[過去ﾛｸﾞ] 【ダイエット】 胃を切る 【最後の手段】 その2 (743ﾚｽ)
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46: マツコ 2020/12/11(金)13:31 ID:QNsrt9Qi(4/17) AAS
このスレがまともな流れになってきたので、あたし専用の隔離スレを
今自分でたてようとしたけど、たてられなかった
47: 2020/12/11(金)13:32 ID:cIehh//G(1) AAS
手術前日は21時以降は絶食です
48: マツコ 2020/12/11(金)13:33 ID:QNsrt9Qi(5/17) AAS
あたしも何も知らないうちに切られた感じだわ。
術後いろんなことがある度に、ネットで情報を調べて、で、胃を切ったら
こんなことやらあんなことやらあるんだってそのつど学んでた
49: 2020/12/11(金)13:35 ID:EAx7jxoa(1) AAS
Googleの病院のレビューって参考になるのかな
50: 2020/12/11(金)13:36 ID:kwvANEsQ(1) AAS
体重記録を書いてるブログは甘えた女性しかいないからな
男性はもっと痩せてるのが現状
51: マツコ 2020/12/11(金)13:37 ID:QNsrt9Qi(6/17) AAS
スリーブ後に、腸閉塞になるとか胆嚢摘出になるとか、全く説明なかった。
手術の度に、イレウスのリスクがあるとか、胃の迷走神経？切ると胆石が
できやすくなるとか、後で調べていろいろ知るという流れだった
52: 2020/12/11(金)13:39 ID:eXIZYeXr(1) AAS
2014年と今では時代が違う
スリーブ手術は日々進化している
53: マツコ 2020/12/11(金)13:40 ID:QNsrt9Qi(7/17) AAS
新聞記事で肥満手術のことを写真付きで載せてることがたまにあるけど、
男の人で別人のように痩せてる姿が出てた。
スリーブ後のリバウンドのリスクについても、ちゃんと書いてあった
54: マツコ 2020/12/11(金)13:43 ID:QNsrt9Qi(8/17) AAS
6年間でスリーブ手術ってそんなに変化してるものなの？
なんか、新しい方式で「ロングスリーブ胃切除術」って言って、1cmの幅まで切る方式かある
というのはどっかのサイトで読んだけど
55: 2020/12/11(金)13:47 ID:0egKqq2k(1) AAS
外来で一人の医者が受け持つ患者は
500人が限界値
スリーブ専門だとしても
術後5年間フォローだと年間100人しか切れない
やはり一週間に二人が限界なのか
56: 2020/12/11(金)13:50 ID:+6XoGbfx(1) AAS
術式自体は変わってないが
事前減量に対する意識が一番変わっている
ここで何度も言われてる精神科チームと栄養管理室と代謝系分泌内科の強化
57: 2020/12/11(金)13:54 ID:+9+nIHHn(1) AAS
これからはスリーブ手術も客側が病院を選べる時代だからね
すぐ切る病院は客がこなくなる
58: マツコ 2020/12/11(金)13:56 ID:QNsrt9Qi(9/17) AAS
あたしの時は、入院して4日目に即切られたわw
保険適用になった2014年。
すぐ切られると、術後いろいろ戸惑うわよね。リバウンドもするし
59: マツコ 2020/12/11(金)13:59 ID:QNsrt9Qi(10/17) AAS
あたしは、たぶん今でもすぐ切る病院を選ぶわ。
ちんたら内科的治療やったり、何度も病院に来させられたりするところはイヤ。
近くに切る病院ないし。でも四谷でも、何回か通院しないといけないのよね。
東京まで出て行くだけで大変なのに
60: 2020/12/11(金)14:00 ID:OXNK9O7l(1) AAS
すぐ切ると切ったあとの体重減少に不利なのが大きい
リバウンドとの関係性もなくはないが
BMI40超クラスで事前減量無理なら今でもすぐにバッサリ行く
61: 2020/12/11(金)14:02 ID:1DoxGiIy(1) AAS
切るまでちんたらしてる病院こそが良い病院
実績見たら一目瞭然
とにかくリバウンドしない
