PDFのWebページは糞 (706ﾚｽ)
上下前次1-新
411(1): 03/04/29 11:57 ID:??? AAS
?????>>403?>>405?????????>>406?????????
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412(1): 03/04/29 11:57 ID:??? AAS
ところで、>>403は>>405の質問には答えずに>>406を書いたのですか？
ところで、>>403は>>405の質問には答えずに>>406を書いたのですか？
ところで、>>403は>>405の質問には答えずに>>406を書いたのですか？
ところで、>>403は>>405の質問には答えずに>>406を書いたのですか？
ところで、>>403は>>405の質問には答えずに>>406を書いたのですか？
ところで、>>403は>>405の質問には答えずに>>406を書いたのですか？
413: 03/04/29 11:58 ID:??? AAS
AA省
414: 03/04/29 12:19 ID:??? AAS
>>411>>412
死ねﾏｶｰ
415: 03/04/29 13:12 ID:??? AAS
ところで、>>403は>>405の質問には答えずに>>406を書いたのですか？ ところで、>>403は>>405の質問には答えずに>>406を書いたのですか？
ところで、>>403は>>405の質問には答えずに>>406を書いたのですか？ ところで、>>403は>>405の質問には答えずに>>406を書いたのですか？
ところで、>>403は>>405の質問には答えずに>>406を書いたのですか？ ところで、>>403は>>405の質問には答えずに>>406を書いたのですか？
ところで、>>403は>>405の質問には答えずに>>406を書いたのですか？ ところで、>>403は>>405の質問には答えずに>>406を書いたのですか？
416: 03/04/29 13:13 ID:??? AAS
このスレつなんまい。
417: 403 03/04/29 13:24 ID:??? AAS
只今釈明会見準備中...
418(1): [age] 03/04/29 15:14 ID:??? AAS
TOOLS ePrint Printer Driverならクライアントを選ばない。
だからリナザウも採用してるんだが。
PDFが機種依存しないってのはネタだよな＞403他マカーども
Macに対応してるだけで機種依存しないってのはちょっと冗談がすぎるだろ
419: 403 03/04/29 15:43 ID:??? AAS
ところで、>>403は>>405の質問には答えずに>>406を書いたのですか？ ところで、>>403は>>405の質問には答えずに>>406を書いたのですか？
ところで、>>403は>>405の質問には答えずに>>406を書いたのですか？ ところで、>>403は>>405の質問には答えずに>>406を書いたのですか？
ところで、>>403は>>405の質問には答えずに>>406を書いたのですか？ ところで、>>403は>>405の質問には答えずに>>406を書いたのですか？
420: 03/04/29 15:44 ID:??? AAS
>>418
でも、>>370のツールはMac対応してないですよ。
421: 03/04/29 15:50 ID:??? AAS
TOOLS ePrint Printer Driver????????
