PDFのWebページは糞 (706ﾚｽ)
PDFのWebページは糞 http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/
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68: nobodyさん [sage] 02/12/29 19:52 ID:??? リアルプラ厨房が見事に釣れてますね。ラウンジャーにおしえてやろうか。 http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/68
69: nobodyさん [ ] 02/12/29 21:15 ID:??? リアルプラ厨房って何だ？ http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/69
70: nobodyさん [sage] 02/12/29 22:08 ID:??? >>69 俺もリアルプラ厨房の意味がわからん。将軍様と関係あるのか？(w http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/70
71: ＷＯスレ傍聴人 [sage] 02/12/29 22:34 ID:??? 漏れのみた感じだと、 WebObjectsスレで出てくる零細企業プラネットコンピュータが 世間一般から逸脱したビジネスをしている（していた？）ようで、 そいつにチョィとばかり関わったと思われる香具師がせっせと プラネットコンピュータを避難するカキコをしていた。 が、最初は皆傍観していたけど、あんまりしつこい上に あたま悪そうな（失礼）発言が続くので、WebObjectsスレでも かなりウザがられている存在に。。プラとはプラネットコンピュータの頭文字。 プラネットコンピュータもダメ会社だと思うし、批判するのも 悪いことじゃないが、度が過ぎたので今度はリアルプラ厨房として 相当ウザがられている。 だいたいわかった？>>70,69 将軍様のAAつかってるということは在日なんかね？＞リアルプラ厨房 http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/71
72: nobodyさん [sage] 02/12/29 22:39 ID:??? >>71ほぞく WebObjectsスレではプログラミングとかの話は大歓迎なんだけど、 プラ厨房だとか、どこの会社はなんだとかの評判とか マカーな話は激しく嫌われ者になりやすい。りお氏という人（神）が そういう風潮をつくった。 http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/72
73: nobodyさん [age] 02/12/30 01:20 ID:??? >>65-72 ハイハイ、DQN会社がもとで喧嘩してんのはよくわかった。 だがな、ここはPDFのWebページをコキおろすスレだよ。 PDFとDQN会社に何の関係あるんだ？ スレ違いだ、ボケ！他逝ってやれや。 http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/73
74: nobodyさん [] 02/12/30 04:51 ID:BECfCL48 http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/74
75: Webページ製作担当 [age] 02/12/31 17:39 ID:??? このスレ全部読みました。個人的にはPDFのWebページには疑問があったのですが、 現場の反対が強くてHTML化に踏み切れませんでした。 PDFのページが見づらいというメールも何通かいただいているので、来年の早い時期に PDFの全廃に踏み切ろうと思います。 正直言ってPDFページは製作現場の都合でしかありません。 ユーザーを無視してPDFを使っているといずれ我々の方が無視される時が来ます。 http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/75
76: nobodyさん [] 03/01/04 05:47 ID:vRKyiCm/ PDFのWEBページの話なのか、カタログやマニュアルをPDFでアップしている WEBページの話なのかよくわかんないけど、・・・。 (カタログがPDFなのは賛成。) >75さんはどっちなの？ http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/76
77: 75 [age] 03/01/05 22:20 ID:??? 通常のWEBページについては閲覧ログの解析結果から基本的に全廃しています。 PDFページは閲覧者から非常に嫌われ、つまり閲覧を拒否されていましたので。 ただ、一部製作現場の強い反対から未だにPDFになっている箇所があり、そこを なんとかしたいのです。 カタログについてはオンラインショッピングとリンクできないPDFは問題外と いうことで既にPDFは使用していません。 問題は製品マニュアルなのですが、現場サイドとしてはPDFで提供するのが 楽なようで社内でも現在進行形で揉めているのですが、ユーザーからの 「WordをプリインストしておいてPDFを見ろというのはおかしいのではないか」 という指摘も無視できなくなっています。 まさに>>54の意見に禿同といった感じです。 http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/77
78: nobodyさん [] 03/01/05 23:39 ID:iDD4PTGq http://www.orient-watch.com/ ↑オリエント時計のホームページだ 製品情報見てみろ、すべてＰＤＦだ。 こんななめきった企業のＨＰみたことない。 http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/78