62: マツコ 2020/12/11(金)14:03 ID:QNsrt9Qi(11/17) AAS
バイパスはBMIどのくらいあればやってくれるの？
重度の糖尿とかないと、オペやってくれないのかしら
63: 2020/12/11(金)14:06 ID:vuA5mNf8(1) AAS
マツコが切った病院はバレバレだけど
あそこは臨床に力入れてるから今でも精神科チームは弱い感じかな
64: 2020/12/11(金)14:08 ID:NXpBSm40(1) AAS
バイパスとかマツコじゃ無理だから諦めろ
ヤル気あるならあと30キロ増やせ
65: マツコ 2020/12/11(金)14:12 ID:QNsrt9Qi(12/17) AAS
あたしが切ったところは、精神科の紹介状で行ったんだけど、メンタルの
チェックすらなかったわよ。切る話だけ
66: 2020/12/11(金)14:15 ID:n2eMOZ9o(1) AAS
当時はそれが当たり前
67: 2020/12/11(金)14:16 ID:EEiYCpUg(1) AAS
スリーブなんて先が見えてる
がん新薬の臨床試験グループに入りたい
68: 2020/12/11(金)14:31 ID:r67d6Sqf(1) AAS
瀬戸 泰之
東京大学医学部 1984年卒
医学博士
東京大学大学院医学系研究科 消化管外科学・乳腺内分泌外科学 教授
東京大学医学部附属病院 胃食道外科 科長
専門
胃癌、食道癌の診断と治療
所属学会
日本外科学会 指導医- 専門医試験問題作成委員
日本消化器外科学会 指導医
省9
69: 2020/12/11(金)14:44 ID:ZLRpLWAl(1) AAS
自治医科で手術したけど待ち時間長すぎるんだよね
70: マツコ 2020/12/11(金)14:50 ID:QNsrt9Qi(13/17) AAS
大きい病院だと半日がかりよね。遠方だと1日がかりになる
71: 2020/12/11(金)14:50 ID:OIT5efnn(1) AAS
大学病院系は外来患者が多いし
自治医とかは地方の拠点ナンバーワン病院だから更に客が集まる
しゃあない
72: 2020/12/11(金)14:55 ID:dP7MRMnX(1) AAS
一日の外来患者数
4122 東京女子医科大学病院
3910 順天堂大学病院
3117 東京大学病院
3115 北海道大学病院
2986 東京慈恵会医科大学病院
2755 九州大学病院
2753 京都大学病院
2706 慶應義塾大学病院
2698 自治医科大学病院
省1
73: 2020/12/11(金)15:04 ID:oCM3Gx2s(1) AAS
近隣に大手の大学病院ない地方病院も尋常じゃないほど混んでるぜ
うちの近所の倉敷中央病院だと
外来一日平均2685人
大学病院みたいに規模でかくないから混み具合では日本一だろ
アサイチの血液検査の争奪戦とかヤバすぎる
あれで転倒事故とかあったら洒落にならない
74: 2020/12/11(金)15:08 ID:dv+W5hMg(1) AAS
女子医科の血液検査室はブースが40あるよ
待合室とか凄いから
75: 2020/12/11(金)15:21 ID:0gxrVqGt(1) AAS
全国一日当たり
外来患者数は720万人
入院患者数は130万人
76: 2020/12/11(金)15:36 ID:YEnicYgg(1) AAS
外来患者が多すぎる病院は避けたほうがいい
1000人程度の病院がオススメ
入院患者数に比べて外来患者数が少ない病院もオススメ
77: 2020/12/11(金)15:50 ID:AdBiN3d9(1/2) AAS
外来1000日くらいなら病院内にコンビニがあるギリギリのライン
東名阪なら選択肢は多いが
地方の人口100万台の中核都市なら
大学病院の近辺にある医療センター系病院って事になるな
78: 2020/12/11(金)15:55 ID:sU9WBNSg(1) AAS
ベッド数300クラスの病院だとコンビニないから
夜に腹が減ったらカップ麺の自販機にお世話になるしかない
79: 2020/12/11(金)15:58 ID:iP+MHVv3(1) AAS
底辺医学部
64.3兵庫医科大学
64.3東京女子医科大学
64.0帝京大学