422(1): [age] 03/04/29 15:55 ID:??? AAS
PDFの話題になると粘着マカーがウザいのは何故？
423(1): 03/04/29 15:59 ID:??? AAS
外部ﾘﾝｸ:www.grapecity.com
TOOLS ePrint Printer Driver って結局、Windowsでしか動かなくて、
いろんなアプリの印字結果を画像（JPEGとか）に保存するだけの
ﾌﾟﾘﾝﾀﾄﾞﾗｲﾊﾞみたいなもんだろ。ハイパーリンククリックしたら画像だけが
ドカンと表示されるだけのページにしろってか？だったらPDFと同じじゃねーか。
読めない文字がちょこっとあるだけじゃん（機種依存文字ってやつな）。
もっと画期的なやつかと思ってたよ(´･ω･`)
424: 03/04/29 15:59 ID:??? AAS
>>422
おまえみたいな香具師と>>1みたいな香具師がいるからです。気付きませんでしたか？完全に釣られているということを。
425(1): [age] 03/04/29 16:05 ID:??? AAS
>>423
PDFは所詮画像と一緒だろ？
だったら機種依存しない画像のほうがいいじゃん
426: 03/04/29 16:06 ID:??? AAS
出力結果が画像（JPEG、GIF、PNG）なので機種依存していない、といいたいそうです。
しかし、作成するツールはWindowsのみです。対するAcrobatは（ｒ
427: 03/04/29 16:21 ID:??? AAS
PDFはフォントを埋め込めば（ｒ
画像はデータ重くなりがちだから嫌いだな。例えば新聞１面を画像にしたときと
PDFにしたときとじゃデータ容量に大きな差が出るだろ。PDFは例外を除いて
テキストをコピー＆ペーストできるし。画像はそうはいかない。
ページ数が多くなった時も画像が有利だっつーのかね。それこそユーザに不便強いるだけちゃうのかね。
>>1とおまえ以外、PDFに不便だとか被害被ってる奴なんかいねーーーよ。はよ気付け、バカ。
つーか、なんで板違いのスレをダラダラと展開してんのさ、漏れも含めて（ｗ
428: 03/04/29 16:25 ID:??? AAS
>>PDFは所詮画像と一緒だろ？
PostScriptの親戚みたいなモノだから、画像ではないのでは。言語を表示ソフトで
展開するもの。故に拡大しても画像のようにギザギザにならなし、印字品質も画像以外はプリンタ依存。
しかし、PDFは画像と一緒、というセリフを生まれて初めてみた。世界は広いな。
429: 03/04/29 16:35 ID:8VlbjSE8(2/2) AAS
2chｽﾚ:bsoft
↑
このスレでもePrint Printer Driverを最強だ最高だと皆に勧めている香具師がいます。
ま、つまるところ、このソフトを売っている業者が必死になっている、という証拠ですな。
PDF否定スレは全てePrint Printer Driverを販売する業者によるものと確定しますた。
430: 03/04/29 16:39 ID:??? AAS
業者必死
業者必死
業者必死
431(2): 03/04/29 16:53 ID:??? AAS
WebProg板なら、
Apache FOPからPDF生成とかやれよ。>ALL
432: 03/04/29 16:56 ID:??? AAS
>>431
やっぱ、そうおもうだろ？漏れもそう想うのだが業者がかなり必死なようです。
433(3): [age] 03/04/29 17:00 ID:??? AAS
>>431
それだけはやめてくれ。
機種依存する上に、PDFの表示時間にPDF生成時間がプラスされる。
とても耐えられるもんじゃないぞ。
434: 03/04/29 17:05 ID:??? AAS
>>433
業務アプリを開発しているような現場ならPDF帳票をつかったものは掃いて捨てるほどあるよ。
JavaWorldとかDBマガジンの広告をみたことないのか。PDF帳票システム満載だぞ。
そいつらに「それだけはやめてくれ」って言ったところで相手にされないだけ。
お得意のePrint Printer Driverでも進めるかね？（ｗ
435(4): 03/04/29 17:09 ID:??? AAS
>>とても耐えられるもんじゃないぞ。
どれぐらいの時間を仰っているのですか？
１分ぐらいまでならガマンできますが。
436(1): 433 [age] 03/04/29 17:14 ID:??? AAS
漏れは別にePrint Printer Driverなぜ薦めてないが。
それに誰も業務アプリの話なんてしてねーよ。Webの話だ。
お前、本気で鯖上で自動生成したPDFが使い物になると思ってるわけ？
だとしたら素人まるだし。
以前、検証したことがあるが、少なくとも通常のHTMLと同じタイミング、
つまりリンクがクリックされた時にPDFを生成してたのでは
まったく話にならない操作性しか実現できない。
PDF自動生成の話をするなら、人間が耐えられる時間内にレスポンスを
返す方法でも提案してみろよ。
はっきり言ってPDFをWebに使うのはかなりの問題がある。
省1
437(1): 03/04/29 17:16 ID:??? AAS
>>436
???????????????
ePrint Printer Driver?????????
