[過去ログ] ぶっちゃけJGで昇格していくのに必要なこと 101 (1002レス)
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454: (スプープ Sd12-dr35) 01/30(金)20:53 ID:sZLRLOJtd(1) AAS
香ばしい奴が降臨してて草
455
(1): (ワッチョイ 82b6-58Ss) 01/30(金)20:57 ID:SnQ3DD6q0(3/4) AAS
>>453
話が飛んでるのです?キャッチボールになってない、、、
456
(1): (ワッチョイ e9ef-xWlh) 01/30(金)21:07 ID:uZ20gwBV0(8/9) AAS
>>455
前提の認識がズレているからだよ
457: (ワッチョイ 012a-d/dE) 01/30(金)21:21 ID:/WcOmfSp0(1) AAS
たかがゲームだろ
458: (ワッチョイ 5948-FtC8) 01/30(金)21:42 ID:VKZKSgBp0(2/2) AAS
能力は認められているが、落ちる。
能力は認められていないマンさんが、受かる。

そりゃやってられんて
459: (ワッチョイ 82b6-58Ss) 01/30(金)21:47 ID:SnQ3DD6q0(4/4) AAS
>>456
いや、あなたのコミュニケーションがズレてるからだよ
460
(1): (ワッチョイ 75c8-cRX3) 01/30(金)22:05 ID:PxIO5o7h0(1/2) AAS
そもそも人が人を完全に評価できない
会社が評価なんて言うけどそもそも実態は人事と上司で計3名くらい 笑
匿名360度評価があればまあまあリアルを表すがそれすらバイアスはある
だから正当に評価されないと思う人は全員が評価されると期待できるとこに移っていける仕組みがあることが健全な社会
461: (ワッチョイ 75c8-cRX3) 01/30(金)22:07 ID:PxIO5o7h0(2/2) AAS
>>460
思う人は全員が ✕
思う人は皆 ◯
462: (アウアウウー Sacd-1M7/) 01/30(金)22:07 ID:WhJAPlSTa(1) AAS
パワハラがあった事実を書き込むと、誹謗中傷や機密情報の漏洩で損害賠償されるのか、NTTと争いたい
463: (ワッチョイ 6e81-b5qU) 01/30(金)22:17 ID:T9AmLY3N0(1) AAS
正式には今日通知なのに全然合格報告ないね
464
(1): (ワッチョイ d25c-5F09) 01/30(金)22:25 ID:zj6ncT140(1) AAS
上司と会話する機会あったのに合否には触れられず
みんなおめでと
465
(2): (ワッチョイ 12ae-2vpA) 01/30(金)22:29 ID:Z50dfdSv0(1) AAS
昇格すると人事情報で出る?
466: (ワッチョイ 71b8-o7mG) 01/30(金)22:37 ID:NpWBxk0c0(1) AAS
>>464
ありがとう ラストチャンスで上がれることになったよ
上行きたいけど行けなくてチャンス残ってる人等は諦めないで!
467: (ワッチョイ e9ef-xWlh) 01/30(金)22:45 ID:uZ20gwBV0(9/9) AAS
>>465
G1は任用のタイミングになる
468: (ワッチョイ 9e0a-5P4m) 01/30(金)23:01 ID:gKRsgEmp0(1) AAS
ここでブーブーいってる人間がうえに上がったほうが、将来よくなりそうだよね。
469: (ワッチョイ ad76-d/dE) 01/30(金)23:01 ID:6uOkaKHs0(1) AAS
昔は一度落ちたらずっと遅れたままだけど、今はリカバリと飛び級もあるから逆転チャンスはあるよ
まさに自分もそのパターン
470
(1): (ワッチョイ 5281-dr35) 01/30(金)23:51 ID:0EnBLlQS0(3/3) AAS
>>465
月曜ちょっと早く出社すると上がった人の発令がみられるよ
471: (ワッチョイ 1211-9nqM) 01/31(土)00:01 ID:sMeSijDv0(1) AAS
>>421
これ同意!
でも誰も反応しないの何で?
ガセ??
472: (ワッチョイ 75a4-6zlQ) 01/31(土)07:28 ID:zq+1/fzd0(1) AAS
>>470
最近はオンライン発令している組織もあるからわからんよ
473: (ワッチョイ 8269-Ag8u) 01/31(土)07:29 ID:z5mFhoZS0(1) AAS
Nも色々言われてるけどKの出社よりはいい