63.7東海大学
63.7岩手医科大学
63.3福岡大学
63.3聖マリアンナ医科大学
63.3金沢医科大学
63.2北里大学
省2
80: 2020/12/11(金)16:18 ID:sGKMFYWk(1) AAS
熊本にも鹿児島にもスリーブ出来る病院はないんだな
ならやっぱり福岡まで行くしかないのか
大変だろうが九州新幹線開通してて良かったじゃん
81: 2020/12/11(金)16:34 ID:ZWfDs9bg(1) AAS
現状九州でスリーブならだいたいこんな感じか
産業医科大学病院 北九州市
九州大学付属病院 福岡市東区
九州医療センター 福岡市中央区
久留米大付属病院 久留米市
長崎大学付属病院 長崎市
大分医科大学病院 大分市
マツコの家から久留米までは距離にして170キロくらいだから
高速使えばクルマで２時間くらい
自分が住んでる山口市内から切った福岡までの距離とだいたい同じ
省1
82: 2020/12/11(金)16:45 ID:YzUYbCfD(1) AAS
これからは口から内視鏡を入れてスリーブする時代になる
おなかには一切傷が付かない
83(1): 2020/12/11(金)17:02 ID:a56lQMNM(1) AAS
関西以西のスリーブ手術可能病院
岡山大学付属病院 岡山市
広島大学付属病院 広島市
徳島大学付属病院 徳島市
愛媛大学付属病院 松山市
産業医科大学病院 北九州市
九州大学付属病院 福岡市東区
九州医療センター 福岡市中央区
福岡市赤十字病院 福岡市南区
久留米大付属病院 久留米市
省4
84: マツコ 2020/12/11(金)17:04 ID:QNsrt9Qi(14/17) AAS
口から内視鏡入れて、胃を縮めて縫う手術は四谷ではじめたみたいね。
効果はスリーブのほうが上らしいけど
85: 2020/12/11(金)17:06 ID:Rv6RQcJ3(1) AAS
東京慈恵会医科大学の炭山和毅教授（内視鏡医学講座）らと外科学講座肥満外科グループは
11月17日、肥満症の新たな治療法として、日本国内で初となる「内視鏡的スリーブ状胃形成術」に成功した。
内視鏡的スリーブ状胃形成術（ESG）は2013年に、米国で開発された。
口から挿入した内視鏡を用いて、胃の一部を内側から縫い合わせて容積を減少させ（「縫縮」という）、満腹効果が得られるようにするもの。
体の表面に傷を作らず、患者の身体への負担を軽減しながら、外科的な胃の部分切除手術と同等の高い治療効果が得られる。
肥満症の患者にとっては、内科的治療と外科的減量手術の中間に位置するこの新しい内視鏡治療が加わることで、治療の選択肢が増える。
ESGは、欧米を中心に既に数千人に行われており、術後5年経過しても体重の再増加はないと報告されている。
研究グループは、欧米よりも肥満の程度は軽いものの糖尿病や高血圧症などのメタボリックシンドロームの発症率の高い日本でのESG普及を検討していた。
米国留学中に炭山教授も開発に携わっていた内視鏡縫合器は欧米で製品化され、様々な内視鏡手術に応用されてきた。
国内では内視鏡治療後潰瘍の閉鎖を行う臨床試験で初導入となり、その後、様々な研究が行われてきた。
省2
86: 2020/12/11(金)17:09 ID:Dp/xsz64(1) AAS
四谷はサプリメントでボロ儲けだろ
四谷で学んだ執刀医がいる全国津々浦々の病院の患者は
みんな四谷のサプリメント買わされてるんだろうね
87: 2020/12/11(金)17:15 ID:1UhS86Mq(1) AAS
福岡の院内コンビニ 数字はベッド数
九州大学病院 福岡市 1275(セブン)★
聖マリア病院 久留米市 1097(セブン)
飯塚病院 飯塚市 1048(ローソン)
久留米大学病院 久留米市 1025(ファミマ)★
省8
88: 2020/12/11(金)17:25 ID:v9QlBopS(1) AAS
四谷は客の射幸心を煽りまくるからな
そしてそれに煽られる客層が集まる
89: 2020/12/11(金)17:32 ID:fX8gPKzK(1) AAS
腹腔鏡下スリーブ状胃切除術が浸透するのはこれから10年
内視鏡スリーブが普及するにはこれから20年以上はかかる
90: マツコ 2020/12/11(金)17:40 ID:QNsrt9Qi(15/17) AAS