438(1): [age] 03/04/29 17:17 ID:??? AAS
>>435
>１分ぐらいまでならガマンできますが。
あなたの会社の時間単価は2000円位とお見うけしました。
439(1): 03/04/29 17:17 ID:??? AAS
>>437 safari糞。
ではおまえの解決策はなんだ。
ePrint Printer Driverか？業者必死だな。
440: 435 03/04/29 17:19 ID:??? AAS
>>438
会社勤めじゃないです。すいません。
441: [age] 03/04/29 17:21 ID:??? AAS
>>435
あっ、そう。もう帰っていいよ。
別の業者に頼むから。
442(1): 03/04/29 17:22 ID:??? AAS
生成するPDFの用途によってはタイムラグがあってもつかえるだろ
443(1): 435 03/04/29 17:23 ID:??? AAS
>> PDF自動生成の話をするなら、人間が耐ｦられる時間内にレスポンスを
>>返す方法でも提案してみろよ。
速いCPUとメモリたっぷり搭載したサーバーを用意する。そんだけ（ｗ
あと、PDF自動生成は、あくまで帳票出力だから、HTMLと同じ操作性云々なんて
ものは最初から要求されない。それと多くはHTMLも自動生成されるだろうしね。
２５〜３０ほどPDF帳票をつかったシステムを手がけた経験があるが、PDF生成部分で
ユーザクレームはほとんどなかったよ。事前に仕様を説明しているからね。
そこらへんを知らずにいると＞＞１みたいな自称被害者が出てくるわけ。
ゆえに>>442に激しく同意。
444: 433 [age] 03/04/29 17:26 ID:??? AAS
>>439
解決先は既出だろうが。
安直にPDFをのっけたがるクライアントを説得してHTMLで作らせるんだよ。
必要なら動的ページにしてな。
素人ならともかくWebProg板の住人がPDFの動的生成が本気で実用になると
思ってるのは嘆かわしいよ。
お前、一度でもPDF自動生成のユーザービリティを検証してみたことあんのか？
445: [age] 03/04/29 17:29 ID:??? AAS
ここはWebProg板です。
業務システムの話は板違いなのでよそでやってください。
446: [age] 03/04/29 17:30 ID:??? AAS
>>443
>あと、PDF自動生成は、あくまで帳票出力だから、HTMLと同じ操作性云々なんて
議論に負けると「実はWebの話じゃないんですよ」ですか。
糞ですね。
447: 03/04/29 17:33 ID:??? AAS
ここはWebProg板です。
ファイルフォーマットの話は板違いなのでよそでやってください。
448: 03/04/29 17:36 ID:??? AAS
>>素人ならともかくWebProg板の住人がPDFの動的生成が本気で実用になると
>>思ってるのは嘆かわしいよ。
「PDFの動的生成」は業務支援系Webシステム開発の世界じゃ
あったりまえの世界ですよ。それ系のツールは沢山でてますから需要も結構ありますよ。本当に。
449: 外野 03/04/29 17:43 ID:??? AAS
これだけは言えます。
PDFは消えませんよ。使わないサイトも消えません。>>1がどんなに頑張っても。
450: [age] 03/04/29 17:46 ID:??? AAS
このスレで問題にしてるのは通常のHTMLページと同じように表示されるPDFのことだろ。
このパターンのPDFは実用に耐えない、
って結論でいいんだな＞ＡＬＬ
451: 03/04/29 17:53 ID:??? AAS
じゃ、結論が出たということで。
---------------------------- THE END ----------------------------
452: 03/05/01 02:11 ID:??? AAS
PDF信者の敗北って事で。
453: [age] 03/05/02 00:48 ID:??? AAS
今時PDFページなんてあるか？
具体例をageれ
454: 03/05/02 01:55 ID:??? AAS
もう誰も相手してねーよ...
455: [age] 03/05/02 22:53 ID:??? AAS
完全に終わりましたな ＞ PDF Webページ
456(1): 03/05/03 08:33 ID:??? AAS
>>1もPDF信者も糞ってことで。
457: 03/05/03 11:28 ID:??? AAS
>>456
ということにしたいのですね?