「週1出社」規定で出社率8割超──KDDIが“強制しない”オフィス回帰を進める理由(BUSINESS INSIDER JAPAN)
#Yahooニュース
外部リンク:approach.yahoo.co.jp
474
(1): (ワッチョイ 6e7e-Nt7G) 01/31(土)07:34 ID:qycUIVbn0(1) AAS
人数の多い部署にいた時、昇格者が何十人といて、組織長から直接発令してもらうためにずらりと並んでダラダラ発令やってたな
後の方の人とか長い待ち時間が発生してて時間の無駄だなぁと
こういう所でも生産性の低さを再認識させられるが、やった感出さないと我慢できない病気か何かかね
475
(1): (ワッチョイ b67d-fdhU) 01/31(土)07:55 ID:UtQK54S90(1) AAS
コロナの頃に辞めたから最近の事情は知らんけど、以前は異動時期に大人数がゾロゾロ各フロア回ってきて、いちいち仕事の手を止めて起立して挨拶聴いて拍手
なんてアホな風習今もあるのか?
476: (ワッチョイ 7124-S+M7) 01/31(土)08:20 ID:xWTXHt8M0(1) AAS
>>475
辞めたあとにそんなこと聞いて何になるの?
477: 01/31(土)09:52 ID:OT0xipTZ(1) AAS
>>474
トップダウンの軍隊型組織が大好きなんだろうな
478
(1): (ワッチョイ b2c7-3cl8) 01/31(土)10:21 ID:OGCERDOS0(1) AAS
G1 昇格は明確に枠があるからな。最終的には人事側での相対評価になるし、その評価以前に人事の育成方針に則ったくだらねー研修に参加してくるやつを優先して合格させてるのというがあるからね。その研修で本業側のパフォーマンス落としてるやつもたくさんいて、それでもそいつらから合格させてる。女性は無条件合格だし、もう全て破綻してると言わざるを得ない。

G1 くらいまでは事業本部側に評価権限を渡した方がいい。明らかに業務遂行能力の見極めは、確実に事業本部側の方ができる。
479: (ワッチョイ 596d-Nt7G) 01/31(土)10:34 ID:0Aeu94yo0(1/2) AAS
>>478
だよなぁ
資料作りに膨大な時間かけて何回も練習した作り込まれた面談やったって、普段一緒に働いてない人事部に何がわかるんだよ?ってな
意識高い系の研修やら面談準備やらパフォーマンス激下げなことやらせといて受かるのは女性ばっかりとかなんの冗談かと思うわ
衰退の道を自ら積極的に作ってるようにしか見えない
480
(3): (ワッチョイ e9ef-xWlh) 01/31(土)10:43 ID:iJyMLKNB0(1) AAS
いや男のほうが多く受かってますけど‥
481: (ワッチョイ 596d-Nt7G) 01/31(土)10:51 ID:0Aeu94yo0(2/2) AAS
>>480
男性より能力値が劣ってても女性なら受かっちゃう、女性なら受ければ受かっちゃうって事を言ってんだよ
482: (ワッチョイ 019d-RHDB) 01/31(土)11:20 ID:55v7gvtV0(1) AAS
今は知らないけど権限がどうなっているか見たことすらなさそう
483: (ワッチョイ 6edd-LpBs) 01/31(土)12:09 ID:893LWpFN0(1) AAS
>>480
こいつ頭悪すぎて笑う
484: (ワッチョイ 8246-58Ss) 01/31(土)12:15 ID:v4EznFoC0(1/2) AAS
Nの男は出世遅れはじめたら即窓際働かないおじさん化するのが吉だよね。一生懸命働いて一生懸命面談練習して昇格試験受けてたいしたフィードバックも無く落とされるというループ繰り返すのは人生の浪費だし、心理的にダメージになって学習性無気力を発症しうる。なので早めにNに見切りをつけて前向きな気持ちでこれまでNの仕事に向けていたエネルギーを別の何かに向けて、Nの仕事や昇格試験は流し運転した方が良い。
485: (ワッチョイ 5281-dr35) 01/31(土)12:33 ID:Xpu9Z3Ub0(1) AAS
チャンスは年1回しかなくて当然ながらライバルアリだから結構運要素あってで
3回落ちたら異動して他でチャレンジしたほうがいいってのは昔から言われてるね

