 一日1500kcal 目標は初診から10％減量
↓
内科入院 一日1400→1200→1000kcal 2週間で5％減量
↓
手術(初診から約４ヶ月)
手術後の食事ステップ
四谷系マニュアル
術後２週間まで 味噌汁とリンゴジュース
術後１ヶ月まで 豆腐と味噌汁
省40
318: 2020/12/15(火)05:42 ID:DHDq9RMp(1) AAS
男性平均身長170cm
BMI18.5 53.5kg(下限体重)
BMI22.0 63.6kg(標準体重)
BMI25.0 72.3kg(肥満度１)
BMI30.0 86.7kg(肥満度２)
BMI35.0 101.2kg(肥満度３)
BMI40.0 115.6kg(肥満度４)
BMI45.0 130.1kg(肥満度５)
女性平均身長157cm
BMI18.5 45.6kg(下限体重)
省25
319: 2020/12/15(火)09:03 ID:40Byj4EA(1) AAS
>>313
300でしょ
320: 2020/12/15(火)09:40 ID:j2eCtL+k(1) AAS
100人いたら1割の10人は内科治療のみ
残りの90人が切られて
そのうち1割の9人がリバウンド
こういう計算になるのかな？
321: 2020/12/15(火)10:10 ID:tzhn6wOn(1) AAS
四谷ＭＣは今はBMI30でも条件満たせば切ってくれるのか
進化のスピードが早すぎるな
322: 2020/12/15(火)10:40 ID:3NFdGjnZ(1) AAS
BMI35とかBMI32とかBMI30とかは初診時の数値だから
事前減量により術時の数値はさらに下がる
術時ベースでBMI28なら無条件切りの時代が近いうちに来る
323: 2020/12/15(火)11:10 ID:Zvqxgrfj(1) AAS
それにしても四谷で切られた患者さん達の絆はとてつもなく強い
324: 2020/12/16(水)01:45 ID:N+uDoGLd(1) AAS
内科入院暇すぎるんですケド
325: 2020/12/16(水)04:57 ID:8x2Ngpt4(1) AAS
内科入院あれは通院でも賄えるだろ
326: 2020/12/16(水)05:36 ID:xvWzfTEj(1) AAS
2週間で塩分について学べる
327: 2020/12/16(水)10:00 ID:YrhuWv2Y(1) AAS
昨日退院しました
術後8日で4キロ痩せて今は89キロのBMI30
娑婆の空気旨すぎます
来週月曜日から仕事復帰予定です
体重計は100グラム単位で1000円の使ってます
328: 2020/12/16(水)12:43 ID:9VsyI9jp(1) AAS
退院おめでと
こっちも忙しいから現役なら運営頼むわ
板全体イロイロあるから
329: 2020/12/16(水)13:37 ID:Ajp9FqRa(1/2) AAS
運営頼むわw
330(1): 2020/12/16(水)15:25 ID:erx1uOtj(1) AAS
329は自動的にあぼーん
採算指摘されてるぞ
331: 2020/12/16(水)15:35 ID:66o8zNJf(1) AAS
退院した時に戻りたい
こんな情報満載のスレ無かった
332: 2020/12/16(水)15:46 ID:eGP0F8r8(1) AAS
50グラム体重計使ってるのも全体の1割
333: 2020/12/16(水)18:47 ID:rEPGDGqo(1) AAS
想像以上にメンタルやられるねこの手術
術後鬱がこんなにツラいとは…
334: 2020/12/16(水)22:36 ID:Ajp9FqRa(2/2) AAS
>>330
運営ありがとうｗ
335: 2020/12/16(水)22:47 ID:jzqM3IAr(1) AAS
一年過ぎたらほぼ炭水化物オンリー生活
でも量が入らないからリバウンドしない
336: 2020/12/16(水)23:41 ID:3GQZzv8b(1) AAS
正しくは
【ダイエット】 胃を切る 【唯一の手段】
内科治療を施しても9割の人間は痩せられないんだから
337: 2020/12/16(水)23:57 ID:03kCJjy0(1) AAS
東京都 新型コロナ 感染確認は678人で過去最多 10人死亡
外部ﾘﾝｸ[html]:www3.nhk.or.jp
年代別では、
▽10歳未満が17人
▽10代が35人
▽20代が184人
▽30代が123人
▽40代が107人
▽50代が94人
▽60代が49人
省13
338: 2020/12/17(木)00:05 ID:k9ocNFAb(1) AAS
逆に言えば内科治療で1割の人間は痩せれる
339: 2020/12/17(木)01:34 ID:5jNvy64I(1) AAS
現役は二人だけか
テンプレ完成してネタも尽きたし500到達は無理かなあ
340: 2020/12/17(木)02:51 ID:cWaaeY+g(1) AAS
なんやかんや言っても切られたから
メインの拠り所は担当の管理栄養士になる
外科医はBMI25切れば放置よ
341: 2020/12/17(木)06:41 ID:u7freob+(1) AAS
コクのある野菜ソース仕立て
シャキシャキレタス
