[過去ﾛｸﾞ] 旧陸軍OB会、南京大虐殺の事実を認め陳謝「デタラメだと思い元兵士に情報を募ったら、虐殺をしたと多数の告白があった」 [963243619] (179ﾚｽ)
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1(1): (ﾜｯﾁｮｲW 5b50-p8H9) 2023/08/19(土)12:01 ID:1Shym1IT0(1/2) AAS
BEｱｲｺﾝ:32_2.gif
日本の戦争が正しかったと主張する人々は、この事件を「でっち上げ」「誰も見ていない」などとののしってきました。靖国神社の「遊就館」は「南京事件」のパネル解説で「敗残兵の摘発が行われたが、南京城内では一般市民の生活に平和がよみがえった」と述べています。
約二十年前、「でっち上げ」論の「根拠」を失わせる出来事がありました
八三年十一月、旧陸軍将校の親ぼく団体「偕行社（かいこうしゃ）」の機関紙「偕行」に「いわゆる『南京事件』に関する情報提供のお願い」という記事が載りました。元将校に、体験手記の投稿を呼びかけたのです。
記事は、南京事件の証拠を「憶測･誇張･伝聞が多い」「デタラメ」と批判。参戦者の証言を集めて「『大虐殺の虚像』を反証し、公正な歴史を残す」と訴えています｡
「偕行」は翌年四月号から約一年、連載「証言による南京戦史」を掲載。しかし編集部の意に反して、元将兵からは虐殺を告白する手記が多く寄せられました。これらの手記も掲載されたのです。
「弁解はない」
最終回の八五年三月号で、編集部の加登川幸太郎氏は「弁解の言葉はない」と日本軍の責任を認めました｡犠牲者数は「三千ないし六千」「一万三千」と少ない見積もりを示しています。それでも「三千人とは途方もなく大きな数である」とし、こう述べたのです。
省2
80: (ﾜｯﾁｮｲW 210d-dZTH) 2023/08/19(土)15:16 ID:nu30kqdS0(4/5) AAS
>>79
これ
81: (ﾜｯﾁｮｲW 210d-dZTH) 2023/08/19(土)15:17 ID:nu30kqdS0(5/5) AAS
これじゃあ中国批判できませんね…
一切
82: (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-gomo) 2023/08/19(土)15:21 ID:CTYUOkvoa(2/2) AAS
野鳥の会みたいに手持ちのカウンターで数えていかれたのでしょうか
83(1): (ﾜｯﾁｮｲ 2b89-IVwD) 2023/08/19(土)15:22 ID:a7m5P2Cz0(2/8) AAS
>>28
元々日本文も「多くの非戦闘員」だったが民主党時代に「戦闘員」に修正されたんだよｗ
英文は修正されてなかったが山田議員の指摘で今は「a large number」は削除されてるぞｗ
てかこれも過去の情弱ネタだなｗｗｗ
84: (ﾜｯﾁｮｲ 2b89-IVwD) 2023/08/19(土)15:43 ID:a7m5P2Cz0(3/8) AAS
>>32
> 結論
> 最低２万人の犠牲者を出した。
全くのウソｗ
＞日本側の研究では 20 万人を上限として、4 万人、2 万人など様々な推計がなされている。
上限が２０万で下限は書いてはいないｗ
論文の被害数の引用元はまぼろし少数説もありこれを否定はしてないし
論文の基本引用書の２０万（笠原）４万（秦）２万（原）説を大まかに書いているだけ
ちなみに政府は日中共同研究は書いた個人の見解であり
政府見解とは関係ないとしているｗｗｗ
85(1): (ﾜｯﾁｮｲ c1af-q59E) 2023/08/19(土)15:46 ID:Jf/M9oQ80(1/2) AAS
愛国動画とかめっちゃ見てそうなアホウヨが沸いててワロタ
86: (ﾜｯﾁｮｲ 2b89-IVwD) 2023/08/19(土)15:48 ID:a7m5P2Cz0(4/8) AAS
>>83
> 元々日本文も「多くの非戦闘員」だったが民主党時代に「戦闘員」に修正されたんだよｗ
「「多くの非戦闘員」だったが民主党時代に「非戦闘員」」の間違い
87(1): (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-gomo) 2023/08/19(土)15:55 ID:9B6EeVaQM(1/2) AAS
最初の裁判時に
30万人って
東京大空襲やら原爆やら
