PDFのWebページは糞 (706ﾚｽ)
PDFのWebページは糞 http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/
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1: nobodyさん [age] 02/09/06 00:33 ID:??? WebにPDF置いてる会社ってやる気あんの？ 印刷目的で作ったもんを何も考えずにPDFにしてWebに置きゃいいなんて ページ作る奴の手抜きとしか思えん。 PDFは拡大/縮小/横スクロールが必須でこれほど見づらいファイルもない。 死ぬほど重いしな。これだけ重くて紙をスキャンした画像ファイルより 少しはマシという程度のメリットしかない。 そもそもなんでWebで紙イメージをみなきゃいけないのか理解できないよ。 WebにPDF置いてるような会社はどうせアクセス解析もやってないんだろ？ 漏れなんか、もし間違えてPDFのページが表示されそうになったら 速攻でブラウザの「戻る」ボタンをクリックしてるよ。 まともに解析すればこういう人間がいかに多いかはわかるはずだ。 もう少しやる気を出して、PDF以外の形式でちゃんと作れや。 http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/1
2: 終了 ◆LpNMFa.o [sage] 02/09/06 00:41 ID:??? http://www.intel.co.jp/jp/developer/design/pentium4/manuals/ そう思うならインテルに文句言え あとCPUは今後一切Intelはつかうな。 ===============終了==================================================== http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/2
3: nobodyさん [] 02/09/06 01:40 ID:2gh0wYiW >>1 禿しく同意。 カタログとかならjpgで丸ごとスキャンしてくれた方がまだいい http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/3
4: nobodyさん [sage] 02/09/06 01:41 ID:??? すまん、Web製作板だと思って同意しちゃった。しかもageで… http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/4
5: nobodyさん [sage] 02/09/06 02:48 ID:??? うんうん、激しく同意するけど 既に似たようなスレがあったと思ったよ。 http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/5
6: nobodyさん [sage] 02/09/06 03:04 ID:??? pdfでやれる事ってほとんどhtmlとjavascriptでできそう http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/6
7: nobodyさん [sage] 02/09/06 08:18 ID:??? 俺は >>2 に同意するんだが、>>1 は、具体的にどこの事を言っているのよ? webで紹介されていて、PDFも置いてあると、カタログ請求しなくてすむから便利なんだが。 http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/7
8: nobodyさん [age] 02/09/06 11:17 ID:??? PDFは印刷前提だから紙資源の無駄。地球に優しくないね。 PDFユーザー ＝ 環境テロリスト http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/8
9: nobodyさん [] 02/09/06 11:22 ID:jF9gO8JV PDFなら、Reader入れるだけでどんなブラウザでも同じように見られて便利なんだが。 ちょっとしたコンテンツで使ってるなら阿保だけど、 ビジネスユースなら、くそ重たいうえ、意図どおり表示されているか わからないHTMLなんかのコンテンツより、かえってPDFとかのほうがありがたい。 http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/9
10: nobodyさん [sage] 02/09/06 11:52 ID:??? >>1 禿尿。でも板違い。 http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/10
11: nobodyさん [sage] 02/09/06 12:02 ID:??? 紙資源の無駄--＞実際PCが普及して紙の使用量はふえているはな http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/11
12: nobodyさん [sage] 02/09/06 12:32 ID:??? Acrobat Reader の方が重いよ。 http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/12
13: nobodyさん [ ] 02/09/06 13:26 ID:??? >>2って頭悪そう・・・ http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/13
14: nobodyさん [sage] 02/09/06 17:19 ID:??? Acrobat Readerのインストール強制してる時点でカス http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/14
15: nobodyさん [age] 02/09/07 02:06 ID:??? CSSが使えるようになってきたからデザインに凝りたければCSSを使えばよい。 PDFはもう役割を終えたって感じかな。 PC画面で紙イメージを見せるっていう発想自体がもう古いしね。 http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/15
16: nobodyさん [] 02/09/07 02:08 ID:UGrnMrWg 現状のCSSの表現力じゃPDFの代替にはならんよ。もっとも1には同意するが。 http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/16
17: nobodyさん [age] 02/09/07 04:10 ID:??? >>16 Web上で紙と同じものを求めるのがそもそも間違ってる＆遅れてると思われ。 例えば動画なんかは紙では無理。まあ、PDFでも申し訳程度にできるが話にならないレベル。 http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/17
18: nobodyさん [sage] 02/09/07 04:40 ID:??? >>14 そーユやつにかぎてWinMXは自分からInstallしてるんだろ http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/18
19: nobodyさん [sage] 02/09/07 10:58 ID:??? PDFは画面で見るもんじゃない。 全ページPDFなんてのは馬鹿だと思うけど、 印刷が必要な文章ならPDFが最良だと思うよ。 http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/19