79: nobodyさん [age] 03/01/05 23:54 ID:??? >>78 しかも1ページPDFでレイアウトにも全然凝ってない。 なんのために見づらいPDFを？と小一時間・・・ まあトップページからして既にやる気のなさが感じられけどね。 http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/79
80: nobodyさん [] 03/01/05 23:56 ID:aQ3mx8/Y >>78 企業側は一般受けわるいってこと気づいていないのかね。 冗談抜きででまだ画像でアップしてくれた方がマシだ。 最初のＤＬ時間はちょっとかかっても ＤＬし終われば見るのは快適だし。 というか、複数表示方法を作るのが理想だよな。 http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/80
81: nobodyさん [age] 03/01/06 00:04 ID:??? アクセス解析は当然やってないっしょ。 マック版のイラレ7でPDFデータ作ってるとこみると、 まあ製作現場の都合だろうな。 だけどこういうところにユーザー軽視の姿勢が見えちゃうんだよね。 当然、製品やサポートの姿勢もそれなり・・・って思われても仕方ない。 こういう企業はWebのコンサルやってく上での反面教師としてはいい材料。 http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/81
82: nobodyさん [sage] 03/01/08 16:16 ID:??? 俺が使ってるブラウザはPDFなんか開けないし開く気もない http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/82
83: nobodyさん [] 03/01/11 11:26 ID:46cJ0tx+ PDFで制作せねばならなくなって、容量が激重になってお困りの方。 それは大量の文字をアウトライン化してるからではありませんか？ 文字のアウトラインは想像以上に容量を喰い、かつ閲覧環境に強烈な負担をかけます。それに、ジャギーが太って文字も読みづらいものに。 実は、適度な解像度（150〜300dpi）でJPEG画像化したほうが、はるかに軽く、快適に閲覧可能なPDF書類を作れますよ。 文字量にもよりますが、大抵は容量も大幅に減り、閲覧動作も比較にならないほど軽くなります。 実際、家庭用プリンターで印刷する目的なら、文字のアウトライン化は無用の長物で、メリットはほとんどありません。 騙されたと思って、一度試してみては？ http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/83
84: 山崎渉 [（＾＾）sage] 03/01/15 13:34 ID:??? （＾＾） http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/84
85: nobodyさん [age] 03/01/27 01:32 ID:??? >>83 結局、PDFはJPEG以下ってことか・・・ PDF逝ってよし http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/85
86: nobodyさん [] 03/01/27 19:04 ID:NIx+MhGA LaTeX使うと最終的にはPDFにしてしまう。 tex→dvi→ps→pdf http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/86
87: nobodyさん [age] 03/02/02 16:26 ID:??? PDFはWebページとしてはもちらん問題外なのだが、それ以外でもホントに使えるの？ 関連スレ http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1041608817/ http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/87
88: nobodyさん [] 03/02/02 16:43 ID:nv4brzgK ∵.☆:* ・∵.゜.☆.・∴.,★ :*・∵.:☆.。.:*・:* ・∵.+:*・∵.゜ ">*・.:.。.:*・:*・ ∵.☆:*・∵.゜.☆.・∴.,★ :*・∵.:☆.。.:*・:* ・∵.+:*・∵.゜ http://jsweb.muvc.net/index.html ★☆★幸福になりたーい！！★☆★ http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/88
89: nobodyさん [sage] 03/02/02 17:11 ID:??? >>1 ｽﾏﾝ。印刷のレイアウトをとるのが楽で選びました。 見る人のことは考えてなかった。 http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/89
90: nobodyさん [age] 03/02/08 17:45 ID:??? 「PDFで飯食ってる人」って意外に多いんだよね。 そいつらが生き残るためにユーザーが不便強いられてるってのが ホントのとこじゃねーのか？ http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/90
91: nobodyさん [] 03/02/08 17:48 ID:IygaGvA1 PDFに変わるもっと軽い（･∀･）ｲｲ!ものが出来ないかな〜 http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/91
92: nobodyさん [age] 03/02/08 19:38 ID:??? >>91 WebならCSS ビジネス文書ならDQNWorks http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/92