458: 03/05/03 19:35 ID:??? AAS
>>1はここの人ですか？
外部ﾘﾝｸ[html]:volnya.s31.xrea.com
459(2): 03/05/04 10:03 ID:??? AAS
まだ、僕チン、言いたいことある。僕チンは、利用者の立場。
>>86
LaTeX使うとlatex2htmlで簡単にhtmlにできてしまう。
よって、メンドイpdfなんか使わん。
質問１：
pdfをテキスト化するのは、どうしてます？
例えば、pdf形式のmanualとか論文とかDLして、取っておきたい
とき、軽いテキストファイルにしたい（検索も他のと一括して
できるから）というときですね。
htmlなら、まあ、そのまま取っといても容量少ないからいいん
省6
460(1): 03/05/04 17:15 ID:??? AAS
>>459
複雑な数式でもhtml化できるの？
461(1): [age] 03/05/04 17:52 ID:??? AAS
>>459
回答1：
PDFはテキスト化できません。ページの先頭から順番に文字が入ってるとは
限らないから。これはPDFを作ったアプリによります。
SDKで文字抽出してみるとわかるが、文字がちゃんととれるのはWindowsの
「メモ帳」で作ったPDFくらいです。
まあ、「文字の前後関係が少しくらい変わっても意味がわかればいい」
程度ならできなくはないですが仕事でこんな要求をする人はいないでしょうね。
回答２：
質問の意味が不明です。貼り付けられるのはPDFの中のテキストのことですか？
462: 03/05/04 18:23 ID:??? AAS
>>460
それは無理です。「文字」にない部分（記号とかpicture環境の図・絵）は、
画像を自動的に作ってくれます。
463: 03/05/04 18:40 ID:??? AAS
>>461
質問１と質問２は、関連していたようです。
まず、jpgやらgifやらは、純粋な画像ファイルですね。
ナンカノ変換かけて、bitmapファイルにして、テキスト化できない
ことはないでしょうが、まあ、できないから。
それに対して、pdfは、テキスト領域選択 → コピー → 貼り付けで、
テキスト部分は、テキストになっちゃう。
そんな意味で、pdfは、テキストファイルと画像ファイルの中間の
形式かなって。
pdfファイルをテキストファイル化する方法は、いろいろあるようです
省2
464: 03/05/11 22:08 ID:??? AAS
ＰＤＦ重すぎる、のろ過ぎる（ーーー
465: 03/05/17 00:08 ID:e6wcfuXb(1) AAS
外部ﾘﾝｸ:headlines.yahoo.co.jp
アドビ、「Acrobat 6.0日本語版」を発表。「Acrobat Reader」は「Adobe Reader」に
アドビリーダーだって。ダサッ
つーかアドベって読んでた。
466: 03/05/17 01:34 ID:??? AAS
今までのバージョンだって全然軽くないのに「アクロバット」だったからなぁ。
467: 03/05/19 02:33 ID:??? AAS
今のマシンでAcrobat3.0起動すると軽いですよ
見られないPDF多いけどな
それにしても3.0でも見られるPDFよこせというhtml原理主義が
悪い方向行っちゃったWeb屋なんとかしろ
4.0じゃないとフォント埋め込みのPDFができないからと言っているのに
468: 山崎渉 [（＾＾）] 03/05/22 02:02 ID:??? AAS
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
469: [age] 03/05/25 02:53 ID:??? AAS
>4.0じゃないとフォント埋め込みのPDFができないからと言っているのに
フォント埋め込んだPDFならネイティブデータのほうが軽いよ。
本末転倒なPDF化はやめてくれ。
470: 03/05/25 09:34 ID:dEbRAWw6(1) AAS
ＰＤＦが遅い遅いって、おまえら、何年前のマシンつかってんだよ。貧乏人の集いですか、このスレは（ﾌﾟｯ
471(4): 03/05/25 10:30 ID:??? AAS
ラウンジからきました。ずいぶん自意識過剰な人たちが集まってるスレですね。