多めに言ってやれって適当に言っちゃったから南京の人口より多いのなんで？とか
色んな辻褄があわなくなって
後づけで成立させる理由を考え出している
88: (ﾜｯﾁｮｲ 2b89-IVwD) 2023/08/19(土)15:56 ID:a7m5P2Cz0(5/8) AAS
>>85
反論はなしとｗｗｗ
そんなプロパガンダ動画書籍等ばっか見てるからアホなネトウヨやパヨクになるんだなｗ
多くの１次史料を見て自分で判断できるようになれよｗ
89(1): (ﾜｯﾁｮｲW c1af-Q+v8) 2023/08/19(土)15:58 ID:tt3mfhsH0(4/7) AAS
>>87
いまだに南京の人口より多いとか
バカ見てえなデマ信じてるアホが居るんだな
誰発信なんだコレ
90(2): (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-gomo) 2023/08/19(土)16:00 ID:9B6EeVaQM(2/2) AAS
その後40万人の犠牲者とも言ってた
これじゃあ多すぎるかと減らしたのが今
要するに適当にさじ加減を調整してるんである
91: (ﾜｯﾁｮｲ 3305-pbVE) 2023/08/19(土)16:04 ID:0owTNvaz0(2/2) AAS
>>89
ウィキペディアやその他類似サイトで何とか学会が見解がーって書かれてる
削除や改変されても直ぐに南京の人口がーて上書きしちゃうんだわ
92: (ﾜｯﾁｮｲW c1af-Q+v8) 2023/08/19(土)16:04 ID:tt3mfhsH0(5/7) AAS
>>90
公式に犠牲者40万って発表したソース出して？
もしくは政府発表で犠牲者が増えてるソースでもいいよ
93(1): (ﾜｯﾁｮｲ 71af-greZ) 2023/08/19(土)16:06 ID:DkpcmGD10(1) AAS
師団長中島今朝吾の陣中日誌にも捕虜は取らない方針で始末せよと命じたと書いてる
94(1): (ﾜｯﾁｮｲ 413f-hPrW) 2023/08/19(土)16:08 ID:GpKcZAVb0(2/6) AAS
>>90
だれが言ってたのか
誰が多すぎると減らしたのか
ってのはこういうセンシティブな話題の時には説明したほうがいいよ
南京軍事法廷での中国側の最多の主張は軍民合わせて60万人で判決では30万人
これは国民党政権下で行われたことなので今の中共はこれを引き継いでる
ちなみに被害者の数が増え続けてるってのは完全なデマ
95: (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-gomo) 2023/08/19(土)16:08 ID:NsDJX771a(1) AAS
>>93
捕虜なんかアメリカでも取ってないよ
だいたい前提として捕虜にするのは対戦闘員
市民を捕虜にせよなんて言わないよ
96: (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-greZ) 2023/08/19(土)16:09 ID:WkHsbrkcM(1) AAS
中国全体でじゃっぷに2000万人が殺されたわけで南京の数十万人を否定したところでというのはあるよな
97(1): (ﾜｯﾁｮｲ dbe0-uT0c) 2023/08/19(土)16:10 ID:c47un3Ij0(1) AAS
まぁ、大虐殺はネタとしても、便意兵狩りはしたんだろうな
針小棒大なだけで
98: (ﾜｯﾁｮｲW c1af-Q+v8) 2023/08/19(土)16:13 ID:tt3mfhsH0(6/7) AAS
南京の報告見て
勝者の行動やべええと自分等の行いに戦慄し
GHQ来日の際色々手を打ってた日本
99(1): (ﾜｯﾁｮｲ c1af-q59E) 2023/08/19(土)16:15 ID:Jf/M9oQ80(2/2) AAS
アホウヨって言われてるのが自分の事だと理解しててワロタ
100: (ﾜｯﾁｮｲW b38c-CvT1) 2023/08/19(土)16:19 ID:EnUFZtv00(1) AAS
旧陸軍兵士は反日！
101: (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMa3-5AXm) 2023/08/19(土)16:24 ID:NY39R32NM(1/2) AAS
>>40
歴史修正主義者ネトウヨジャップの主張よりあてにならないものはないだろ
