ぶっちゃけJGで昇格していくのに必要なこと 105 (557ﾚｽ)
上下前次1-新
148(1): 06/06(土)08:45 ID:3fuuartd(1/2) AAS
g5になったのも3年目終わってからだった
ちなみに🍄
149: 06/06(土)09:20 ID:HhmRvISi(1/2) AAS
>>140
同じぬるま湯に浸かってるくせに他人を見下してるお前みたいなゴミのほうがいらないんだよなぁ
150(1): 06/06(土)09:57 ID:+IlxxOrI(2/2) AAS
5年後大丈夫でも、10年後、15年後はマジでSBGの軍門に下っててもおかしくないな
1989年に企業価値世界1位に君臨したのにどうしてこうなった
151: 06/06(土)10:04 ID:HhmRvISi(2/2) AAS
むしろ上がる要素あるか？グループで似たようなサービス乱立し食い合ってパワポで仕事した気になって価格は高く質は悪くこれで上がったら怖いやろ
152(2): 06/06(土)11:37 ID:43nih03V(1) AAS
サービスの良否をまともに判定する機能がどこにも無いのよね。実務者はこのサービス出すの馬鹿じゃないの、と思いながら業務してる。
153: 06/06(土)11:50 ID:/BgRdXXa(2/2) AAS
>>152
つまり上がポンコツなんよな
現場実務やユーザーから離れた人間がまともなサービス考えられる訳ないからおかしなアウトプット連発するし効果測定もまともにやらないから反省も出来ず衰退していくばかり
特にNはその気が強い気がする。SBやKDDIは技術を培った幹部が的確に指示・評価してるのに対し、Nは門外漢を要職に付けて的外れな指示と共に下に丸投げ・コスト削減で現場を苦しめる輩ばっかり
154: 06/06(土)13:00 ID:DvQ42n8X(1) AAS
上にいくような人ほど短期間でパワポのストーリーだけ綺麗だが実態に伴わない施策/サービスのぶち上げとか、理にかなってそうだがスイッチングコストを無視した組織いじりとかをやってN的成果（笑）をあげて栄転を繰り返す。で、パワポの世界の住人になる。もう会社が上向く気配すらないね
155: 06/06(土)13:05 ID:yzpSsRoS(1) AAS
年収がパワーポイント力みたいなところある
156: 06/06(土)13:37 ID:kJG/UPzu(1) AAS
エンクミーうまくいくかな？
157(1): 06/06(土)14:09 ID:ZmXuaZVV(1/2) AAS
>>148
g4はいつ？
158: 06/06(土)15:28 ID:hahJdv2S(1) AAS
NグループからNグループに普通にエージェント経由での転職ってあり？ジョブチャレできないから。
人伝てにバレる？
159: 06/06(土)15:49 ID:NHqhhcKe(1) AAS
ジョブチャレって、データが分社したときの特例で現場が欲しいと思った他の会社の人を引き抜きしても良いよと持株が認めたのがきっかけだし、ついこの間までジョブチャレは残ってたからデータ側に欲しい人はあらかた抜いちゃったんだと思う
160(1): 06/06(土)15:57 ID:S9xI5Keh(1) AAS
ジョブチャレ出来ないって事は主要会社では無いんだろう
動機がしっかりしてれば転職出来るよ
退職しようとして他会社紹介された先輩いる
161: 06/06(土)16:26 ID:NFObxroT(1) AAS
>>160
SPなんだわ。
162: 06/06(土)17:15 ID:3fuuartd(2/2) AAS
>>157
6年目だけどまだだと思う
163(1): 06/06(土)18:21 ID:WWOYcPm9(1) AAS
>>150
ソフトバンクと楽天は後継者問題あるから分からんよ
164: 06/06(土)18:31 ID:4TFUO67D(1) AAS
>>152
飲み会参加率で昇進決めるような糞会社だしなw
脳みそが完全に腐っている昭和脳の大馬鹿老害の巣窟がN
165: 06/06(土)18:47 ID:dF60nO3R(1) AAS
>>163
