ぶっちゃけJGで昇格していくのに必要なこと 105 (547ﾚｽ)
上下前次1-新
245(1): 06/08(月)21:05 ID:uraac5F8(1) AAS
G3はグループ内でも扱い微妙
分かりにくいから見直しすべき
246: 06/08(月)21:10 ID:avimpoIH(1) AAS
>>239
一人あたりの利益率が低いマンパワー企業ですから
247(1): 06/08(月)21:18 ID:uAh+SKEA(1) AAS
🍄6年目G5です
ちな学部卒
248(1): 06/08(月)21:24 ID:DMFy0U8D(2/2) AAS
>>247
可哀想
よしよししてあげたい
249(1): 06/08(月)22:17 ID:/RO88U2Y(1) AAS
>>227
ルーティンしかできない作業員は技術者じゃないしね
250(1): 06/08(月)22:47 ID:2T5t1kfg(1) AAS
>>245
G2チーフとG3チーフの違いを明確にするために、支店ではG2は課長代理、G3をチーフで呼称統一してほしい。
251: 06/09(火)06:19 ID:U7tPhlIP(1/3) AAS
>>250
G2主査、G3主任で
252: 06/09(火)07:31 ID:wCpxKe/l(1) AAS
>>200
人事は費用対効果を定量的に出せよ、と言いたくなるな
253(1): 06/09(火)08:32 ID:63i2n7DB(1) AAS
>>209
データ同様、分社当時に人材を選んでたから持株は期待してたところがあったけど結果を出せなかったくせにプライドだけは一人前だったからね
グループとして海外分野をデータに任せることに関しても抵抗があったんでしょ
該当するスレ見るとドコモ本体と同じ待遇を求めてたとか、大したもんだわ
こういうスレで書くのも何だけど、データみたいに現場に期待された人を集めた会社と評価だけいい奴だけを集めた会社で対象的な結果になったという感じ
254: 部外者 06/09(火)10:19 ID:zCTGF9ge(1) AAS
もう時pじきマネージャーとかシニアマネージャーとか胡椒になるさ
255: 06/09(火)10:27 ID:DEfc7qtj(1/3) AAS
>>253
つまりは会社（人事）からの評価が高い奴は実際は会社を傾け得る人材だってことね
結局会社からの評価が高いってのは嘘でも盛りでも自分さえ評価されれば良しとする気質な人物も相当数含まれるからそうなっちゃうわな
まぁ今のNの惨状を見るとよく分かるし、データも完全子会社されちゃったから同じ末路を辿るとしたらもったいない
茸もデータも完全子会社化せずに自由にやらせてた方が個社の評価もNとしての評価も高かったんじゃないかとすら思ってしまうわ
256: 06/09(火)10:51 ID:5nCFDiOQ(1) AAS
>>249
技術者なんて殆どいないから
257: 06/09(火)12:14 ID:YXsHVmzk(1) AAS
人事面談強者は口がまわって相手の目線に合わせて適切な説明なり質問への回答なりする能力は高いから、この点で言えば有能なのは間違いない。営業なり広報なりには向いている。が、そういう人だけ集まった組織が良いわけもなく、そういう人だけ偉くなっても良いわけもなく。
258: 06/09(火)12:25 ID:hltxPta1(1) AAS
SGができてようやく技術力が評価されるようになってよかったよな
まあ遅きに失した感はあるが…
SGに進めるような技術もなければ喋れもしないやつは永久にG4以下でOK
259(1): 06/09(火)12:30 ID:tl56dZ59(1) AAS
SGが出来たせいで自称技術者気取りが自我保てなくなっちゃったな
260: 06/09(火)14:56 ID:qvYt0x7g(1) AAS
全く制度内容をスルーしてきて把握してないがSGになるメリットってなんかありますか？給与面では変わるの？
261(1): 06/09(火)15:31 ID:U7tPhlIP(2/3) AAS
ボーナスの額表が公開された
262(1): 06/09(火)16:27 ID:5u3K+6cN(1) AAS
>>261
賃上げされたはずなのに去年より金額下がってるのな。
263: 06/09(火)16:35 ID:U7tPhlIP(3/3) AAS
>>262
計算したら4マンくらい減ったわ
264: 06/09(火)16:44 ID:QRi769jU(1) AAS
ほぼ誰も取れないExに傾斜を寄せていけ
265: 06/09(火)16:45 ID:NDJVKzGi(1) AAS