93: 桃花 [] 03/02/08 20:20 ID:EYauy8zd ブロードバンド・コンテンツ配信サービス PlayStation 2 ゲームダウンロード http://sagatoku.fc2web.com/025game.gangu-01.htm http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/93
94: nobodyさん [age] 03/02/09 17:59 ID:??? >>78-81 他にPDFWebページの例ないの？ Web設計の反面教師として参考にしよう。 http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/94
95: nobodyさん [] 03/02/10 12:21 ID:9f3IJiPN PDFを置く理由は印刷してほしいんだろ。 ブラウザからの直印刷がダメダメだから PDFへのリンクうっかりクリックしたら、かなり宇座いからZipにしてほしい http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/95
96: nobodyさん [age] 03/02/11 15:10 ID:??? 検索エンジンがPDFまで検索するようになって、宇座いったらない。 うっかりクリックするとAcrobat起動でPCが止まる。 PDFをローカルで使うのは勝手だがインターネットに出すなよ。 http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/96
97: nobodyさん [] 03/02/11 16:13 ID:LRLxPLy/ googleだとhtmlでの表示も用意されてるじゃん。 大抵がレイアウト変になってるけど。 http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/97
98: nobodyさん [] 03/02/11 17:40 ID:AX7QH1mH >>96 PDF＝ウイルス http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/98
99: nobodyさん [sage] 03/02/11 19:17 ID:??? SUBARUのサイトなんだけど諸元表はPDFなんだよね、 PDFだけって・・・・・TOYOTA,NISSAN,HONDAはHTMLだけだけど。 理想は両方。 http://www.subaru.co.jp/legacy/h/index.htm http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/99
100: nobodyさん [age] 03/02/14 02:48 ID:??? 他のメーカーがカーナビを中心にした車載情報システムに力を入れている中、 スバルはまったくやる気がないないからね。 そういう姿勢がPDFページに出てるんだろう。 http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/100
101: nobodyさん [] 03/02/15 12:42 ID:Uc/QH+oC RealNetworks本家にある開発ドキュメントは、PDFとHTMLの両方あるよ。 先にPDF出して、あとからHTML版を作ってる。 Webからの参照は、どう考えてもHTMLで使うだろ。 逆にページ番号つきのまともな印刷はPDFじゃないとできないから、 あくまで適材適所でしょ。 運用を楽しようとしてPDFで済ますってのは、Webユーザビリティの 考え方が間違ってると思われ。ただ、車の諸元表は、そのままの 情報量ではWebの解像度に対してはいささか情報量が多いとは感じる。 http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/101
102: nobodyさん [] 03/02/15 13:40 ID:5TwZMmX5 >>83 DTPで使ってるフォントの中には、 PDFに埋め込むことが出来ない旧規格ものがあるから アウトライン取ってるんだよね。 新規格のフォントなら出来るんだけど、 DTP業界は異常なほど物持ちがよいというか、 設備投資計画を立てられないというか、 時流を読む力に欠けるというか、 とにかくそんな奴らばっかりだから、 イマイチ新規格への移行が進んでいない。 新規格と旧規格の両方の選択肢があったら、 迷わず旧規格を選ぶ業界です。 どこがPDFを使いづらいものにしているかというと、 メーカーというよりDTP業界ではないでしょうか？ http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/102
103: nobodyさん [sage] 03/02/15 14:22 ID:??? >DTP業界は異常なほど物持ちがよいというか、 >設備投資計画を立てられないというか、 >時流を読む力に欠けるというか、 >とにかくそんな奴らばっかりだから、 同じ事思っている人がいた。ﾏｶｰﾀﾝﾆﾊｵｵﾈ. http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/103
104: nobodyさん [sage] 03/02/15 14:36 ID:??? (´-`).｡oO(ｵｵﾈ -> ｵｵｲﾈ) http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/104
105: nobodyさん [sage] 03/02/15 21:19 ID:??? >>1 板違い web製作板へ http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/105