まぁ、それでもその部署では無理って気づくのに3年かかってしまうわけだが
486: (ワッチョイ 120a-pCrY) 01/31(土)12:47 ID:fhTyt79S0(1) AAS
>>480
合格率は?
487: (ワッチョイ 3163-58Ss) 01/31(土)19:03 ID:z7yNCPlN0(1) AAS
総務人事のG2なんだけど、現場に戻るか迷う
488: (ワッチョイ 7579-cRX3) 01/31(土)21:20 ID:VvdTuhqu0(1) AAS
おじさんがG2で頑張ってたらだめ?
489: (ワッチョイ 5281-58Ss) 01/31(土)23:23 ID:GP5HFm510(1) AAS
周りの女性社員の通過率エグい。。
優秀な人も当然いるけど、絶対評価だってのは100%嘘だね。合格率の性別、年齢層、職歴を公表して欲しい。その上で評価に納得出来るか、エンゲージメント調査して欲しいな。今の調査はHR部の公平にやってますアピ材料に過ぎない。
490
(1): (ワッチョイ 718e-xWlh) 01/31(土)23:40 ID:lJhTZ4YL0(1) AAS
女性の管理職割合がKGIになってるんだからそれを達成できるように昇格させるのは当たり前では?
491
(1): (ワッチョイ 8246-58Ss) 01/31(土)23:50 ID:v4EznFoC0(2/2) AAS
そのKGIがいかれてるという話なのでは、、、
492: (ワッチョイ 2331-+aqv) 02/01(日)00:55 ID:xJjcLf9z0(1) AAS
そもそも現場が推薦した人間を人事が落ちす方が間違ってると気づこう
493: (ワッチョイ 239a-9Ybb) 02/01(日)01:26 ID:XXwH95xI0(1/2) AAS
>>491
今は世界的にも女性優遇は時代遅れですよね
494: (ワッチョイ 2b7e-G0vK) 02/01(日)07:06 ID:mQXRwCHr0(1) AAS
>>490
国から言われて、はいそうですか、と疑いもなくKGIに設定しちゃう浅はかさよ
失われた30年、少子化進行、花粉症罹患者爆増etc⋯、国の方策が間違ってた事例なんぞ枚挙にいとまがないのに、女性優遇が正しいと信じる根拠は何?
世界の潮流は今や反ポリコレなんだが
495: (ワッチョイ 5d09-9tMd) 02/01(日)07:16 ID:NGA2RAxw0(1) AAS
KGIなの??笑
496: (ワッチョイ f59d-1c3L) 02/01(日)07:49 ID:/VcjS+Wb0(1/2) AAS
労せず達成可能な目標だな
497
(2): (ワッチョイ cbdf-vx0O) 02/01(日)14:07 ID:K6kYaVca0(1) AAS
女性管理職比率は役員報酬のKPIで公表されてるんだから達成させるに決まってるじゃん
経営レベルの意思決定なんだから嫌ならやめろや
現場でどうにもできないんだから
498: (ワッチョイ f5fe-a4sN) 02/01(日)14:27 ID:5yCaUDt40(1) AAS
女性登用ゴリ押しする意思決定したお偉い男達はまず即お前らが辞任して後任に女性据えろよと思う。自分の地位はそのままに下の世代や役職の男性を犠牲にして女性登用するのは浅ましく醜く卑怯だ。まず辞めるべきは下々の社員じゃなく役員の男達だよ。
499
(1): (スッププ Sd43-G0vK) 02/01(日)14:32 ID:u8rg0mf6d(1) AAS
>>497
役員はほぼ男ばっかで固めておきながら管理職は男性押しのけて女性ばっか合格させます?
役員連中こそさっさと女性に席譲れよ
上が見本見せんでどうするよ
マジで会社の癌だわ
500: (ワッチョイ a381-a4sN) 02/01(日)14:42 ID:wB3gCg2O0(1/2) AAS
>>497
リストラ退職金増額を待ってます。
501: (ワッチョイ 23dc-a4sN) 02/01(日)14:54 ID:Pa5mm1LK0(1) AAS
男性限定の割増退職金での早期退職募集は良さそうね。みんな幸せでウィンウィンでしょ。
502: (ワッチョイ a381-VnUE) 02/01(日)15:05 ID:ztHQ2X2/0(1/2) AAS
パナみたいに早期退職5000万積み増ししてくれないかなw
503: (ワッチョイ f59d-1c3L) 02/01(日)15:18 ID:/VcjS+Wb0(2/2) AAS
するわけないよね
504
(1): (ワッチョイ 15fe-dnQh) 02/01(日)15:28 ID:Sl9Y26P20(1) AAS
ホント金が無いんだねこの会社
505: (ワッチョイ 1500-a4sN) 02/01(日)15:33 ID:wd/W5MUe0(1) AAS
なけなしの金は赤字サービス乱立させて出世ゲームのネタにするために使ってるわけで、もう金なんて無いよなぁ
506
(1): (ワントンキン MMa3-SjhV) 02/01(日)16:39 ID:7W/QHWOAM(1) AAS
>>504
昭和の高卒無能爺とか大卒なのにG1にすら上がれなかった無能おぢとかが金食うからね…
507: (ワッチョイ a381-VnUE) 02/01(日)16:44 ID:ztHQ2X2/0(2/2) AAS
そういうのを追い出すためのお土産すら持たせられないって話をしてたんだけどな