創業経営者と同等以上の後継者を見つけることが難しくとも、Nの経営者を下回る後継者が選ばれるとはとても思えん
166: 06/06(土)19:05 ID:8cp+IdW7(1) AAS
SBは優秀な娘が継ぐだろ
167: 06/06(土)19:08 ID:rGEouW4k(1) AAS
意外とG4の昇格でも差つくんやね。
俺4年目で上がったけど。
168(2): 06/06(土)19:55 ID:ZmXuaZVV(2/2) AAS
ドコモが一番昇格遅いんかな
東西はめちゃくちゃ早いイメージある
169: 06/06(土)20:07 ID:Zf0CNmCp(1) AAS
東西は待遇低い分昇格で補ってたイメージ
170: 06/06(土)20:20 ID:lYMgTIFp(1) AAS
>>131
お前が稼がずとも嫁さんが稼ぐとかで金にはそんな困らないってことなんだろうしいいんじゃねーか？
家事育児はお前メインで、家庭はうまく回るだろ
171: 06/06(土)20:36 ID:fXAjW0+j(1/2) AAS
>>138
これはデータの中でもだいぶ上澄みだけどな
172(1): 06/06(土)21:46 ID:g0lszDPC(1) AAS
>>168
40前半東西だがG2までは遅れにくい、停滞しないだったな
駅入学時、駅3→2で各1年遅れうる程度
駅入学時以前で遅れるやつもいるがかなりレアな問題児くらい
同期の6割はG1以上になってるな
ほんと楽に上がれるわ
173: 06/06(土)22:43 ID:fXAjW0+j(2/2) AAS
>>172
これ本当ならG2かG1まで上がって、ドコモとかにジョブチャレするのが最適解だな
174: 06/06(土)22:58 ID:z6JVIO46(1) AAS
干菓子だけど30半ば〜後半くらいの世代はそこまで緩くなさそうだな。上の世代のゆるゆる昇格と下の世代の若手抜擢昇格世代の狭間で割を食ってそう。
175: 06/06(土)23:00 ID:T0WMYiPg(1) AAS
G3の合格率が2～3割としたら東西でも全員がそうポンポン上がれるわけじゃないだろう
176(1): 06/06(土)23:27 ID:9jxVwbuw(1) AAS
>>168
新卒採用の数も東西より多いから、上詰まってるからね。
持株がG1くらいまで一番昇格枠多いので上がりやすいから、持株で上がってからドコモかデータ行くのが最適解な気がする。
177(2): 06/07(日)00:17 ID:Iv43qWRX(1/2) AAS
🍄の6年目だけどG3やで
178(2): 06/07(日)00:42 ID:vzWPTy9V(1/2) AAS
>>177
なんでそんな早く上がれたの？
179: 06/07(日)05:33 ID:lncVVSaD(1/2) AAS
>>177
>>178
6年目G3って昔の再送と同じ程度だから割と一般的じゃね？
180(1): 06/07(日)06:09 ID:1JoHL67I(1) AAS
>>178
エースだから
181(1): 06/07(日)08:00 ID:khifRzkc(1/2) AAS
>>176
まずどうやって持株にいくのでしょうか…
182: 06/07(日)08:20 ID:HkDj+G+w(1) AAS
>>181
研究所入社よ
183: 06/07(日)09:32 ID:qfQzYyzF(1) AAS
NTTの外を知らないけど、
他者って組織いじって成果としたり、パワポ職人ってどういう扱いなの？
184: 06/07(日)10:40 ID:Iv43qWRX(2/2) AAS
>>180
177だけど別にエースではないなぁ。
6,7年目で上がってる人割とおるで
185: 06/07(日)11:46 ID:vzWPTy9V(2/2) AAS
G3の試験呼ばれる条件って業績と行動評価？それともなんか人事側で振分とかしてるんかな。
186: 06/07(日)12:09 ID:tqE5zG5a(1) AAS
組織内で振り分けしてる場合もある
187(1): 06/07(日)13:43 ID:8ValNmwm(1) AAS
G3の試験(面談?)無しで自動昇格する部署ってあるの?