106: nobodyさん [age] 03/02/15 22:22 ID:??? >>105 板違いとは思えん。 Webシステム設計を考える上でPDFを採用するかどうかは大きな分岐点。 web製作板での議論はPDFで逝くと決まってからの話だ。 このスレはPDFページがユーザーに嫌われてる理由を論じるところ。 http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/106
107: nobodyさん [age] 03/02/15 23:58 ID:??? >>102 >DTP業界は異常なほど物持ちがよいというか、 >設備投資計画を立てられないというか、 >時流を読む力に欠けるというか、 >とにかくそんな奴らばっかりだから、 とにかくそんな奴らばっかりだから、PDFなんぞ使おうと四苦八苦してると。 で、結局商売になってないと（笑 http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/107
108: nobodyさん [age] 03/02/16 01:13 ID:??? PDFを実用的な速度で動的に生成するエンジンは存在しないし、 将来出てくるとも思えんからPDFWebページは所詮、キワものでしかない。 今は製作側の怠慢でPDFページが蔓延してるけど、どうせなくなるのは時間の問題。 http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/108
109: nobodyさん [sage] 03/02/16 02:23 ID:??? >>108 顧客の要望でPDFlib+PHPで動的に10ページ程度のPDFを生成するものを 作成したことがあるがそこまで遅くはなかったよ。 Reader立ち上がる時間のほうが問題。 でもキワもでありそのうち消えるだろうってのには同意。 http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/109
110: nobodyさん [age] 03/02/16 02:30 ID:??? 10ページのPDF見せられる「顧客の顧客」はウンザリだろうね。 http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/110
111: PDF擁護派ではないけど [sage] 03/02/16 03:38 ID:??? PDFを閲覧するのが苦痛なPCのスペックって どのくらいなんでしょうね？ うちのP3 733では結構サクサクなんだけどな．．． >>108 XSL FOとかじゃダメすかね＜動的生成 http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/111
112: 102 [] 03/02/16 11:48 ID:aOynTfml >>107 そーゆーこと。 結局、デザインのスペシャリストであってもPCのスペシャリストじゃないし、 せいぜい「QuarkXpressをフリーズさせないで動かす」知恵はあっても、 ネットワーク関係のことや、言語関係のことはほとんど理解できない。 それがDTP屋さん。PerlもPHPもRubyも無用の長物。 うちの会社はは数十行のPerlスクリプトで出来るテキスト整形を 手動コピペで3日かけてたからね。俺が入社するまで… んで、最大の問題はIllustrator9.0がデータをEPSからPDFで 書き出すようになった際に出力関係でトラブル続出で仕事にならなかった。 んで、今やDTP業界では「PDF」という言葉は、 ラピュタの滅びの呪文のように恐ろしい言葉として伝承されているという… http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/112
113: nobodyさん [] 03/02/16 16:27 ID:3CI2+it4 >>111 >PDFを閲覧するのが苦痛なPCのスペックって PCのスペックどうこう言う前に紙と同じものを画面上で見せられる 時点で問題外と思われ。 http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/113
114: nobodyさん [] 03/02/16 16:37 ID:gBdBDtL3 ★もうすぐ春です★ http://jsweb.muvc.net/index.html http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/114
115: nobodyさん [sage] 03/02/16 17:33 ID:??? オレ、ＤＴＰ屋じゃなくて証券屋だけど、PDFのページは嫌いじゃない。 何とも思わない。 むしろ、嫌い嫌い、だいきらーい、とこのスレで言ってる香具師がｷﾓｰ。 ところでDTPってなんすか？ http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/115
116: nobodyさん [age] 03/02/16 18:20 ID:??? >>115 DTPとはDenden Tinko Papparapaaの略であなたのような パッパラパーのことを指します。 http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/116
117: 115 [sage] 03/02/16 18:56 ID:??? >>116 Googleで調べたYo！ DeskTopPublishingの略じゃないか。 ウソはいかんZeeee！ http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/117
118: nobodyさん [sage] 03/02/17 00:34 ID:??? 最近はDesk Top Printingとも 言われているらｽｨ・・・ http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/118