508: (ワッチョイ c581-9tMd) 02/01(日)16:50 ID:5g1Xzx6F0(1) AAS
そのKPIのためのKGIってなんなの??
509: (ワッチョイ a381-a4sN) 02/01(日)17:15 ID:wB3gCg2O0(2/2) AAS
>>506
申し訳ございません。
510: (ワッチョイ 2b03-Cb7T) 02/01(日)18:15 ID:bD6nLfHO0(1) AAS
男の合格報告が全然なくて、今年受かってるやついるのかよ
511: (ワッチョイ cbf0-FAUj) 02/01(日)18:16 ID:Ps97H2v/0(1) AAS
女性管理職を3割にするというKGIだけ決まっててKPIとか何も考えず脳死で女を上に上げてる
512: (ワッチョイ 4d61-a4sN) 02/01(日)18:24 ID:wP5FYRIT0(1) AAS
男の管理職を割増退職金で早期退職させまくることで女性管理職3割を達成すれば良いねんよ。もちろん男幹部も即時退職な
513: (ワッチョイ 2391-9Ybb) 02/01(日)21:41 ID:XXwH95xI0(2/2) AAS
>>499
それ!自分の席は譲らずチン騎士になってる。
席が空くだけで女性比率上がるのにね
514: (ワッチョイ cbd2-WJaU) 02/01(日)21:41 ID:/2Lg1b4J0(1) AAS
あたし女だから無条件合格ですよね?
515: (ワッチョイ 6303-A4k8) 02/01(日)22:41 ID:3H63RDuR0(1) AAS
明日から課長だぜ
権力振りかざしてやるわ
516: (ワッチョイ cb5b-WJaU) 02/01(日)22:47 ID:ajyp1y200(1) AAS
課長は職場では天皇だからな
517: (ワッチョイ 4d61-a4sN) 02/02(月)06:12 ID:MchSBcKI0(1) AAS
課長が天皇になれるのは言う事聞いて課長をたててくれる部下しかいなくて、口五月蠅い上司もいない時だけや。そんな大当たりなかなかあらへん
518: (ワッチョイ 2b7e-G0vK) 02/02(月)07:40 ID:HYZ5gCVJ0(1/4) AAS
天皇なんて嫌でも堅苦しい行事を執り行わなきゃならないし、ハメ外したりも出来ないしで全く割に合わないという点で確かに課長に類するものがあるな
519
(1): (ワッチョイ e3e7-xhRg) 02/02(月)09:31 ID:rBsdHCOP0(1/3) AAS
toG1不合格だったよ。
同期も落ちてて、合格率厳しそう。
520: (ワッチョイ c56d-G0vK) 02/02(月)10:26 ID:hu+7p5Hk0(1/3) AAS
>>519
MANさん?
女さんは受かってるからヨシ!
521
(1): (ワッチョイ e3e7-xhRg) 02/02(月)10:33 ID:rBsdHCOP0(2/3) AAS
mens
522: (ワッチョイ 2b7e-G0vK) 02/02(月)10:50 ID:HYZ5gCVJ0(2/4) AAS
>>521
女性優遇の会社や
諦めて静かな退職、副業、転職活動に励め
523
(1): (ワッチョイ 1bab-uDn5) 02/02(月)11:13 ID:/6cUUSRx0(1) AAS
チームみらいの幹事長はNだと無能扱いだな
524: (ワッチョイ e3e7-xhRg) 02/02(月)11:50 ID:rBsdHCOP0(3/3) AAS
toG1、来年も連続挑戦目指すとしたら面談だけなんか?
またスキルレビューからやり直しだと辛いなw
525: (ワッチョイ a381-VnUE) 02/02(月)11:52 ID:QHdNY37B0(1/3) AAS
そりゃもちろんやりなおしよ。1年経ってやってることや成果もまったく同じってこともないでしょw
526
(1): (ワッチョイ a381-VnUE) 02/02(月)11:58 ID:QHdNY37B0(2/3) AAS
あと人事速報出たから今年上がった人を自分が知ってる範囲でみると、サービスとかなにか立ち上げたところの中心人物だった
そういうのがあるとやっぱり面談で成果をアピールしやすいし、今後こうしていきたいみたいな意思も明確なんだろうね
527: (ワッチョイ 2b7e-G0vK) 02/02(月)12:37 ID:HYZ5gCVJ0(3/4) AAS
>>526
サービス立ち上げたは良いが需要が無くて早々にサ終したようなサービスの立ち上げ者は評価を下げるとかしないと、無責任なサービス乱立が止まらないし金ドブも止まない
直近一年程度の成果だけじゃなくて、5年、10年前の成果がその後どう推移したかを加味して欲しいわ
人事部の人間が適正に査定できるとも思えないし異動後の運用の状況とかも考慮しなきゃならないからお得意のAIとか使ってさ
528: (ワッチョイ 4daf-oQIC) 02/02(月)13:07 ID:i+o5+NPc0(1) AAS
サービス立ち上げた後にすぐに中心人物は昇格して異動だからね。人事制度もめちゃくちゃだから。継続してKGIをコミットさせて初めて昇格だろう。
529
(2): (ワッチョイ a381-VnUE) 02/02(月)14:20 ID:QHdNY37B0(3/3) AAS
それだと昇格は5年後になって、新進気鋭の若手が若手じゃなくなっちゃうよ!