Nの言い分通り13年連続賃上げが事実だとすれば、
仮に毎年5%賃上げなら年収2倍近く、3％だとしても1.5倍くらいになってなきゃおかしいはずなのに、どうしてこうなった
Nが毎年言い放つ「5%賃上げした！」「6%賃上げした！！」とかいう発言は嘘だったというの？？
266(2): 06/09(火)17:18 ID:dT3tNGj8(1/2) AAS
SAP上の上長評価で行動2.8、業績2.85といずれも自己評価より上の数字がついていたが、S,Mでのフィードバックだった
全部3でないとAやEはつかないのか？？
267: 06/09(火)17:22 ID:DEfc7qtj(2/3) AAS
賃上げの話も評価の話も、いずれにせよ会社の言ってる事を鵜呑みにしちゃいかんと言うことやね
会社外で自分で稼げるようにしといた方がいい
268: 06/09(火)17:33 ID:nSTcCj+F(1) AAS
>>266
それ酷いな
去年昇格したか部署が何かやらかして評価枠下がってるんじゃないか？
269(1): 06/09(火)19:01 ID:dT3tNGj8(2/2) AAS
去年昇格したわけではなく部署も特にやらかしは無いので、評価をあげたくない対象なんだろうなと思う（若くない男だし）
2.5ギリならば仕方ないと思えるが、大きく超えても普通評価しかもらえないなら他に労力を割いた方が自分のためか
270(1): 06/09(火)19:07 ID:H18jQZOh(1) AAS
干菓子の話だけどJG4の担当部長って1500万近く貰ってるんだな
40前半でなってる人もいるけどそんなに貰ってるのかーと思った
271: 06/09(火)19:19 ID:1OxnXoVH(1) AAS
>>248
今年あがるかな？
272: 06/09(火)20:40 ID:Zesf9Cv4(1) AAS
>>270
担当部長にもなって1,500万円しかもらってないんだって感覚。
273: 06/09(火)20:54 ID:8Xuf9muX(1) AAS
一日8万円ってとこか
274: 06/09(火)21:06 ID:fieX5W3n(1) AAS
そんなにもらえていいな～。
飲み会の金出してくれ～
275: 06/09(火)21:18 ID:2QBIutVG(1) AAS
Nの担当部長って若手集めて社内連携させたがったりするけど余計な仕事させるだけのイメージ
新人部長来るたびに課長も嫌そうにしてるわ
276(1): 06/09(火)21:56 ID:FymfLXyQ(1) AAS
>>259
このスレもSGチャレンジの当落で盛り上がることなど一切なかった
悲しいかな自称技術者気取りたちはSGどころか、SGチャレンジの土俵に上がることすらできないレベルなんだろう
277(2): 06/09(火)22:04 ID:huS2PpF1(1) AAS
部長以上の成果を上げるための3年ごとの組織再編で稼動の4割くらいとられる。特にブロック化早く辞めたい
278: 06/09(火)22:24 ID:zlUDSHqT(1) AAS
行動がA以上なら試験は受けることができる？
279: 06/09(火)22:59 ID:DEfc7qtj(3/3) AAS
>>277
組織再編が成果になること自体がおかしいんだよな
むしろ組織変えざるを得ない事態になったらマイナス評価にしてほしいわ
280: 06/09(火)22:59 ID:IJPgGBPM(1) AAS
>>266
若いなら転職したほうがいいな
281: 06/09(火)23:42 ID:TDX+LR7V(1) AAS
またSPからグレード制になるルートって残されてるかな？
282: 06/10(水)07:13 ID:vsqjkpNi(1) AAS
>>277
その分野に詳しくないゼネラリストが着任から数年で成果と言い張れる何かをするとしたら組織いじりくらいしかないのよな
283(2): 06/10(水)10:58 ID:c5YMz9nN(1/2) AAS
分野がどうとかいう以前に、Nの担当部長クラスは新入社員以下の知識と知能しかないよ
優秀な人はそれまでにほぼ退職していくからね
284(1): 06/10(水)11:06 ID:uesCvA89(1/3) AAS
>>283
毎日潤滑油でも塗っとるんかと思うほど口だけは回る人間が他人に仕事を押し付けつつその成果を自分のものとして評価してもらっちゃうから、そういう人材ばかりがその座に就く事になる
巻き込み力（笑）により、会社を巻き込んで自滅へ向かう
285(1): 06/10(水)11:32 ID:Gp7i0w/E(1/2) AAS
ここでG2以下馬鹿にしてるやつから俺はそうじゃない優秀だって怒りのコメントがくるぞ震えろ