20: X ◆japan/wc [SE] 02/09/07 16:48 ID:??? 1のいうことはもっともだが、Web制作板がお似合いかと。 http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/20
21: nobodyさん [sage] 02/09/07 16:57 ID:??? >>19 なるほど、印刷には特化してるのね Web上での事ばかり考慮してたから 糞な発電、、失礼、糞な部分しか見てなかった訳か Webに置くならpdf版とそれに代わるhtml版とかjpg版が用意してあるとありがたい JRの路線図もpdfオンリーだし、ドコモの小冊子もpdfだけなんだよなぁ、、、 http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/21
22: nobodyさん [age] 02/09/08 01:15 ID:??? PDFを商業印刷に使おうという試みは過去にあったが精度などの問題で頓挫。 解像度の低いプリンタで印刷するぶんには別に問題ない。 まあ、中途半端な仕様ではあるわな。 http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/22
23: nobodyさん [sage] 02/09/08 02:13 ID:??? たまにバイトで雑誌のライターやってるけど、出版社から来た PDF にマーカーや コメントで校正いれて送り返したりしてる。以前は自宅の FAX でやってたんで 小さな文字がつぶれて見えなかったり、仕事の合間に校正できなかった。 Web で PDF で便利になることってなんかないかな。ハードウェア付属とかの マニュアルが PDF で Web にも置いてあったんで、トラブった時にめちゃくちゃ 助かったことがあった (どうせ動いたら捨てちゃうんで)。それ以外は思い当たらんな。 PDF だと検索エンジンに拾ってもらわれにくいし。 あくまで素人印刷主体、おまけでそのまま Web 利用みたいな認識が普通だと思うが。 Web の社内向け業務システムで、社内で回す書類は HTML そのまま印刷、客に 渡す書類 (ダイレクトメールみたいなの) は PDF ってやってるのはよく見かける。 http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/23
24: nobodyさん [sage] 02/09/08 07:02 ID:??? マニュアルはpdfじゃない方が更に助かる http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/24
25: nobodyさん [sage] 02/09/08 17:41 ID:??? メーカーにしてみれば既存のマニュアルを HTML にするのと PDF にするのじゃ コストのかかり具合がかなり違う。工数的に見送られる HTML より、とりあえず Web で配布できる PDF という選択肢はあって良いと思う。まぁ対象がブラウザ なら HTML で作るに越したことはないが。 それでも最近、今まで紙に印刷・梱包してたマニュアルを PDF 化してデバイス ドライバといっしょに CD-ROM に入れて費用削減してるの結構見かけるね。 http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/25
26: nobodyさん [sage] 02/09/08 20:05 ID:??? 板違いの議論をいつまで続けるんですか? http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/26
27: nobodyさん [ ] 02/09/27 06:23 ID:??? PDFでｱﾌﾟしてしまえば楽で良い。 企業にはカタログ請求も減るし便利で良いね。 ただし消費者には不便な代物。 http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/27
28: nobodyさん [ ] 02/09/27 06:27 ID:??? 某PCメーカーはPDFでマニュアルを配布している。 素人でPCが動かなくなったらどうやってマニュアル見るんだ？ まずプリンターも買って自分で印刷しとけってか？DQNなメーカーだよな。 http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/28
29: nobodyさん [sage] 02/09/27 11:59 ID:??? 素人はマニュアル見ても分からない罠 http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/29
30: nobodyさん [age] 02/10/13 13:42 ID:??? PDFは不買運動すべきだな。 http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/30
31: nobodyさん [sage] 02/10/13 14:40 ID:??? Web制作板でやれや http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/31
32: nobodyさん [sage] 02/11/04 18:44 ID:??? PDFマンセー会社→HTMLの理論構造のありがたさがわかってないDQNども http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/32
33: nobodyさん [] 02/11/10 16:37 ID:s011e11x カタログ程度ならべつにPDFでもいいっす。 PDF書籍は目が疲れて困るけど・・・。 http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/33
34: nobodyさん [sage] 02/11/10 17:13 ID:??? >>32 「HTMLの理論構造」ってなんでつか? http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/34
35: nobodyさん [sage] 02/11/10 17:39 ID:??? HTMLが理論も構造な事でつよ。 http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/35
36: nobodyさん [sage] 02/11/10 22:27 ID:??? 東急ハンヅ新宿店のホムペで公開してるWebチラシというのをみてみ。 PDFじゃない、独自のファイルシステムでPDFなんぞ足元にも及ばない 高解像度の画像閲覧を可能にしてるぞ。 ちょっと感動した。 http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/36
37: nobodyさん [sage] 02/11/11 12:34 ID:??? >>36 おお、おもろい。低スペックマシンではどうか分からないけど、快適だね。 印刷は不可なのかな？ http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/37
38: nobodyさん [sage] 02/11/12 14:09 ID:??? >>36-37 このシステム使ってるじゃん。 http://www.mado.info/ http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/38