102(2): (ﾜｯﾁｮｲ 413f-hPrW) 2023/08/19(土)16:26 ID:GpKcZAVb0(3/6) AAS
ウヨ歴史研究家として一応はまともな議論を展開してる秦でも2万人が殺されたと言ってる
まぼろし派の東中野は裁判でとてもまとも研究とは言えない論外として突っぱねられてる
南京大虐殺がなかったなんてのがもうまぼろしなんやで
103: (ﾜｯﾁｮｲW 194e-OR2G) 2023/08/19(土)16:31 ID:6H/tiXAR0(1) AAS
>>94
実際のところ日中戦争の犠牲者は単調増加してるが
これは国共内戦が終わったあと調査範囲が広がったため
南京の30万は中華民国も中華人民共和国もオフィシャルの数字としては言う通り動いたことはない
104: (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMa3-5AXm) 2023/08/19(土)16:34 ID:NY39R32NM(2/2) AAS
>>97
何がネタだよ
理解あるふりして歴史修正を図るなカス
105: (ﾜｯﾁｮｲ 2b89-IVwD) 2023/08/19(土)16:36 ID:a7m5P2Cz0(6/8) AAS
>>99
なんか反論も勿論するだけの知識もない
アホなイキリチョンモメンの精神的勝利法でしたｗ
106(1): (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-gomo) 2023/08/19(土)16:37 ID:efYRkhe4M(1/2) AAS
>>102
大虐殺か小虐殺かと言う問題がありますね
2万人と30万人では違います
107: (ﾜｯﾁｮｲ d167-q59E) 2023/08/19(土)16:42 ID:putGVpaC0(1/10) AAS
便衣兵は裁判しなくて銃殺していいから殺したのが便衣兵だと証明できなくて日本軍人が有罪処刑されたというのがとんでもなく頭おかしくてすごい
108(1): (ﾜｯﾁｮｲ 2b89-IVwD) 2023/08/19(土)16:44 ID:a7m5P2Cz0(7/8) AAS
>>102
もう軍による違法民間人殺害の史料が無くて秦や他も捕虜や便衣兵殺害にシフトしてる南京事件だが
国際法の観点からはこれら捕虜殺害は東京裁判でも違法認定してないし有罪になった者もいない
日本政府も戦闘員（捕虜）殺害は南京事件として扱っていないし
歴史学者の捕虜殺害違法の出鱈目国際法論に呆れて
国際法学者の佐藤和男が違法でないと簡素な論文も書いてるぞｗ
結局日本軍による大量違法殺害の根拠がないのが現実だぞｗｗｗ
109: (ﾜｯﾁｮｲW 39a2-uDNR) 2023/08/19(土)16:45 ID:uEi2Fx9W0(1) AAS
20年経てば戦争経験者も全滅する
新しい "歴史" の始まりよ
110(1): (ﾜｯﾁｮｲ 413f-hPrW) 2023/08/19(土)16:48 ID:GpKcZAVb0(4/6) AAS
>>106
2万人虐殺しただけなら文明人としての矜持が保てるというのならそれでいいんじゃないかな
111(2): (ﾜｯﾁｮｲ 413f-hPrW) 2023/08/19(土)16:50 ID:GpKcZAVb0(5/6) AAS
>>108
公文書燃やしたり黒塗りしたらおｋみたいなこと言ってて恥ずかしくないのかよ
112(1): (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-gomo) 2023/08/19(土)16:52 ID:efYRkhe4M(2/2) AAS
>>110
30万人も殺したんだ！って
被害者も数を多めに発表するのも
そうしておいた方が色々と自分達に得だからという打算的な嘘でしかないです
113(1): (ﾜｯﾁｮｲ 2b89-IVwD) 2023/08/19(土)16:55 ID:a7m5P2Cz0(8/8) AAS
>>111
だから東京裁判で捕虜殺害は事実認定されてるが
違法とは認定してないしそれで有罪になった者もいないんだがｗｗｗｗ
114: (ﾜｯﾁｮｲ 413f-hPrW) 2023/08/19(土)16:56 ID:GpKcZAVb0(6/6) AAS
>>112
いや実際30万人だったかも知れんわけでね
ってか俺らは2万人殺したかもしらんがあいつらは30万人殺したといってる