286(1): 06/10(水)11:48 ID:P3ghzt2X(1/3) AAS
>>283
>>284
こういう輩は技術的・コスト的な現実性などを無視してその場の思いつきでそれっぽい事を言って部下を困らせるが、それが何故か上からは「提案力がある」みたいに評価されるという負のループ
こうして声だけデカい無能が偉くなり会社撃滅の陣が完成する
287(1): 06/10(水)12:10 ID:2Z2IF05J(1/2) AAS
>>286
ワッチョイ付きのスレで出た「難しい」の意図が理解できないみたいな話だ
これが役職付きとか力持ってるやつが落としてくるとやらざるを得なくなって他にしわ寄せがいく
288: 06/10(水)12:15 ID:glVKZMsW(1/2) AAS
技術的には不可能です
289: 06/10(水)12:21 ID:c5YMz9nN(2/2) AAS
>>287
そ れ が I O W N で す よ 笑
290(1): 06/10(水)14:28 ID:wh3BPPE9(1) AAS
>>276
その程度の連中が面談強者とか吠えてんのか
どうしようもないな
291(2): 06/10(水)16:03 ID:fn2aGcZF(1) AAS
>>285
万年G2以下とか、、、笑
292(1): 06/10(水)17:02 ID:0r/faY/i(1) AAS
>>237
OneNTTで持株に任せたのに持株経営陣に経営能力が無かったからな。
ドコモが上場を維持してたらまだマシだった。
今やドコモの基地局（鉄塔）はソフトバンクからレンタルしてるんだもんな。
そのうち基地局の中身もARMベースになるぞ。
293: 06/10(水)17:24 ID:uesCvA89(2/3) AAS
時価総額が競合他社の1/3以下くらいになると現実的な買収対象になるみたいだな
Nの時価総額は概ねSBGの1/3程度しかないからそのうちNTTの親会社がSBG、なんてことになるかもね
294(1): 06/10(水)17:34 ID:+BfkdmZ/(1) AAS
ソフバンにとっちゃ金積まれても引き取りたくないだろw
通信業界の日産 それがN
295: 06/10(水)17:47 ID:3hgCOVk9(1/2) AAS
>>290
論理的反論はできないけど人身攻撃して吠えてんのか。どうしようもないな
296: 06/10(水)17:51 ID:Gp7i0w/E(2/2) AAS
>>291
いつも効いてんなお前ｗ
297: 06/10(水)17:58 ID:glVKZMsW(2/2) AAS
グループ全体を傾かせた男
298: 06/10(水)17:58 ID:P3ghzt2X(2/3) AAS
>>291
これがゴキブリホイホイにかかったゴキブリです
299(1): 06/10(水)18:30 ID:3hgCOVk9(2/2) AAS
>>294
土管だけは欲しいんじゃないか。
買収される未来があったら設備だけ引き取ってあとはポイだろうよ。
300: 06/10(水)18:37 ID:2Z2IF05J(2/2) AAS
シェアトップになると規制対象だしね。それもなりたくないでしょｗ
301: 06/10(水)21:16 ID:tv2PHlgS(1) AAS
>>299
光の道構想（B案）の実現だな。総務省とNTTが無能であることが証明されちゃう。
302(1): 06/10(水)21:46 ID:S+YduguG(1) AAS
>>292
市場シェア50%超とドミナント過ぎて動き辛かった00年代はともかく
50%を割った10年代に何もできなかったのがダメダメの暗黒だな
加藤と吉澤、ほぼドコモ生え抜きが社長をやってた暗黒時代や
303: 06/10(水)21:54 ID:O1pS7QKj(1) AAS
>>269
年老いても業績くらい評価してほしいな
なんのために行動と分けてるのか
304(1): 06/10(水)22:04 ID:wAGDvLIx(1) AAS
業績M、行動Aだった
業績が伴わない行動を評価するのも意味不明だし、行動を伴わない業績を評価するのも意味不明
なぜ評価2軸あるのか意味不明すぎる
305(1): 06/10(水)22:18 ID:3PbTKpGX(1) AAS
昇格っていつ伝えられるの？伝えられなかったらなし？
306(1): 06/10(水)22:47 ID:cgxDTS6+(1) AAS
>>302
00年代はiPhone取扱でSBの遥か先を越されるわスマホの投入は遅いわと、スマホ時代到来を見通せず経営の舵取りを派手に間違ってるけどな