119: nobodyさん [] 03/02/17 07:47 ID:2ucAtlyd PDFまじでうざい ほんまになんとかしてほしい。 http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/119
120: nobodyさん [] 03/02/17 08:57 ID:9nghCJmQ http://www.agemasukudasai.com/bloom/ http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/120
121: nobodyさん [sage] 03/02/17 15:57 ID:??? PDFｳｻﾞｲと言っている連中は皆IE使ってるんだろ？ PDFの中身がﾌﾞﾗｳｻﾞに表示されてしまうから、PDFをHTMLﾍﾟｰｼﾞの代用だと勘違いするのです。 PDFにはPDFの利点があります。 例えば製品のﾏﾆｭｱﾙや研究論文など、熟読されることが意図されているものは現時点ではPDFの方がよい選択肢でしょう。 そのうちXMLなんかが流行りだすと、状況は一変するかもしれませんが。 http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/121
122: nobodyさん [sage] 03/02/17 21:52 ID:??? >>121 いや、だから 印刷に特化したPDFをHTMLの代わりに使っているWEBページが「UZeeee!!」って 言ってるんじゃないの？ http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/122
123: nobodyさん [] 03/02/17 23:31 ID:En+UDHVo 研究論文はPDFで許してクレイ http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/123
124: nobodyさん [sage] 03/02/18 00:19 ID:??? >>122 まぁそうなんだろうけど、つまるところ、たかだかドキュメント形式一つで ケツの穴ちいせぇやつだなぁ、 男だったら仮性包茎か年収４００万以下で 女だったら処女でカレシ無しってとこだろうな。 さいたま愛正会病院よりはマシだとおもうがな（ｗ http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/124
125: nobodyさん [age] 03/02/18 03:05 ID:??? >まぁそうなんだろうけど、つまるところ、たかだかドキュメント形式一つで >ケツの穴ちいせぇやつだなぁ、 まぁそうなんだろうけど、この業界じゃ客に対してそういう態度をとっていると、 すぐに年収４００万以下の負け組みになるのよ。 お前みたいなな。 http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/125
126: nobodyさん [] 03/02/18 03:16 ID:kbC/t3tv これか！ http://hkwr.com/ http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/126
127: nobodyさん [sage] 03/02/18 23:08 ID:??? (´-`).｡oO(124ﾐﾀｲﾅﾋﾄﾆﾃﾞｱｲﾏｾﾝﾖｳﾆ) http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/127
128: nobodyさん [sage] 03/02/20 10:27 ID:??? >>125 >お前みたいなな。 この一行がなければ説得力あったのにな・・・ｼｮﾎﾞﾝ それじゃまるで自分が400万以下だと申しているも同然です http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/128
129: nobodyさん [sage] 03/02/20 17:31 ID:??? 「Acrobat Writer」は印刷プログラムの試験に便利だぞ。 プリンタで試験したら無駄に紙を消費してしまうからな。 http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/129
130: 102 [] 03/02/20 22:45 ID:lAOOB2/u PDFの利点は、どんなプリンタでも 自動でマージンあわせて出力してくれるから 客先に送るときに書類設定で悩まなくてすんだりする。 http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/130
131: tantei [hentaimtt@k9.dion.ne.jp] 03/02/20 23:01 ID:??? ★あなたのお悩み解決致します！！ ●浮気素行調査 彼氏、彼女、妻、夫の浮気を調査致します！！ ●盗聴器盗撮機発見 あなたの部屋に誰かが仕掛けているかも！！ ●行方調査 行方不明になっている家族の消息を調査致します！！ ●電話番号から住所割り出し 一般電話、携帯から住所を割り出し致します！！ ●ストーカー対策 社会問題ともなっているストーカーを撃退致します！！ その他人生相談からどんなお悩みでも解決いたします！！ ２４時間受付 ０９０−８５０５−３０８６ ＵＲＬ http://www.h5.dion.ne.jp/~grobal/ メール hentaimtt@k9.dion.ne.jp グローバル探偵事務局 http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/131