俺らは正義だみたいな話にはならんし、なんか反省とか悔悟とかないんか？
115: (ﾜｯﾁｮｲ 5b3a-YAjS) 2023/08/19(土)17:01 ID:bt+xs2PR0(1) AAS
100人のイスラム国兵が1日で1600人処刑してるからな
30万人程度余裕だよ。
116: (ﾜｯﾁｮｲW 19c1-KmyD) 2023/08/19(土)17:12 ID:Ip1vhj9x0(1) AAS
>>111
そういえば維新の会の松井が昔、左翼の物だからとか言って資料文書燃やしてたなｗ
右翼はすぐ燃やして証拠隠滅を計るからｗ
117: (ﾜｯﾁｮｲ d167-q59E) 2023/08/19(土)18:32 ID:putGVpaC0(2/10) AAS
>>113 意味不明だな、なんだこの特殊な世界観は
118(1): (ﾜｯﾁｮｲ db9e-hPrW) 2023/08/19(土)18:40 ID:oN3OfQSN0(1) AAS
３０万人なんて打ち上げるから信用されなくなる
119: (ﾜｯﾁｮｲ d167-q59E) 2023/08/19(土)18:41 ID:putGVpaC0(3/10) AAS
こういうスレって一番狂った歴史創作してる奴が一番裁判とかに詳しいのが終わってるよねｗシベリア抑留とか「日本軍側から使ってくださいと申し出た資料なんて研究者が調査したらついに出てこなかったし！」とか誰も聞いてないのに説教はじめて ああ、そこが焦点なのか…とか初心者でもわかってしまったしなんならで調べたらモスクワ公文書館にあることすぐわかったしｗ「なにかと戦いすぎ」だろｗ
120(1): (ﾜｯﾁｮｲ 9385-7wIC) 2023/08/19(土)18:44 ID:zR3C7qPj0(1) AAS
２０年くらい前は、極右でも
南京虐殺がなかったという人はいなかった
ただ殺した数が少なかったというだけ
今はまた、南京虐殺事件は
虚構だったという奴がでてきた
百田尚樹とか
百田はその手の話になると
目が完全に狂人の目になる
話し方が変わる
月刊Hanadaの花田もそう
省3
121(1): (ﾜｯﾁｮｲ d167-q59E) 2023/08/19(土)18:49 ID:putGVpaC0(4/10) AAS
>>120 よしのりが漫画に描いたのが大きいのでは、よしのりも戦争論では目の色変わるよね、まぁ露骨なアメぽちじゃないのはいいとして（昨今のアメリカの裏切りがレベル違いだから）中国は統一民族じゃないから日本が食い込んでもＯＫ！はまずいだろ、島民には権利無いよｗ
122(1): (ﾜｯﾁｮｲ d167-q59E) 2023/08/19(土)18:51 ID:putGVpaC0(5/10) AAS
重慶爆撃でも市街地に爆弾落ちたのは蒋介石が高射砲を市街地に置いたから！とか真顔なんだよな、すでに大陸で日本軍が暴れてる件とかは心の中でクリアしてるらしいｗ
123: (ﾜｯﾁｮｲW 3983-6i9g) 2023/08/19(土)18:57 ID:rtHuLVoP0(3/3) AAS
>>121
小林は2つの柱があるからな
1つは皆さんご存知のウヨ柱、もう1つは反米柱
経世会が元気だった小泉政権まではいいが、それ以降アメポチにあらずんば保守にあらずだから
今の保守ウヨ界隈に小林が支持を受けることはまずないだろうね
124: 書き込みテスト (ﾜｯﾁｮｲ 191c-AF3S) 2023/08/19(土)19:01 ID:83wFyylb0(1/3) AAS
外部ﾘﾝｸ:en.wikipedia.org
125: (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-/wuJ) 2023/08/19(土)19:03 ID:uI2MMUsna(1/3) AAS
>>122
元は国民党が第二次上海事変で市民居留地に攻撃してきたからだろ
日中戦争の開始だよ
通州事件ですでに開戦の口実になりえた
126: (ﾜｯﾁｮｲ 191c-AF3S) 2023/08/19(土)19:03 ID:83wFyylb0(2/3) AAS
グロは苦手なのでひとつひとつ中身を確認してない
外部ﾘﾝｸ:en.wikipedia.org
外部ﾘﾝｸ[html]:web.archive.org
127(1): (ﾜｯﾁｮｲ 9356-Qykl) 2023/08/19(土)19:04 ID:2jtgKo9f0(1) AAS