コンピュータ関連の職業の人たちはやっぱしこういう人たちが多いんですか？
気 持 ち 悪 い で す ね 。
472: 03/05/25 12:15 ID:Z7CYcQEI(1) AAS
自意識過剰な人たち = PDFで飯を食ってる人たち
473(1): 03/05/25 14:17 ID:??? AAS
>>PDFで飯を食ってる人たち
いるのかよ。adobeぐらいなもんだろ。バーカ。
474: 03/05/25 14:46 ID:??? AAS
↑馬鹿に見える
475: [age] 03/05/25 22:19 ID:??? AAS
>>471
>ラウンジからきました。
関係ねーヤツはすっこんでろ！ボケ！
476: _ [http://homepage.mac.com/hiroyuki43] 03/05/25 22:31 ID:??? AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:homepage.mac.com
477: らうんじゃー 03/05/25 23:02 ID:??? AAS
>>471に釣られてやってきますた。
本当におかしな人たちがあつまってますね あたしからすれば、>>1を筆頭に
マ ジ で 気 持 ち 悪 い で す よ 。 あ な た た ち。
ここは本当にひどいｲﾝﾀｰﾈｯﾄですね。(w
478: 03/05/25 23:15 ID:??? AAS
477 ：らうんじゃー ：03/05/25 23:02 ID:???
>>471に釣られてやってきますた。
本当におかしな人たちがあつまってますね あたしからすれば、>>1を筆頭に
マ ジ で 気 持 ち 悪 い で す よ 。 あ な た た ち。
ここは本当にひどいｲﾝﾀｰﾈｯﾄですね。(w
479: 03/05/25 23:24 ID:??? AAS
477 ：らうんじゃー ：03/05/25 23:02 ID:???
>>471に釣られてやってきますた。
本当におかしな人たちがあつまってますね あたしからすれば、>>1を筆頭に
マ ジ で 気 持 ち 悪 い で す よ 。 あ な た た ち。
ここは本当にひどいｲﾝﾀｰﾈｯﾄですね。(w
480: 03/05/25 23:41 ID:YSPDmk96(1) AAS
外部ﾘﾝｸ:elife.fam.cx
481(1): [age] 03/05/26 00:15 ID:??? AAS
>>473
世の中には残飯を拾って喰う様な悲惨な「隙間ビジネス」というものがあるのだよ。
482(1): 03/05/26 10:06 ID:8Vy1KHET(1) AAS
PDFってたまにフォントエラーとか言われて
再起動しないと開けなくなることがあるのがウザイんだが。
483: 03/05/26 21:32 ID:??? AAS
>>482
初心者は初心者スレに逝って下さいね
484: 03/05/28 12:31 ID:??? AAS
ラウンコが燃料入れるスレでもないんだけどな
485: 山崎渉 [（＾＾）] 03/05/28 17:05 ID:??? AAS
AA省
486: [age] 03/06/07 01:45 ID:??? AAS
>>481
>世の中には残飯を拾って喰う様な悲惨な「隙間ビジネス」というものがあるのだよ。
Acrobatのプラグインとかをひっそりと売ってる会社もあることはあるな。
とても儲かるようには思えんが。
487: 03/06/07 13:23 ID:??? AAS
（このスレの傾向をみると２週間にいっぺんぐらい同じような感じの書き方をする香具師がageてるって感じだ）
488: [age] 03/06/08 15:36 ID:??? AAS
（このスレの傾向をみるとPDFの悪口は世界で一人だけが言ってるってことにしたい香具師がsageてるって感じだ）
489: 03/06/08 16:12 ID:??? AAS
一人と決め付ける気はないけど、オツムのレベルが
似たり寄ったりだから、匿名だと区別つかないよな。
まぁ世界に一人だろうが三人だろうが大勢に影響ないし。
490: 03/06/08 17:31 ID:??? AAS
どっちにしろ 板違いのスレには間違いない＊ｐ
491: 03/06/08 18:42 ID:??? AAS