132: nobodyさん [] 03/02/21 01:46 ID:ll3ko38e >>130 だから、印刷前提のものならPDFで構わないよ。 カタログとかWeb上での閲覧目的でPDFなのが腹立つわけで。 マニュアルなどで印刷の紙やインク代が勿体無いから 客任せでPDFのままにする作戦もむかつくがな。 http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/132
133: nobodyさん [sage] 03/02/21 08:22 ID:??? >>132 なんか、あんたの都合ばっかしきかされてる気分だな（ｗ http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/133
134: nobodyさん [sage] 03/02/21 22:42 ID:??? >>133は糞レスだな。 感情でしか物を言ってない。>>132に対する評価ですらない。 そしてそもそも誰も133の感情がどうなのかなど聞いていない。 あのな、本当に今までのレスを読んできたのかお前は。 PDFは本来印刷目的のものなんだろ？ WebにはHTMLとかXMLとかのもっと向いた情報フォーマットが存在するのに、 かわりにPDFを使ってアクセシビリティをわざわざ悪くする理由ってのはなんなんだい？ >>132の言ってることはもっともなことだと思うぞ？ http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/134
135: nobodyさん [] 03/02/22 02:33 ID:EVKNqy9Y もう大抵の人はADSLで画像のＤＬなんか時間掛からない時代になったからさ、 PDFにするぐらいなら全部JPEG画像にでもした方がまだマシだよ。 http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/135
136: nobodyさん [age] 03/02/22 02:39 ID:??? >かわりにPDFを使ってアクセシビリティをわざわざ悪くする理由ってのはなんなんだい？ HTML書くの面倒だから ユーザーをナメてるから 仕事する気ねーから どうせ自分は見ないから http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/136
137: 102 [] 03/02/22 19:25 ID:n+cnHPM6 印刷目的＝漏れの紙とインクを消費させやがって( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！ それ以外＝わざわざAcrobatReader起動させやがって( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！ 結局どう使っても非難の的。 http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/137
138: nobodyさん [age] 03/02/23 14:24 ID:??? >>136 実際にPDFページにはそういう姿勢が見え隠れしてる。 共産主義国家の商店で買い物してるような気分にさせられるよ。 奴らも「いくらサービスしても自分の利益にはならないから」って思ってる。 http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/138
139: nobodyさん [] 03/02/23 15:05 ID:QXOQDmtK >>134とか、他 いい加減、釣られているってことに気付よ、、、みてて笑うだけなんだが。 PDFがどうこうっていうのは個人の受け止め方次第なんだからさー。 http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/139
140: nobodyさん [age] 03/02/23 15:14 ID:??? 北朝鮮がどうこうっていうのは個人の受け止め方次第なんだからさー。 議論するなよー 別に日本人が拉致されて殺されたってお前に関係ないんだから イラクがどうこうっていうのは個人の受け止め方次第なんだからさー。 議論するなよー 別に日本が戦争したってお前に関係ないんだから http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/140
141: nobodyさん [] 03/02/23 17:38 ID:AOzVYfkd つまりはAdobeがこんな糞いものを 開発したのが悪いんだな。 PhotoshopとIllustratorだけ作ってればいいから 他のものを全て開発中止にすれば（･∀･）ｲｲ! http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/141
142: nobodyさん [sage] 03/02/23 17:54 ID:??? >>141 たぶん、無理だと思うが。 そして、PDFを使うHPもゼロになることは無いと思うが。 http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/142
143: nobodyさん [age] 03/02/23 21:13 ID:??? HPはゼロにならなくてもPDFページを平然と顧客に見せてる会社はいずれ消滅するだろ。 http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/143
144: nobodyさん [sage] 03/02/23 21:24 ID:??? >>143 リアルプラ厨房でつか？ http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/144
145: nobodyさん [age] 03/02/23 22:20 ID:??? >>144 誤爆でつか？ http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/145