『火垂るの墓』みたいなアニメじゃなくて『ゆきゆきて神軍』を子供にも見せるべき
128: (ﾜｯﾁｮｲ 191c-AF3S) 2023/08/19(土)19:05 ID:83wFyylb0(3/3) AAS
外部ﾘﾝｸ:en.wikipedia.org
リンク貼り直し
外部ﾘﾝｸ[html]:web.archive.org
129: (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM1d-f9Ea) 2023/08/19(土)19:06 ID:jcap+NJrM(1) AAS
>>127
ゆきゆきて戦車道なら見た
130(2): (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-/wuJ) 2023/08/19(土)19:09 ID:uI2MMUsna(2/3) AAS
つべで見たＯＢ会の催しでは
南京入ったとき業者が入城記念にと売り込んできたから
ハンコ作ってもらったって見せてたよ
１日かかるから翌日取りに行ったという
恐ろしい日本軍に市民が営業するかい
131(1): (ﾜｯﾁｮｲ d167-q59E) 2023/08/19(土)19:12 ID:putGVpaC0(6/10) AAS
>>130 南京に流入した（日本軍に焼かれて追い出された避難民）は当然隙があったら日本兵撃つし路軍とも連絡するから始末の対象だろ、軍に取り入ってくる協力志那人（w）とは違いますわな、つうかのらくろとか見てみろよ、普通に豚は皆殺したと言って犬ども満面の笑顔だから
132: (ｽﾌｯ Sdb3-KvrW) 2023/08/19(土)19:13 ID:IZN9X9D4d(1) AAS
>>118
それだよな
三千ならまあ信憑性ある
133: (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-VtIB) 2023/08/19(土)19:16 ID:0wu8FuYDd(1/2) AAS
ジャップ「南京小虐殺だあ！」
これもう人類の敵だろ…
原爆は正しかった
134: (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-VtIB) 2023/08/19(土)19:17 ID:0wu8FuYDd(2/2) AAS
30万が正しい
135(1): (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-/wuJ) 2023/08/19(土)19:19 ID:uI2MMUsna(3/3) AAS
>>131
のらくろなんか知らん
そこまで殺伐としてねえだろ
笑顔の女子供の写真とか見てねえか
136: (ﾜｯﾁｮｲ 7923-glFA) 2023/08/19(土)19:22 ID:Z+tpEdM+0(1/4) AAS
南京に来る前に上海で本格的な戦争が始まったのだが
国民党軍が捕虜の日本兵や日本に関係がある中国人を路上で処刑して晒し者にした
日本軍は国民党軍を追いかけ逃げ込んだ南京で捕まえ仕返しした
一般市民は大量虐殺してない
左翼のプロパガンダは一般市民をどこでどうやって殺したのかを具体的に説明できない
南京大虐殺なのに南京以外で殺された一般市民を合計すると30万人になるんだ！って頓珍漢なことを言うバカ
137: (ﾜｯﾁｮｲ d3b8-QT26) 2023/08/19(土)19:25 ID:nT1euw4I0(1) AAS
小林よしのりは戦中世代が
中国に謝罪しまくってることに反感もってたんだろう
アンチ戦中世代で漫画かいただけ
138: (ﾜｯﾁｮｲW c1af-Q+v8) 2023/08/19(土)19:27 ID:tt3mfhsH0(7/7) AAS
>>130
それいつ入城した時の話だ
139: (ﾜｯﾁｮｲ d167-q59E) 2023/08/19(土)19:30 ID:putGVpaC0(7/10) AAS
>>135 補給がウンコだから上海から途中の村を略奪して南京に来たんだろ、軍隊よもやまシリーズ（光人社）でも兵隊が外地で「拝借」すんのはほぼ常識だぞ、なにしろ下級兵の給料が年収16万円（現代円に換算）だから泥しないと生きていけないんよ、隠匿したり村略奪した後なぜか路軍の襲撃受けたとなりゃ今度は最初から村に火つけるだろうし、便衣兵だのなんだの言ってるが村人が何考えてるかもう日本軍はわかってんのよ「全員潜在ゲリラ」だとな。動画ﾘﾝｸ[YouTube]