とりあえず、漏れは481==486==488とみているわけだが何か。
ていうか、このスレに反してAcrobatは6にまでバージョンあがりましたねぇ。全然効果ありませんなぁ。残念で仕方ないですね（ｗ
つか、いまどきＰＤＦの表示が遅いとかいってる香具師ってどんなマシンつかってんだよ。ママンに頼んで新しいの買ってもらえって（ｗ
なんだったら、漏れのＭＳＸくれてやってもいいぜ（ﾌﾟ
492: [age] 03/06/10 03:00 ID:??? AAS
PDFなんてWebで見るもんじゃないだろ
必死にPDF擁護してるのはHTMLすら作れない職務怠慢クン達か
ローカルでPDF使うのは勝手だがインターネットに出すのはヤメテケレ
PDFは特定機種しかでしか見れない大迷惑なファイルだから
493: 直リン 03/06/10 03:10 ID:O0KbeuSU(1) AAS
外部ﾘﾝｸ:homepage.mac.com
494: _ 03/06/10 04:05 ID:??? AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:homepage.mac.com
495: 03/06/10 08:19 ID:??? AAS
擁護はしてないが、アレルギーでもないよ。べつにPDFのページでも、
なんとも思わない。。
これが大多数ではないかと。必至で擁護してるのも>>1みたいに
板違いのスレ立ててるのも全体からすれば微少でしかない。
THE END.
496(1): [age] 03/06/11 02:00 ID:??? AAS
擁護はしてないが、PDFマンセーでもないよ。べつにPDFは普通にウザいと思う。
これが大多数ではないかと。
497: 03/06/11 02:32 ID:??? AAS
PDFうざいには賛同
498: 03/06/11 23:52 ID:??? AAS
>>496
ブラウザ内部でPDFを開こうとしているからだよ。ブラウザの設定変えれ。漏れはそれでウザいとはみじんも思わなくなった。
THE END.
499: 03/06/12 10:41 ID:7EGy0/pi(1) AAS
設定変えてもウザいものはウザいよ。 迷惑メールとかと一緒。特にPDFでカタログとか作ってる会社の気が知れない。 見るだけで買う気が失せるのに。
500: 03/06/12 19:30 ID:??? AAS
500get
501(1): 03/06/12 22:59 ID:bTvChWjo(1) AAS
ニュース速報から来ますた。紹介通り>>1のDQNぶりが痛々しい。
たかだかファイルフォーマット一つで随分と必死だな（ｗ >>1
502: 03/06/13 00:36 ID:??? AAS
>>501
オマエモナー
503: [age] 03/06/13 01:52 ID:??? AAS
PDFマンセー粘着必死だな（Ｗ
504: 03/06/13 02:34 ID:??? AAS
PDFマンセーな奴っているんだな｡
505(1): 03/06/13 18:04 ID:HocnAqlc(1) AAS
別にわざわざ叩こうとは思わないが、
PDFが素晴らしいとか思っている奴もちょっと感覚がおかしい。
普通に使いづらいし。
506(1): 03/06/13 21:10 ID:??? AAS
>>505
ｽﾚを良くﾖﾒ。誰一人としてマンセーとか素晴らしいと書いてる香具師はいない。
たんに、アンチPDFが狂ってるといってるだけだぽ。誰もマンセーしてない。
誰もマンセーしてない。
誰もマンセーしてない。
507: 03/06/13 21:20 ID:??? AAS
誰もマンコーしてない。
誰もマンコーしてない。
508(1): [age] 03/06/13 23:52 ID:??? AAS
>>506 あんたのほうがよっぽど狂ってるよ（藁
509: 03/06/14 00:02 ID:??? AAS
>>誰一人としてマンセーとか素晴らしいと書いてる香具師はいない。
ここは激しく当たっているようだが。。。>>508
32歳会社員：ラウンジャー住人
510(1): 03/06/14 17:28 ID:??? AAS
-er + -住人 は冗長
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