307(1): 06/10(水)23:03 ID:P3ghzt2X(3/3) AAS
>>306
そして20年代に入っても通信品質軽視のEによる5G投資抑制でユーザー評価ダダ下がり
どの時代で切り取ってもダメってか
308: 06/10(水)23:13 ID:uesCvA89(3/3) AAS
>>304
むしろタイパ・コスパ的に行動してなくても成果上がればその方が良し、という考えはあるから業績◯・行動✕はあり得るかも、と思ったが棚からぼた餅的な成果はやっぱダメか
そして業績✕・行動◯は更に意味不明。利益に結びつかない行動を評価してどうすんだ
ほんとこの会社の処遇制度はどういう理屈なんだよ
309: 06/10(水)23:41 ID:AdT4il0i(1) AAS
>>307
無能社長が続こうとも会社を支えていた「盤石のインフラ」という宝を破壊したEはKING of無能だぞ😡
310: 06/11(木)00:37 ID:CL3jAF12(1) AAS
ドコモは遅いと評判ですよ
311: 06/11(木)01:10 ID:wnqFBpBe(1/3) AAS
先人の遺産、ただの更改、MIでたまたま取った数字とかで偉そうに言ってるやついるだろ絶対。数字なんて客や案件に紐づいてるのに絶対評価なんて出来るわけねーんだよアホらしい
パワポ作ってるだけのやつはもちろんそれ以下な
312: 06/11(木)01:19 ID:VylaxjLL(1) AAS
表沙汰になってないけどサイバーエージェントヤバそう
313(1): 06/11(木)02:13 ID:SxtCxjI5(1) AAS
評価Ex行動Aってどのくらい凄いんですか？
314(2): 06/11(木)07:06 ID:kD8L+ubC(1) AAS
出世させたくないが成果は出てる人をヨシヨシしてガス抜きするための制度が業績評価だと思ってる。
315(1): 06/11(木)07:31 ID:F/tXJfc7(1/4) AAS
>>314
成果出てるのに出世させたくないとか終わっとるやん笑
というか、出世させたい人は行動評価あげるから業績評価は下げさせてね、出世させたくない人は行動評価は上げられないけど業績評価あげるから我慢してね、って使い方だろ、成果出してるとかと関係ない出し方もある
まぁ制度としては破綻してるしアホかと思うが
316: 06/11(木)08:36 ID:emXh335d(1/2) AAS
業績目標制度って厳しいな
これまではシステム構築して業務効率化を図ったらいい評価がもらえたが、
今はいつまでにシステム構築するっていうのが目標になって期限までに構築できても目標達成でM評価だもんな
半分の期間で構築できてようやくE評価
317: 06/11(木)08:43 ID:7Kpfuqp2(1/2) AAS
>>313
部署に一人いるかどうか
318: 06/11(木)08:44 ID:7Kpfuqp2(2/2) AAS
>>305
なし
319(1): 06/11(木)09:09 ID:q22OwcHi(1) AAS
誰か、業績・行動の評価一覧教えて！
以前はABCDE、54321だったけど、今は分かりづらくないですか。
320: 06/11(木)09:21 ID:jIrEkGXv(1) AAS
以前のも分かってなくて草
321(2): 06/11(木)09:35 ID:SMzTLJr9(1) AAS
>>314
ほんと、これだぞ
人間性もあって成果出てる人→生涯年収がどんどん上がるように総合評価は突っ走らせ、業績評価はほどほど
人間性はないけど成果出てる人→適度にガス抜き評価を与え、総合評価は『枠がなぁ〜』でごまかす
とにかく成果出てない人→ときどき飴を与える（業績）が、基本は鞭
322(1): 06/11(木)09:48 ID:dDX/rBMW(1) AAS
マネージャー向き有能とプレーヤー向き有能は違うからねぇ。評価わけてるのは合理的と言えば合理的。プレーヤー向き有能は業績評価で単年の年収がわずかしかあがらんかったので冷や飯気味だったが、プレーヤー向き有能のためにスペシャルグレードという制度もできて良い方向。でも門戸が異常に狭すぎるのでここの門戸を広げればプレーヤー向き有能にとっても良い会社になりそうね。
323: 06/11(木)10:37 ID:emXh335d(2/2) AAS
>>319
社外の人？
社内ポータル見れば載ってるだろ
324: 06/11(木)10:51 ID:F2hlonCG(1) AAS
>>321
管理職適正と人間性の良し悪しは一致しないと思うが向き不向きはあるよな
独身は管理職に不利とされてるのと同じ
325: 06/11(木)10:56 ID:4fcKOiIm(1) AAS