188(2): 06/07(日)14:17 ID:fAtR9UQQ(1/2) AAS
>>187
持株とデータはG2まで面談無し
189(1): 06/07(日)14:32 ID:5f2JyQKC(1) AAS
主要会社で斜陽組はみんな人事面談大好きなんだな。やっぱいらんよな、人事面談。人事とかいう素人に嘘でもなんでもいいから視座高いっぽく伝える力とか、広報とか営業とかには役立つかもしれんが役立たない領域も多い。むしろ嘘を是としてる分、害悪まである。
190: 06/07(日)14:42 ID:Crolmxoe(1) AAS
>>188
有能
191: 06/07(日)15:00 ID:5jp86ZWm(1/2) AAS
>>189
盛りに盛った80％ウソみたいな内容だとしても、その分野の素人である人事部に看破できるわけないもんな
人事部に権力持たせた結果が、そういうウソ付いてでものし上がれれば良い、みたいな無責任かつ無能な人物を押し上げて会社を衰退に追いやった元凶の一因な気はする
192: 06/07(日)15:51 ID:WK3du/Op(1) AAS
現場に人事権がない組織は衰退し続ける
現場目線のインセンティブが働かないのだから必然
193(1): 06/07(日)16:18 ID:rJl6OgVX(1) AAS
人事面談は幹部候補選抜という点でもNの歴代経営者の手腕を見ていればわかるように機能してない。実務リーダー選抜という点でも素人に対して話を盛りながらそれっぽく話す力のテストにしかなってなくて機能していない。人事面談含めて人事制度はN転落の大きな要因の一つではあるだろうな
194(1): 06/07(日)16:41 ID:JqmzyYxX(1) AAS
>>193
toG1までだとそれっぽく話すどころかまともに話すことのできる奴がまず少ないのが悲しくなるよ😭
195: 06/07(日)17:48 ID:fsylg8Gt(1) AAS
>>194
まともに話せる奴が少ないという前提が正しいとすると、今のtoG1試験を受けるような世代は今よりも就職人気企業だったろうから、そんな就活生選び放題状態なのにまともに話せない人ばかりを採用した人事が駄目駄目でしたってことになるね
196: 06/07(日)17:53 ID:6pb8/6Zj(1) AAS
面談有無から何もかも嘘で笑ってしまう
197: 06/07(日)18:25 ID:khifRzkc(2/2) AAS
でもほんと人事面談無駄だよな
マジでいつまでこれやるんだ？ヤバすぎるだろ
198: 06/07(日)18:39 ID:vn83uCCO(1) AAS
面談は選抜ではなく落とす口実作りだから勘違いすんなよ
199(1): 06/07(日)19:05 ID:csQdd5V8(1/2) AAS
落とす口実作りの機能しか無いのだとしたらなおのこと人事面談なしの方が良いけどね。散々面談の準備とか練習して短時間の面談で落とされたら不満がでるし、落とされた理由についてまともなフィードバックも無いしやる気も下がる。人事面談で落とされるよりは、人事面談なしで昇格なしの方が不満は少ない
200(1): 06/07(日)19:10 ID:5jp86ZWm(2/2) AAS
昇格面談にかかる費用をざっくり計算してみたわ
会社ごとに違うという事は一旦置いておくし、まぁただの妄想だと思ってw
NTT社員数：344,196人
NTT連結会社数：1,026社
面談受験者数：68,839人（5人に一人くらいは受験すると想定）
受験者に対応する管理者（上長とその上）：137,678人
人事部対応人数：5,130人（1社あたり5人くらいと想定。この辺は適当）
受験者1人当たりの稼働時間：15時間
受験者に対応する管理者（上長とその上）1人当たりの稼働時間：3時間
人事部1人当たりの稼働時間：13.4時間（受験者総数を人事部対応人数で割った数に受験者1人当たり面談時間と事務対応時間合計1時間をかけた。適当）
省13
201: 06/07(日)19:45 ID:ifMS6upz(1) AAS
>>188
全社これでいいのになんで面談やるんだろう
お互い無駄な面談しなくて済むのに
202(2): 06/07(日)19:48 ID:Q1z9KYAF(1) AAS
昇格に人事絡まなくなると飲み会や社内イベ参加の有無がより重要になるのは理解されてます？
203(2): 06/07(日)19:53 ID:+oaKDpI/(1/2) AAS
第2次分社の際にA評価の社員を選り分けた某社は、結局孫会社落ちしたからなぁ
ここの人事評価なんてその程度よ
204(1): 06/07(日)20:26 ID:M3RFdFbB(1) AAS
>>202
当然だろ？
無能なので情実、浪花節昇格に活路を見出すしかないんだよ
205(1): 06/07(日)20:39 ID:fAtR9UQQ(2/2) AAS
>>203
おっと、主要落ちした孫会社のドコ○ジ君の悪口はそこまでだ