いまだって作る人と運用する人と売る人は分かれてるんだから、作る人は作ったら成果でいいし
それぞれの範囲を成果とすべき。出たものが市場とアンマッチしたならそれはGO出した人の責任だよ

まぁ、だから承認者は前例がないとか言って却下してくるんだけどそれはまた別の話w
530
(1): (スッップ Sd43-FAUj) 02/02(月)14:35 ID:6soh96krd(1/2) AAS
うちのとこは膣持ちは全滅した
531
(1): (スップ Sd43-s24n) 02/02(月)15:16 ID:i+hNtAuKd(1/2) AAS
まだG1音沙汰ないわ
532: (ワッチョイ 2b7e-G0vK) 02/02(月)15:26 ID:HYZ5gCVJ0(4/4) AAS
>>529
んで失敗が判明した場合、GO出した人は責任取ってるかい?
だぁれも責任を取らない会社
533
(2): (ワッチョイ c56d-G0vK) 02/02(月)15:27 ID:hu+7p5Hk0(2/3) AAS
>>530
竿持ちは?

>>531
現時点で音沙汰ないなら落ちてるってことやろがい笑
534
(1): (スッップ Sd43-FAUj) 02/02(月)15:37 ID:6soh96krd(2/2) AAS
>>533
竿は受けさせてすらもらえてない
組織全滅ってあるんか
535: (ワッチョイ c56d-G0vK) 02/02(月)15:43 ID:hu+7p5Hk0(3/3) AAS
>>534
全滅させるくらいなら受けさせるなよって思っちゃうわ、相当な稼働かかるんだからさぁ
組織と人事の候補選抜ザル過ぎんか?
536: (ワッチョイ 6303-A4k8) 02/02(月)15:44 ID:hkQY0KZM0(1) AAS
無印から担当課長に昇格してるマンさんいたわ 茸ビジ
記載ミスか?
537: (スップ Sd43-s24n) 02/02(月)18:14 ID:i+hNtAuKd(2/2) AAS
>>533
なんか今日フィードバックあって受かってたよ
538: (ワッチョイ 43be-a4sN) 02/02(月)21:46 ID:vwaLomh20(1) AAS
>>529
誰一人責任取らんぞ
需要予測とかも何の根拠もなく利益が出るように数字作るだけになって、赤字サービスでもつくったもん勝ちになっとるんよ
539
(1): (ワッチョイ a5c2-HNrq) 02/02(月)22:20 ID:FirysMJ90(1) AAS
3回目とお恥ずかしいですが、G1合格頂きました〜(正確には4月か7月異動でポストに着いた時にG1になります)

今回ダメなら転職も考えてたので、諦めないでホント良かった(泣)

今後も茸でお世話になります!