140: (ﾜｯﾁｮｲ aba2-pbVE) 2023/08/19(土)19:45 ID:6kw1UUlc0(1) AAS
田中正明が松井大将の陣中日誌を900箇所以上改竄して
虐殺はなかった本を書いたけどバレてしまって
アホウヨ側の主張は信用ならんということが定着した
小林よしのりを真に受けている奴は相違意味で情弱なんだな
141: (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-gomo) 2023/08/19(土)19:46 ID:ZEAO3gF9M(1) AAS
朝日新聞で本多勝一が連載してた時から南京事件の論争なんてあったのに20年前まで否定する人居なかったなんてあり得ないわー。
んで
南京虐殺記念館に展示してる写真が合成とか別の時とだとか嘘写真だってバレて指摘されてるし。共産党が威信かけて作ってる記念館に合成写真を載せてるって証拠がなかったからでそ。
142: (ﾜｯﾁｮｲ 7923-glFA) 2023/08/19(土)19:49 ID:Z+tpEdM+0(2/4) AAS
国民党軍は焦土作戦で上海から南京までの民家を焼き尽くし
追ってくる日本軍の進行を遅らせ
おかげで国民党幹部は南京から脱出できた
143(1): (ﾜｯﾁｮｲ d167-q59E) 2023/08/19(土)19:56 ID:putGVpaC0(8/10) AAS
憎くて中国人殺したというよりもともと空腹の蝗軍がしかたないから通り道の中国人の家を焼いて奪ってたら当然そいつら逃散して南京とかに集合、蒋介石の路軍だけでなくあきらかに現地農民が破壊活動や暗殺をしてきてもうヘイトのたかまりでどうしようもないから「南京に落ち延びて白い目で見てくる中国農民」に「わからせ」ちまったんだろう
144(1): (ﾜｯﾁｮｲW 21dc-pwIG) 2023/08/19(土)19:57 ID:qjRR0Omk0(1) AAS
日本軍の行くところ常に虐待と略奪が付き纏うが南京は特に酷かったのだろ
火のない所に煙は立たず
そもそも日本軍が清廉潔白なら世界を相手に侵略戦争しとらんわバカチンが
145: (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-gomo) 2023/08/19(土)19:57 ID:+vgW5UmBa(1/2) AAS
脳内ストーリー
146(2): (ﾜｯﾁｮｲ 7923-glFA) 2023/08/19(土)19:58 ID:Z+tpEdM+0(3/4) AAS
>>143
「だろう」で断罪するか
147: (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-gomo) 2023/08/19(土)20:00 ID:+vgW5UmBa(2/2) AAS
南京事件は昭和12年という戦況逼迫してもない時に起きたとされ
敗戦まで誰も知らなかったという
日本が世界中敵に回して戦争してたのに
煙も立たなかったいう不思議
148: (ﾜｯﾁｮｲ 7923-glFA) 2023/08/19(土)20:01 ID:Z+tpEdM+0(4/4) AAS
>>144
日本軍が上海にいたのは侵略じゃなく合法だし
蒋介石を追って南京に行ったのも
タリバン討伐のためにアフガニスタンに侵攻したアメリカ軍と同じ事
149: (ﾜｯﾁｮｲ 2b9f-q59E) 2023/08/19(土)20:02 ID:QFd18pkE0(4/4) AAS
どのみちどっかで
日本が広島大虐殺以上の虐殺しないと
アメリカ様の都合が悪いだろ
南京で殺したことにしといてやるよ
150: (ﾜｯﾁｮｲ d167-q59E) 2023/08/19(土)20:06 ID:putGVpaC0(9/10) AAS
>>146 断罪？光人社のよもやまシリーズよんだことないの？「従軍して苦労した高度成長の立役者」は「もう時効だけど酷かったですなぁｗ」だから、俺はこの国の高度成長を誇りにしてるから前世代の黒いところも白いところも直視して大事にするよ。この島は大陸でやらかしたけど進駐軍がやり直させてくれると言ったから列島改造したんだ。成功して金持ちになったんだから大陸でやらかしたことを振り返って戦友会開いても良いだろう。
151(1): (ﾜｯﾁｮｲ d167-q59E) 2023/08/19(土)20:08 ID:putGVpaC0(10/10) AAS