その間にバイパスの保険適用やってほしいわ
91: 2020/12/11(金)17:46 ID:VtFn5KNQ(1) AAS
てめえにはバイパスは無関係だろうが
92: 2020/12/11(金)17:49 ID:+xhLO2XK(1) AAS
>>83
あとは熊本と鹿児島か
93: 2020/12/11(金)17:54 ID:eoslgRkt(1) AAS
那覇の二つの病院は執刀医同じだから
地方もそのやり方で手術可能な病院を増やす事は可能
全部の医者が年間50レベルで切ってる訳じゃないし
94: 2020/12/11(金)17:58 ID:OOL6t1Ia(1) AAS
西日本でスリーブできない県
奈良
和歌山
鳥取
島根
山口
香川
高知
熊本
宮崎
省1
95: 2020/12/11(金)18:00 ID:ILQSjCfm(1) AAS
佐賀県もないけど久留米医大が近いからいらない
96: 2020/12/11(金)18:06 ID:kj1jTKa/(1) AAS
奈良はいらないし四国も人口考えたら二つあれば充分
鹿児島と島根は必要
熊本は福岡に近いけど人口考えたら欲しい
和歌山は微妙だけど出来れば欲しい
97: 2020/12/11(金)18:16 ID:wZpoDdC1(1) AAS
西日本は温暖だからスリーブ後の療養には適している
北国は辛いだろうよ
ずっとBMI18.5の人間といきなり18.5になった人間は違うからね
98: 2020/12/11(金)18:19 ID:imBljvx+(1) AAS
寒さを訴えてくるのは女性より男性患者が圧倒的に多いですね
99: 2020/12/11(金)18:28 ID:GZxvs/xM(1) AAS
一年後の体重減少率は3割〜4割くらい
一部の例外をはあるがどんな奴でも
体重100キロで切ればたいていは60キロ〜70キロくらいにはなる
それからリバウンドするのが約1割いる
デメリットの中で主なものは３つ
悪寒
胃痛
食道炎
胃痛と食道炎は投薬で対応出来るが
寒さはクスリ効かないからつらいとこ
100: 2020/12/11(金)18:35 ID:oKOiav/Z(1) AAS
98キロから5キロやせて
93キロで切ったから
最終的には60キロくらいになるのか
まだ退院してないけど今は毎日500グラム減ってる
砂時計が友達
101: 2020/12/11(金)18:45 ID:YhCdN3BQ(1) AAS
術後2週間くらい経過して豆腐が食えるようになったら砂時計もいらないし
インスタント味噌汁の具を取り除く手間も省けるから随分ラクになると思う
102: 2020/12/11(金)18:58 ID:nIa1PjaU(1) AAS
四谷系列の病院が使ってる術後の栄養指導マニュアルは
ネット上で一般公開はしていないけど厳しいから手術前には見せないほうがいい
多分手術前に見せたらドン引きして手術したくなくなる
一般向けには関西医大のあれくらいがちょうどいい
関西医大でも実際の栄養指導は患者によって違うだろうし
103: 2020/12/11(金)19:06 ID:t8zwzbrj(1) AAS
手術前は切られる不安や手術日のスケジュール調整なんかで
手術後の事なんか全くアタマにない
退院したら月は一ヶ月検診だからステージ２の指導も入るけど
104: 2020/12/11(金)19:17 ID:AdBiN3d9(2/2) AAS
事前の減量に関しては
初診から10％痩せる(一日1500カロリー)
↓
内科入院2週間で5％痩せる(一日1400→1200→1000カロリー)
↓
手術
その間も色々あるけど
初診から手術まで4〜5ヶ月が基本的な流れ
98から93で切るのはかなり早い印象だけど
個人差もあるし
省1
105: 2020/12/11(金)19:37 ID:f0wglwHJ(1) AAS
四谷さんはスリーブ専門病院みたいなもんでベッドもオペ室も常に空いてるし
全国から来る研修医もたくさんいるから
いつでも切れる体制が整ってる
検査が終わってあとは患者さんの仕事とかのスケジュールが合えばすぐ切れる
オペもうまいから事前の減量はそこまで厳しく言わない
その代わり手術後の食事制限は厳しい