カラシを使用しております
342: 2020/12/17(木)09:53 ID:nIdCFe1i(1) AAS
1週間に30人切られてて
今月切られたっぽい人の書き込みは3人
遠慮なくガンガン来いや
343: 2020/12/17(木)10:32 ID:y3cdLmpF(1) AAS
1割は切られず内科治療
8割は切られてリバウンドせず
1割は切られてリバウンド
344: 2020/12/17(木)11:41 ID:cnoT1kE1(1) AAS
最初の液体生活2週間は1日500グラム減るから
345: 2020/12/17(木)15:51 ID:kWjh/e78(1) AAS
冬に切ると痩せてからまずは夏だから季節的には悪くないな
346(1): 2020/12/18(金)01:57 ID:bnoS+xxm(1) AAS
あら、マツコいなくなっちゃったの？
あの人が立てたスレ見て手術したんだけど
体重自体は10kg減から下がらずキープしてたものの糖尿なっちゃったわ
胃も普通の食事が取れるサイズになってますねと言われてしまった
術後の通院も途中からサボっちゃった
347: 2020/12/18(金)10:41 ID:kIpjcXfA(1) AAS
東京都 新型コロナ 822人感染確認 過去最多
2020年12月17日 23時04分
外部ﾘﾝｸ[html]:www3.nhk.or.jp
▽10歳未満が23人で過去最多、
▽10代が47人で過去最多、
▽20代が201人、
▽30代が169人で過去最多、
▽40代が123人で過去最多、
▽50代が113人で過去最多、
▽60代が63人で過去最多、
省5
348: 2020/12/18(金)12:46 ID:ZFhQ3uk6(1) AAS
くせえよ
349: 2020/12/18(金)13:38 ID:ywlsnV8m(1) AAS
1年経過後の低体重患者向けおすすめ行動食
?：ラムネ菓子
?：ライトミール
?：ようかん
?：チョコレート
?：ナッツ類
?：ベビーチーズ
?：サラミ、カルパス
?：ショッツ
?：種抜き干し梅
省1
350: マツコ 2020/12/18(金)17:49 ID:qK6HpGyW(1/2) AAS
そろそろ戻ってきてもよさそうな流れね
351: マツコ 2020/12/18(金)17:52 ID:qK6HpGyW(2/2) AAS
>>346
スリーブやったのに糖尿になっちゃったのね
352(1): 2020/12/18(金)17:55 ID:ezsRxJG/(1) AAS
サーマルワンピース買った
エアコンいらないぜ
353: 2020/12/18(金)17:56 ID:CUCA0iCY(1) AAS
低体重者かクルマに入れておきたい装備
アンダーウェア
ベースレイヤー（トップス）
ベースレイヤー（ボトムス）
ミドルレイヤー（中間着）
シェルレイヤー（アウター）
トレッキングパンツ
寝袋
登山靴
ソックス
省37
354: 2020/12/18(金)17:58 ID:qZN8i8vj(1) AAS
>>352
室内ならこれがいい
フェザーフレンズ スノーイーオウル[-51℃]
最低使用温度：-51度
中綿：900フィルパワー・グースダウン
平均重量：レギュラー/2,268 g
省7
355: 2020/12/18(金)17:59 ID:5yKgxQDH(1) AAS
料理くらいやらんといかんな
356: 2020/12/18(金)18:01 ID:OoY9H8jG(1) AAS
ガスバーナーがあれば、コンビニのおにぎりに温かい汁物をプラスできるなど、外でのごはんも簡単にレベルアップします。
慣れてきたら鍋料理など、仲間と本格的な調理を楽しむこともできますよ。
ガスバーナーを選ぶ主なポイントは
?コンパクトさ
?軽量さ
?火力
?安定性
の4点です。パッキングの観点からコンパクトで軽量なものが望ましいですし、必ずしも平らな地面で使うとは限らないため安定性も重要。
また、標高のある場所で使うとなると、ガソリンバーナーよりもガスバーナーの方が火力が安定するため扱いやすいです。
357: 2020/12/18(金)18:03 ID:nzc3jFnG(1/2) AAS
関越祭りから色々学ばないとな
痩せてる人間は特に
358: 2020/12/18(金)18:04 ID:KGM1qpIO(1) AAS
エアーベッドあればセダンでも楽に休める
万が一の為に営業車には積んでる
359: 2020/12/18(金)18:08 ID:rvloAaRh(1) AAS
一般道でも車のトラブルはイロイロある
備えあれば憂いなし
360: 2020/12/18(金)18:10 ID:IjtvyCdI(1) AAS
切ってまでダイエットしたくねえな
切るのは胃癌とかやむをえないばあいのみでいいわ
361: 2020/12/18(金)18:11 ID:4unDZeTG(1) AAS
>>317
今日で術後2週間です
参考になります
一応6キロ減ってます
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 382 ﾚｽあります
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