206: 06/07(日)20:56 ID:+oaKDpI/(2/2) AAS
>>205
そうやって人集めやって最初にやったことがデータのお客さんの所に行って、NTTの仕事は今日からうちがやることになりました、って客の横取りだからな
客からデータにクレームが入って面倒くさい事になったから、データとその会社の法人部門なんて犬猿の仲なのに、該当する会社スレを見るとデータの法人と一緒になれとか寝言言ってて、なんで孫会社落ちしたか自覚がないのが笑えるわ
207: 06/07(日)21:08 ID:csQdd5V8(2/2) AAS
>>202
>>204
逆にそれくらいしか反論できないよね。
適切な選抜はできて無いし膨大な稼働はかかるし不平不満がたまる特大デメリットをそんなんで打ち消せるんか？
208(1): 06/07(日)21:10 ID:/QxCqnM6(1) AAS
現場に人事権委ね過ぎると直属の上長と懇ろにならないと昇格に不利になり過ぎるよ
喧嘩するようなのは頭悪いがおかしな管理職もいるからね
209(1): 06/07(日)21:24 ID:VmTmeZO9(1) AAS
>>203
AT&T分割の末路よろしく旧コムはそもそも死ぬ運命にあったからしょうがない
持株含め幹部たちはそんなの分かっててさっさとドコモとくっつけたかったけど、光の道で規制議論仕掛けられたりもあって大分遅くなってしまったな
210: 06/07(日)22:34 ID:AnBtaLoj(1) AAS
>>199
本人の不満なんかどうでもいいんだよ
組織側を抑える口実づくりなんだから
不合格の理由を示せって騒ぐパワハラ組織長もいたりするんで
>>208
まさにそのとおり
211(2): 06/07(日)23:22 ID:SssnhGqo(1) AAS
社員の不満がたまるのがどうでも良いとか考え方がオワットル。まさに低エンゲージメント低生産性の衰退企業という感じだね
212: 06/07(日)23:38 ID:lncVVSaD(2/2) AAS
>>211
ロシアや北朝鮮と同じ香りがするわ
社員を人間とも思わない扱い方で使い捨てにして内部崩壊まっしぐら
213(3): 06/07(日)23:47 ID:tpgt96/f(1) AAS
>>211
G1まですらサクサク昇格していけないような無能はご不満ならさっさと転職しましょう笑
214: 06/07(日)23:57 ID:fc2aN52M(1) AAS
>>213
反論できないからってすーぐ無能煽りしてマウント取ろうとするんですからぁ。笑 サクサク昇格されたN人事的に有能な方がそんな感じだと斜陽になるのも納得。笑
215: 06/08(月)02:41 ID:ujUkq7pn(1) AAS
犯１以下すら人事面談してたのが異常だよ
216: 06/08(月)06:50 ID:SwfGXGCK(1/4) AAS
>>213
無能は転職無理だろ
定年までしがみつくしかない
217: 06/08(月)07:10 ID:Ff1SAOeV(1) AAS
不満なら出てけって暴論だよなぁ。家族の不満を口にする人は離婚しろ、日本の政治が風土の不満を口にするなら海外へ移住しろ みたいになる。不満を一切口にしない聖人君子以外所属組織コミュニティを全て失いそう。同様に、無能がどうたらとこのスレの書き込みに不満を言うならこのスレに来るなよ、ということになるんだよな。
218: 06/08(月)08:52 ID:yoS8LWzI(1) AAS
>>213
優秀なG1はいちいち下にあたったりしない。無能でG1止まりなんだろわかるぞ笑
219: 06/08(月)08:53 ID:X0kHmVPz(1) AAS
絶対的な評価なんて有り得ないんだからNの外に出て有能になるパターンもあるんじゃね？
世間とNはズレてるから色んなことがあるわけで
老兵以外は常に転職は頭に入れておくでしょ
220(1): 部外者 06/08(月)10:33 ID:+qg2cTeu(1) AAS
普通の日本企業大手が毎年10%攻殻制度導入か。
まさかのまさかだってさ。
時間の問題じゃね。ウチはあり得ないなんてのは。
221: 06/08(月)10:55 ID:Bvdsk7JS(1) AAS
>>220
JGでは導入されてるけど健全に運用されてるとは思えないから、Gランクまで降格制度入ってきてもどうせ形骸化して終わりだろ
つまりまともな新陳代謝は期待できないからますます斜陽化の一途
222: 06/08(月)10:58 ID:p23xFEs7(1/2) AAS
無能がてっぺん取ってお気に入りで固めてしまった時点でもう終わってんだよｗ
223(2): 06/08(月)11:19 ID:SwfGXGCK(2/4) AAS
ルーチンワークしかできない主査は降格させろよ
224: 06/08(月)11:23 ID:3isvbeaZ(1) AAS
>>223
こうルーチンワーク蔑ろ勢が「新しいことをやれ！」とか「改善しろ！」みたいな事を声高に叫んだ結果、ムダな組織いじりとかムダな人事面談、重複サービス乱発とかで会社と社員を疲弊させてるっていう事実はどう捉えてるんだろ