106: 2020/12/11(金)19:47 ID:A1iAV4Rs(1) AAS
YouTubeで笠間先生見れるけど
スキンヘッドいかつい
107: 2020/12/11(金)19:49 ID:tmKn8lvW(1) AAS
北海道はまだ札幌と旭川にしかないのかな
108: 2020/12/11(金)19:52 ID:KpP5FeCq(1) AAS
地方のスリーブは赤十字系病院が大きな役割を果たしている
109: 2020/12/11(金)20:01 ID:KNZAeNCn(1) AAS
北日本はまだ岩手医科大学と東北大学だけ
110: マツコ 2020/12/11(金)20:04 ID:QNsrt9Qi(16/17) AAS
実は以前四谷に問い合わせしたことあるんだけど、追加手術で
バイパスやってくれるらしい。自由診療だけど。それか再スリーブ
111: 2020/12/11(金)20:11 ID:YwnwuWjt(1) AAS
新潟と金沢には欲しいよね
三重は和歌山みたいな感じで微妙か
九州は人口の割にスリーブ可能な病院多いイメージ
福岡県だけで５つあるのは凄いな
福岡市内だけでも３つもあるとか
112: 2020/12/11(金)20:18 ID:rrG1aUS2(1) AAS
今は東名阪以外でスリーブ可能なのは18病院にまで増えた
西日本に偏ってるけど
113: 2020/12/11(金)20:21 ID:EsI8nYVP(1) AAS
この手術って女性が多いけど、たまにブログでイケメン医師がどうのって書いてるの見るけど
医者が豚なんか相手するわけねーだろwww
114: 2020/12/11(金)20:29 ID:Ynn51NqF(1) AAS
病院を増やしても
きちんと精神科医チームまで揃えるのが大変なんだよ
旧帝大系でもそこは弱点だし
新しい病院はあまりオススメ出来ない
115: マツコ 2020/12/11(金)20:33 ID:QNsrt9Qi(17/17) AAS
術後カウンセリングの為だけに遠方まで行けないから、スリーブ術後の
メンタルフォローを近場のかかりつけ医院でできるようにマニュアルを
つくってほしい
116: 2020/12/11(金)20:33 ID:8mjxB0yF(1) AAS
東名阪を除く東日本だと
北海道の二つと東北の二つと
あとは静岡の富士市立病院だけしかない
117: 2020/12/11(金)20:42 ID:H3JO+/ip(1) AAS
三大都市圏以外では現在
平均すると人口300万人に１つスリーブ可能な病院がある計算だが
人口150万人の福岡市には３つあるわけか
118: 2020/12/11(金)20:46 ID:0rK5FGnB(1) AAS
>>3-4
自治医・佐倉・九州医療センの3つはお薦めってとこか
119: 2020/12/11(金)20:56 ID:GXWoxk6H(1) AAS
大阪府内は今んとこ７病院
阪大
千船
関西医大
南大阪
医療センター
市立大
医科大
120: 2020/12/11(金)21:06 ID:YlNX7a/Y(1) AAS
京都 武田
滋賀 医大と甲南
兵庫 医大と加古川と石井
関西は大阪含めて全部で13病院
121: 2020/12/11(金)21:11 ID:JJBSuZoR(1) AAS
愛知と岐阜
市立 岡崎 小牧 春日井 医科大 大垣
122(1): 2020/12/11(金)21:13 ID:fhBhJZdN(1) AAS
関東以外では全部で37病院かよ
増えるの早すぎ
123: 2020/12/11(金)21:15 ID:y2YFWBrs(1) AAS
明石の石井病院は関西医科大学から先生が来る
124: 2020/12/11(金)21:22 ID:nmau+3by(1) AAS
甲南病院が三重の南部をカバーして
三重北部は名古屋に行けばいい
125: 2020/12/11(金)21:27 ID:lijiFWYe(1) AAS
>>122
名大もスリーブやるから38病院
京大はやらないみたい
126: 2020/12/11(金)21:34 ID:rafYJYf9(1) AAS
九州関西東海では1病院あたりの人口は150万人
127: 2020/12/11(金)21:38 ID:mCzXiaqn(1) AAS