39: 37 [sage] 02/11/12 15:08 ID:??? >>38 さんくす。いろいろあるんだなあ。 PDFとはまた違った視点のビュアーだね。使い道は広そう。 http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/39
40: nobodyさん [] 02/11/19 12:10 ID:AzLGlydy これってどうよ？ 無料のPDF作成ソフト http://site4.pdf995.com/download.html http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/40
41: nobodyさん [age] 02/11/19 12:49 ID:??? 印刷のためには良いって言っても、 今のAcrobat Reader には印刷禁止機能が付いてて実際に利用してる人がいるけど それはなんなのさ？ http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/41
42: bloom [] 02/11/19 13:02 ID:guoL9Coj http://www.agemasukudasai.com/bloom/ http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/42
43: nobodyさん [sage] 02/11/19 14:29 ID:??? >>41 それはそれ。印刷禁止「も」できる。 印刷して欲しいのなら禁止なんかしないし。 改竄防止機能の一環、閲覧環境のコントロール。 http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/43
44: nobodyさん [] 02/11/20 02:10 ID:+HgtqQMs もし、板違いなら誘導お願いします。 PDFファイルの中のリンクでローカルのHTML もしくは ローカルのEXEファイルを 読み出すことは可能でしょうか？ またEXEにはパラメーターも渡したいんですが..... PDFの内部のJAVAScriptは何処までのことができるのでしょうか。 上の問題を満たす機能があるでしょうか？ http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/44
45: nobodyさん [sage] 02/11/20 15:52 ID:??? >WebにPDF置いてる会社ってやる気あんの？ でなく WebにPDFしか置いてない会社ってやる気あんの？ でしょ？ 内容確認とかならHTMLでも良いが、仕様書とかパンフ系はPDFの方が嬉しい。 http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/45
46: nobodyさん [sage] 02/11/20 17:45 ID:??? スレ違いかどうかはさておいて >>44 リンク設定で普通にできそうだったけど。 http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/46
47: nobodyさん [] 02/11/20 22:46 ID:+HgtqQMs >>46 できそうなんだけどできないんだ。 嘘だと思ったら試してみて http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/47
48: 46 [sage] 02/11/21 10:27 ID:??? そうなんですか、、、感覚的にはできそうだけどなあ、、、 リンクからHTMLを開くことはできたし、（セキュリティ警告のダイアログの後、ブラウザが開く） フォームへの情報の送信、という項目があったから、クエリを送ることも当然できるんですよね。 exeへのパラメータも同様にできそうだけど、、、 時間あるときに調べてみます。こちらスキル無しですみません。 http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/48
49: 46 [sage] 02/11/21 11:46 ID:??? ちょっと試してみました。 リンク設定の、「World Wide Webリンク」で、ローカルの絶対パスのhtmlを開くことはできました。通常のリンクだと自動で相対パスに変換されてしまいますね。 同様にexeを実行しようとすると、tempにダウンロードして実行、という形になってしまいました。これでは意図した形ではありませんよね、、、。 Javascriptでどうにかできるのかもしれないけど、Javascriptの知識が曖昧な上にドキュメントが英語だったんで挫折。（PDFの詳しい仕様はあんまり日本語で出回ってないですね、、、） もっときちんと詳しい人いないでしょうか、、、 http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/49
50: 44 [] 02/11/21 21:11 ID:xn/YKLqI >>46 お疲れ様です。 やはり同じ壁にぶつかりましたか＾＾； 試してもらってありがとう。絶対パスならＯＫですか.... 絶対パスでＯＫならなんとかなるかなぁ。...ならないか。 ＰＤＦをインスト時に決め討ちで...しかし問題は山積だ。 http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/50
51: nobodyさん [sage] 02/11/23 01:15 ID:??? >>2って頭悪そう・・・ http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/51
52: nobodyさん [age] 02/11/23 03:44 ID:??? PDFなんぞ既に終わってるだろ。 紙の文化から抜け出し切れない時代遅れ人間がPDFを持ち上げてるんだよ。 よくいるよな、「PDFは紙と同じに見えるからイイ！！」とか言ってるバカオヤジ。 http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/52
53: nobodyさん [] 02/11/23 10:50 ID:2KWMibHR 前に買ったとあるＰＣ関連の製品でマニュアルが 本じゃなくてPDFファイルが入ったCDROMだった。 重すぎて100ページ以上もあるものを読む気にならんよ。 確かに紙の節約にはなるだろうけどさ・・・ http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/53
54: nobodyさん [age] 02/11/24 17:20 ID:??? >>53 PDFカタログってのはメーカーの都合でしかないからね。 紙向けのワークフローを印刷工程を除いてそのまま使えると。 こういうメーカーは淘汰されるだろうね。 これからはPCで見やすいことに主眼をおいたカタログを提供するメーカーが 生き残る。PDFなど論外。 http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/54
55: nobodyさん [sage] 02/11/25 12:19 ID:??? >>54 マニュアルの費用が値段に反映しても文句言うなよ。 http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/55
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