225: 06/08(月)11:42 ID:ADzHtiHO(1) AAS
ルーチンワークの上にSIが立ってるってこともわからんのだよなぁ
ずば抜けた安さのSBならまだしも金は高い大した付加価値もない飾り付けただけのパワポで受注なんか出来ねーんだよ
ここで偉そうに言ってるだけのやつは何もわかっていない
226: 06/08(月)12:18 ID:m++HLGvm(1) AAS
ドコビジって今では旧コムウェアと同格まで成り下がった立ち位置？
227(2): 06/08(月)12:28 ID:y72dm8wI(1) AAS
SBGが時価総額を何倍にも伸ばす中、Nは時価総額最大だった1989年から比べて今や半分ちょっと程度
この40年何やってたんだ？
糞人事制度やパワポ信仰、通信品質はじめ土台軽視や口先野郎重用の一方で技術者軽視、舐め腐り春闘、やってきた事がことごとくダメだったというのが分かっているのにそのまんま
10年後にはSBGに買収されてるかも知れないと思うと感慨深い
228(1): 06/08(月)12:41 ID:jK8Vhkn4(1) AAS
何回ループするんだこの話題
これがルーチンワークを捨てて過去の対応を見ることをやめた結果か
229: 06/08(月)12:43 ID:5x58MlR1(1) AAS
>>228
ダイナミックループ！
230: 06/08(月)15:55 ID:p23xFEs7(2/2) AAS
>>227
＞糞人事制度やパワポ信仰、通信品質はじめ土台軽視や口先野郎重用の一方で技術者軽視、舐め腐り春
＞闘、やってきた事がことごとくダメだったというのが分かっているのにそのまんま
Nの中ではすべて最高の大成功扱いなんだよ笑
231: 06/08(月)17:26 ID:oYgcSMza(1) AAS
面接無ければ昇格出来ると思ってるのが面白いな
232: 06/08(月)18:45 ID:qLQMoHaI(1) AAS
ボーナス減ってて草
なにが年間6.85ヶ月やねん。×70%したら普通に去年より低いのに見せかけだけよくしようとすな
233: 06/08(月)18:48 ID:SwfGXGCK(3/4) AAS
ＮＴＴ、韓国・台湾企業とアイオンＡＩファンド…次世代通信の国際展開加速
外部ﾘﾝｸ:news.yahoo.co.jp
234: 06/08(月)18:55 ID:75mtCTuy(1) AAS
NTT株はどこまで下がるんだ？
上がる気配が全く見えない
235: 06/08(月)19:09 ID:Ti6afyFt(1) AAS
今日あがったじゃん
236: 06/08(月)19:19 ID:SwfGXGCK(4/4) AAS
NTT株は信用買い残が極端に膨らんでいて、当面上がる余地はなく、ただダダ下がりを続けている状況
237(1): 06/08(月)19:20 ID:1iF0+gXx(1) AAS
ソフトバンクグループとNTT
どうしてここまで差がついたのか、、、
238: 06/08(月)19:27 ID:ZQrW2Hi6(1) AAS
オワコン企業
239(1): 06/08(月)20:16 ID:nGZUO8/f(1) AAS
有能企業はDX進めて採用抑制してるというのに逆行するよね
240: 06/08(月)20:21 ID:SU0Uv6S/(1/2) AAS
人事への根回しやゴマスリはAIやDXでは代替効かない
241: 06/08(月)20:30 ID:SU0Uv6S/(2/2) AAS
業績面談始めたのは2000年代入ってからで、それ以前は確か一般職から昇格する面談なども無く、昇格者集合研修ぐらいしか無かった記憶
242: 06/08(月)20:38 ID:vnfcjbtt(1) AAS
新制度で旧一般の昇格に人事面談不要になったのは評価出来る
役職の無いG3も面談不要にしろ
243: 06/08(月)20:42 ID:Hphtvw4A(1) AAS
>>223
ルーチンしかできない社員なんかクビでいいだろ
降格とか甘すぎるわ舐めてんのか
244: 06/08(月)20:56 ID:DMFy0U8D(1/2) AAS
G3は支店/子会社主査だから流石に要るやろ
245(1): 06/08(月)21:05 ID:uraac5F8(1) AAS
G3はグループ内でも扱い微妙
分かりにくいから見直しすべき
246: 06/08(月)21:10 ID:avimpoIH(1) AAS
>>239
一人あたりの利益率が低いマンパワー企業ですから
247(1): 06/08(月)21:18 ID:uAh+SKEA(1) AAS
🍄6年目G5です
ちな学部卒
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あと 310 ﾚｽあります
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