今は1病院あたりの年間手術件数は約25件
四谷みたいな130超えるとこもあるけど
平均するとそうなる
128: 2020/12/11(金)21:43 ID:YKY9o0n9(1) AAS
千船で年間70
古くからやってる大学病院系列や地方の実力ある病院は年間40から50くらい
129: 2020/12/11(金)21:49 ID:Uy2/QDP5(2/2) AAS
ホームページが派手じゃない病院こそ概して実力あるから
かかりつけ医からの評判が高くて紹介がバンバン来る
とにかく現地でみたいな考え方
130: 2020/12/11(金)22:05 ID:RBvHDf+W(1) AAS
基本的には患者が通いやすい病院を紹介するのが普通だけど
東京大阪名古屋福岡みたいな選択肢が多い地域だと
かかりつけ医の出身大学の人脈が絡んできたり
あとは患者さんに複数提示して選んで貰ったり
四谷さんや千船さんレベル以外は患者さんからの指名とか殆どゼロ
131: 2020/12/11(金)22:21 ID:gh0gBCQw(1) AAS
大腸ポリープ除去とかならどこでもやれるからそうなるけど
スリーブはやれる病院少ないからね
132: 2020/12/12(土)00:05 ID:T8L8zKnj(1) AAS
来来亭はラーメン半玉あるから嬉しい
ココイチならライス200グラム
133: 2020/12/12(土)01:16 ID:oQNCcGM3(1) AAS
お好み焼きとタコ焼きは胃にすんなり入るから食べまくり
134: マツコ 2020/12/12(土)01:36 ID:yKaL+C0S(1/3) AAS
こんな時間に目が覚めて、ブロッコリーとにこごり、フライドチキンを食べて
しまった。いっとき横になれない
135: 2020/12/12(土)02:25 ID:WEga/CKm(1/2) AAS
学習しない低能クソデブ
136: 2020/12/12(土)02:28 ID:ZzmT252v(1) AAS
東京 四谷 東大 関中 多摩 慈恵 聖路加
神奈 東横 東横
千葉 佐倉 千葉大
埼玉 草加
栃木 自治医科
茨城 なし
山梨 なし
137: 2020/12/12(土)02:29 ID:K0vMShhZ(1) AAS
関東は意外と少ないな
138: 2020/12/12(土)02:34 ID:hokMTl1n(1) AAS
関東に関しては
四谷が年間130
東大
多摩
慈恵
佐倉
千葉大
自治医科
これらが年間40〜50をこなすから
病院数増やす必要はない
139: 2020/12/12(土)02:40 ID:pGDyGRDE(1) AAS
神奈川は少ないけど東横に川崎幸が加わった所であとは小田原あたりに欲しい
埼玉は所沢あたりに欲しい
茨城は筑波大病院でやって欲しい
140: 2020/12/12(土)02:41 ID:hQwUWczR(1) AAS
全国でちょうど50病院ですか
141: 2020/12/12(土)02:57 ID:L5ZSvZpF(1) AAS
大阪
多根総合病院でもスリーブやって欲しい
142: 2020/12/12(土)03:21 ID:IIOLVpl5(1) AAS
たね病院は肺が強い
143: 2020/12/12(土)04:25 ID:s73Dx4yL(1) AAS
四谷のメリット
技術は間違いなく国内トップレベルで失敗しない
すぐに切れる
術後の退院早い
他の病気の手術患者がいないから病室環境よし
術後の栄養指導が厳しいから真剣な患者さん向け
術後の患者さん同士が仲良し
四谷のデメリット
精神科チーム脆弱
事前減量には積極的ではない
省6
144: 2020/12/12(土)04:41 ID:dKeEPYP0(1) AAS
術後は東大病院が一番厳しい
145(1): 2020/12/12(土)05:00 ID:dRRUYLSv(1) AAS
全国のスリーブ手術可能な病院リスト
北海 北大 旭川赤十字
岩手 岩手医大
宮城 東北大
東京 四谷 慈恵 東大 国際医療センター 多摩医療センター 聖路加 関東中央
神奈 東横 川崎幸
千葉 佐倉 千葉大
埼玉 草加
栃木 自治医科大
静岡 富士市立
省14
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