>>146 ジャップ島は生まれがド貧民だから富国強兵しても派兵先で奪って食うしかなくそれで憎まれたらやむなく皆殺しにした、悲しい命運だが直視しろ
152(1): (ﾜｯﾁｮｲW 39d2-jI2U) 2023/08/19(土)20:08 ID:v+i43J0O0(1) AAS
敗戦後に公文書燃やしたジャップに歴史を語る資格あんの？
153: (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-4E+a) 2023/08/19(土)23:04 ID:mI//5G61a(1/2) AAS
>>66
実際に参加しておきながらやってないと言い張るのも
それはそれでやばいと思うけどな
154: (ﾜｯﾁｮｲ 59d1-glFA) 2023/08/19(土)23:06 ID:ij75HbOA0(1) AAS
発達障害キモウヨって当時世界に広めた米英の新聞のことはスルーするよなｗｗｗｗ
155: (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-4E+a) 2023/08/19(土)23:07 ID:mI//5G61a(2/2) AAS
>>151
とりあえずジャップ語からしっかり書けよ
今の気分は「苦労してまでしっかり読み切ってから返す」
というものではないから俺はNGする
156: (ﾜｯﾁｮｲ 5156-greZ) 2023/08/19(土)23:07 ID:iJw/4gYH0(1) AAS
>>152
これ
157: (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMbd-9phh) 2023/08/19(土)23:13 ID:TZMMGWt5M(1) AAS
私が思うには多数の捕虜を管理できなかった結果だと感じる
食わすことはできない逃がすわけにもいかないとすれば殺すしかない
158: (ﾜｯﾁｮｲ f9d7-q59E) 2023/08/19(土)23:18 ID:xGmS+qm90(1) AAS
両角部隊長「捕虜を逃がそうと船で送ろうとしたら暴れたんや〜」
新聞記者「うそついてやがる...」
159: (ﾜｯﾁｮｲW c1af-ESYu) 2023/08/19(土)23:21 ID:S+KhFWXE0(1) AAS
公文書焼き捨てたからなんとでも言える中でも
かつてはこの程度の矜持は持ち合わせていたんだよ安倍晋三さん
160: (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-UIRq) 2023/08/20(日)00:41 ID:x8jHego0M(1) AAS
>>51
その太平天国の乱の犠牲者を
日本軍にコロされた犠牲者の
万人坑だとほざいて観光資源にしてるからね。
161(1): (ﾜｯﾁｮｲ d389-q59E) 2023/08/20(日)01:11 ID:FEdVO9Kp0(1) AAS
>>14
花岡事件は殆ど日本軍無関係だろう。鹿島建設がこき使って叛乱起こって警察と憲兵が鎮圧しただけだから。
問題は終戦後も政府やGHQを無視して中国人達に強制労働させてた鹿島建設が鬼畜の極みだっただけで
162: (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-YW3m) 2023/08/20(日)01:34 ID:OrK4UBtNM(1) AAS
フィリピンで百万ぞ
それより少ないわけなかろう
163: (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-4E+a) 2023/08/20(日)07:29 ID:icPrMhV1a(1) AAS
ジャップ案件
164: (ﾜｯﾁｮｲ d3b8-QT26) 2023/08/20(日)08:12 ID:UNOR4YRt0(1) AAS
戦中世代は中曽根だって岸だって中国に悪いことしたって思ってるだろ
安倍晋三が異常なんだよ
165: (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-N7b+) 2023/08/20(日)09:16 ID:FUa1Ijska(1) AAS
>>161
日本軍の武力をバックに強制労働させてた点で同罪じゃね?