今後の参考になるか分かりませんが、2回目からは面談のみでした

最早でも次早でも無いノンキャリ組だと、合格率は2〜3割って感じでしょうか?
540: (ワッチョイ 5df5-9Ybb) 02/02(月)22:23 ID:ALkFCWWR0(1/2) AAS
>>539
おめでとう御座います!面談だけというのはどのタイミングで知らされました?
541: (ワッチョイ 23fc-HNrq) 02/02(月)23:18 ID:kpv1UjnG0(1/2) AAS
他の候補者と同じタイミングで、上長からアセスメント免除だと説明受けましたよ
542
(1): (ワッチョイ 23fc-HNrq) 02/02(月)23:27 ID:kpv1UjnG0(2/2) AAS
明確な基準は不明だけど、インバスとグループディスカッション結果が一定基準を満たした場合、次回以降免除されるっぽいです

おかげで面談に集中できて気が楽でしたね
543
(1): (ワッチョイ 5df5-9Ybb) 02/02(月)23:39 ID:ALkFCWWR0(2/2) AAS
>>542
ありがとうございます。本社の方ですか?
544: (ワッチョイ cb35-a4sN) 02/03(火)00:38 ID:3I74uLh20(1) AAS
男ですが、G1受かりました。
昨年は面談通らず。今年はインバスと研修は免除。
課長以上が激務すぎて、静かな退職でもいいのでは?とも思いましたが、進む運命になりました
545: (ワッチョイ 23fc-HNrq) 02/03(火)01:38 ID:ozzCDwRX0(1) AAS
>>543
本社ではないですが、
グループ内で同じルールだと思うんですけどね
どうなんだろ?
546
(1): (ワッチョイ 2b7e-G0vK) 02/03(火)08:27 ID:aMBtEQZi0(1/4) AAS
>>523
これか
経歴はご立派に見えるが、灘なのに慶應に行かざるを得ない時点で無能なんだろうな
外部リンク[html]:seikeidouga.blog.jp
547
(2): (ワッチョイ 9d11-KElC) 02/03(火)09:07 ID:pdDs+Ycq0(1/6) AAS
>>546
Nだって年末調整の意味や自分の税金を計算できない奴多いだろw
548
(1): (ワッチョイ 4b6e-ZXq1) 02/03(火)09:23 ID:I/bf0QHE0(1) AAS
>>547
論点のすり替え、君無能って言われない?
549
(1): (ワッチョイ 5df1-W3UN) 02/03(火)09:51 ID:resghLCn0(1/2) AAS
>>547
Nによくいる無能がこちらです
550
(1): (ワッチョイ 9d11-KElC) 02/03(火)09:52 ID:pdDs+Ycq0(2/6) AAS
>>548
そうやっていつも「論点のすり替え」「君無能って言われない?」しか言えないお前より全然有能w
551
(1): (ワッチョイ c56d-G0vK) 02/03(火)10:08 ID:2ZWDwDrl0(1) AAS
>>550
国政選挙に出る奴がこれではダメだろw、N社員と一緒にしちゃいかん!
っていう論点を理解できてない時点で無能はお前やw
真に有能な奴は自分で自分を有能とは言わないしな
残念でしたぁ↓
552
(1): (ワッチョイ 9d11-KElC) 02/03(火)10:10 ID:pdDs+Ycq0(3/6) AAS
>>551
はいはいw
所詮お前らは社畜奴隷だろ?
奴隷の中から「お前無能だろ?」って言われてもwww
553
(1): (ワッチョイ 9d11-KElC) 02/03(火)10:12 ID:pdDs+Ycq0(4/6) AAS
>>549
資本主義に搾取されてる無能、乙〜
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