昇格面談の結果はいつでるのよ
326(1): 06/11(木)12:21 ID:1BB7jjRI(1) AAS
>>321
面談の時に課長が「行動と業績は両どりできないという都市伝説がある」とぼやいてた。
業績Mだった俺への慰めなのかガチなのかはわからんけど、この話は色んな人から聞く
社長賞クラス取れば両どりになるのだろうけど
327(1): 06/11(木)12:25 ID:d6SxvUGh(1) AAS
>>326
旧制度でも昇格対象時期に行動Aなら業績は良くてBだったな
特に業績はイマイチな社員にハッパかけるために下駄履かす事もある
個人的にMは幅が広すぎて良くないと思うよ
328: 06/11(木)12:26 ID:B+q2IMvF(1) AAS
もう受けてる組織があること自体が驚きだよ
329: 06/11(木)12:32 ID:MIzgYbqF(1) AAS
ただの質問だろ
330: 06/11(木)12:43 ID:inX6yvMi(1) AAS
社員なら知ってるし部外者が知ってどうすんだろ？
331(1): 06/11(木)12:53 ID:A7JpVUMu(1) AAS
>>327
前は普通よりちょっと成果あげればBになれたけど、今はちょっとくらいじゃMになって普通と同じ扱いだもんなぁ。。。普通よりもやや頑張ってる層を報いれなくなってるよねぇ。。。
332(3): 06/11(木)13:01 ID:sx8SGrCI(1) AAS
主査も廃止して結局復活したもんな
何がしたかったんだろうか
333: 06/11(木)13:02 ID:9PvlOzkj(1/2) AAS
>>331
ちょっと頑張ってもちょっと頑張んなくても同じ評価ならそりゃ易きに流れる層が一定数出てくるのも当然だわな
こうやって会社としての生産性が低い方へ傾く、駄人事制度
334: 06/11(木)13:04 ID:F/tXJfc7(2/4) AAS
>>332
無能が生き当たりばったりでやってるからねぇ
「変える」事を成果の是として評価しちゃうから、駄策でも高評価取れちゃうのが問題よね
335(1): 06/11(木)15:49 ID:F/tXJfc7(3/4) AAS
IOWN AI Fund発表したけど株価は大して反応しないね。何にも期待されてなさそう
というかAIOWNとか言ってたのになんでIOWN AIなんて表記にしたんや？一貫性がない
外部ﾘﾝｸ:s.kabutan.jp
336: 部外者 06/11(木)16:13 ID:Ynlb0CY0(1) AAS
頑張っても下がるとなっても頑張らずに諦める
337: 06/11(木)16:15 ID:0dCZ5XMS(1) AAS
一貫性もさることながら、アルファベット順を意識したらAから始まったほうがいいんじゃないかね
電話帳を長年やってきたNTTらしからぬ所業
つまりNTT外で誰か横やりを入れたんじゃないか
338(1): 06/11(木)16:40 ID:W5L3oyWa(1) AAS
>>322
いやSGは今のままで良い
プレイヤーとしてそんなに優秀ならG2G3まで昇格出来て年収も800万から1000万貰えるだろう
担当者として有能程度でSGはね
339: 06/11(木)16:52 ID:169mZkJW(1) AAS
G1の行動評価って固定でSなの？
340: 06/11(木)17:09 ID:fR+fchkN(1) AAS
SGは優秀過ぎて他社流出されたら困る人材繋ぎ止めるためだからね
341: 06/11(木)17:52 ID:wnqFBpBe(2/3) AAS
>>332
主査なくすときなんか名乗りたいやつは名乗れとか名乗りたくないなら進言しろとかアホみたいなことしてたわ
手当もないのになんで主査押し付けられないといけないんだよって断りまくってたほんとアホな会社だよな絶対評価も超絶馬鹿としか言えん
342(2): 06/11(木)19:37 ID:GiLmpDiL(1) AAS
なんかこのスレ全然JGいないじゃん
G5-G1の話題どうでもいいんだけど
343(1): 06/11(木)19:52 ID:dyQOVi2h(1) AAS
>>335
AIOWNはNが単独で始めたオヤジギャグ施策で、IOWNフォーラムで同意が取れていないから、
IOWNフォーラムメンバを加えたファンドはIOWN AIファンドになる訳よ
まぁ名称はどうでもいいけど金額がしょぼすぎるよね
344: 06/11(木)20:06 ID:wJ6XCVVj(1) AAS
JG1って実在するんだな
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