166(1): (ｱｳｱｳｳｰT Sa45-hPrW) 2023/08/20(日)10:45 ID:ija2mavOa(1) AAS
30万人って数字は物流網のハブだった南京が占領されたことで飢え死にした人の数が含まれてるから
「南京虐殺の犠牲者」というよりは「南京戦の犠牲者」という言い方が正しい気はする
数字そのものは10年後の国共内戦で会戦の度にもっとでかい数の死者が出てるのでこれが大陸のスケールなのだと思う
ちなみに清朝末期からは「畑で人が取れる」ぐらいになったが、日照りが頻発して、毎年どこかが飢饉になるんだと
するとどこかの豊作の地域（広いので収量の違いが激しい）から商業活動で（政府は機能してない）
自然に食料が流れ込んでバランスとるんだけど
これが戦闘などで滞ると飢饉の地域で餓死者が数十万出る、これがデフォ
167: (ﾜｯﾁｮｲ 21e6-zwO0) 2023/08/20(日)10:52 ID:0uHWHWra0(1) AAS
>>55
捕虜に穴掘らせて生き埋めのやつ？白起や項羽の
168: (ﾜｯﾁｮｲ 7923-glFA) 2023/08/20(日)10:59 ID:G6UWqIBn0(1) AAS
>>166
南京占領で物流が途絶えて餓死が30万人なんて頓珍漢なデマを捏造しないでください 説得力全くないです
大陸で大量の死者が出た原因はこれだから
黄河決壊事件
外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
169: (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-/wuJ) 2023/08/20(日)11:15 ID:Wl6o6FS/a(1/2) AAS
私はかつて、アメリカ『タイム』誌の戦前のバックナンバーを全部調べたことがあるが、そこには一つとして、日本軍が南京で万単位の虐殺をしたというような話は書かれていない。……それどころか、南京での日本軍の占領政策を褒めているぐらいである。
何しろ、被害者であるはずの中華民国政府の代表さえ、国際連盟の議場で「南京虐殺」のことを取り上げなかった。日本軍による南京空爆の際、民家に落ちた爆弾があると言って国際連盟に訴えた中国政府が、南京大虐殺なるものについて抗議していないのはなぜか。また、中共軍にしても、負けた南京の中国軍を非難したことはあっても、日本軍を非難したことはない。さらに米英仏などの国から、公式に日本政府に抗議が寄せられたという事実もない。
（渡部昇一『渡部昇一の日本史』
170: (ﾜｯﾁｮｲW 1195-6swA) 2023/08/20(日)11:19 ID:odu42fFX0(1) AAS
南京以外でも散々虐殺しといて南京だけなかったなんてあり得ないわな
171: (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-/wuJ) 2023/08/20(日)11:22 ID:Wl6o6FS/a(2/2) AAS
当時、南京市民の保護に当たった南京安全区国際委員会（米・英・独・デンマーク人、計十五名により構成される。(中略)
国際委員会は、日本軍による非行として四二五件を挙げて抗議したが、仮にすべて事実であったとしても、四二五件中、殺人はわずか四十九件であり、二十万人にも及ぶ大虐殺に対する抗議などは存在しない。
当時、私は毎日のように、外国人が組織した国際委員会の事務所へ出かけていたが、そこへ中国人が次から次へとかけ込んで来る。「いま、上海路何号で一〇歳ぐらいの少女が五人の日本兵に強姦されている」あるいは「八〇歳ぐらいの老婆が強姦された」等々、その訴えを、フィッチ神父が、私の目の前で、どんどんタイプしているのだ。
「ちょっと待ってくれ。君たちは検証もせずに、それを記録するのか」と、私は彼らを連れて現場へ行ってみると、何もない。住んでいる者もいない。
また、「下関にある米国所有の木材を、日本軍が盗み出しているという通報があった」と、早朝に米国大使館から抗議が入り、ただちに雪の降るなかを本郷（忠夫）参謀と米国大使館員を連れて行くと、その形跡はない。とにかく、こんな訴えが連日、山のように来た。
（毎日新聞社『一億人の昭和史 日本の戦史３ 日中戦争１』
172: (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-4E+a) 2023/08/20(日)16:13 ID:6NpsqhrEa(1) AAS
ジャップ案件
173: (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-4E+a) 2023/08/20(日)20:43 ID:whXInzeza(1) AAS
ジャップ案件
174: (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-gomo) 2023/08/20(日)23:02 ID:9RkWepXca(1) AAS
子供の頃から
日本軍がひどいことした！って徹底的に教えこんでおけば矛先反らしに便利
175: (ﾜｯﾁｮｲ 71af-AF3S) 2023/08/20(日)23:26 ID:nwNTfZS70(1) AAS
ワンピースかよ
176: (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-4E+a) 2023/08/21(月)03:38 ID:HlRuMQs6a(1) AAS
ジャップ案件
177: (ﾜｯﾁｮｲW 8114-feR/) 2023/08/21(月)03:44 ID:FB3NYYc10(1) AAS
最悪だなジャップ
178: (ﾜｯﾁｮｲW 11d2-LmLg) 2023/08/21(月)04:35 ID:4MYeq/uJ0(1/2) AAS
ジャップさぁ
179: (ﾜｯﾁｮｲW 11d2-LmLg) 2023/08/21(月)04:36 ID:4MYeq/uJ0(2/2) AAS
岸田は天皇の首を手土産に土下座して謝ってこい
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