146: nobodyさん [sage] 03/02/23 23:11 ID:??? >>141 私、印刷プログラムの試験をしたいから、Acrobat Writerを無くさないで欲しいわ。 http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/146
147: 102 [] 03/02/24 00:51 ID:EuaHtif2 >>141 まぁ、ベクターデータを表現するんだったら PostscriptデータをそのままWebで 見れるブラウザなりプラグインを作ってもらったほうが よっぽどよかったと思うがね。 http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/147
148: nobodyさん [age] 03/02/25 01:31 ID:??? >>146 印刷プログラムの試験ならビットマップに出力するプログラムでなければ 厳密なテストにならないはずだが。 プログラム->PS->PDF->ビットマップ(画面) じゃ、何をテストしてんだかわからんだろ。 もしかして趣味でやっての？ http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/148
149: nobodyさん [sage] 03/02/25 03:12 ID:??? >>148 あなたの言ってることはよく分からないわ。 ただ私の本業はWindowsアプリケーションの開発だから話がかみ合わないのかもしれないわね。 印刷ルーチンのデバッグのたびにプリンタに出力してたら紙くずの山が発生するじゃない。 だから出力先に「Acrobat Writer」を指定して、画面上でだいたいの動作を確認するのよ。 で、最後に実際にプリンタに出力して動作確認するの。なんか文句ある？ http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/149
150: nobodyさん [age] 03/02/26 01:04 ID:??? WindowsならDDKにビットマッププリンタドライバがあるだろうが。 それとも英語も読めんとか？ http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/150
151: nobodyさん [sage] 03/02/26 01:14 ID:??? 私はVB専門なのよ。なんか文句ある? http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/151
152: nobodyさん [sage] 03/02/26 01:50 ID:??? >>150 アプリケーション開発が専門なんだからDDKの内容なんて知るわけないでしょ。 日本語読めないの？ http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/152
153: nobodyさん [age] 03/03/02 03:39 ID:??? 有害WebページをフィルタするソフトみたいにPDFページを フィルタするソフトがあるといいんだが。 http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/153
154: nobodyさん [sage] 03/03/02 11:28 ID:??? >>153 PDF Viewer Plug-inを捨てちゃえばいーんじゃない？ ついでにAcrobatReaderも http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/154
155: nobodyさん [sage] 03/03/02 13:32 ID:??? 電子ブックとか、オンデマンド印刷の方向なら賛成だけど、 webに持ち込んで欲しくはないなぁ。 持ち込んでも、HTMLページのプリント向け代替ページとしてかな。 >>153 proxomitronなら可能だけどね。 http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/155
156: nobodyさん [] 03/03/02 14:21 ID:nlyCAZgk GoogleのPDF→HTML変換のように、 Acrobatを使用せずにHTMLで表示できる ブラウザを開発すればいいと思うが。 スクリプトでいける？ http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/156
157: nobodyさん [] 03/03/02 14:32 ID:shWYw7q/ このスレ、キリスト教原理主義者みてぇな香具師が一人でがむばってる、って感じがするのは、漏れだけですか？ あ、職場のとなりの香具師も同じコトいってるので二人か。 おめでてぇな、こいつら（つーても一人でやってるんだろうけどさ） で、>>1はここでキーキー叫んでて、効果はあったかい？どこか、PDFをやめたWebSiteは出てきたかい？その数が１００ぐらいになったらすげぇよ。 効果がなければ、ただのヒスって感じ？ http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/157
158: nobodyさん [sage] 03/03/02 15:57 ID:??? >>1と>>157 どっちにしても効果はないんだから、必死さも同じくらいでは? 漏れだけにしておけ。あほ。 http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/158
159: nobodyさん [] 03/03/02 16:07 ID:FrxqKaYz >>157 まあ、WebにPDF置いてる糞会社がこのスレを見て 嫌だと思っているんだと気づいた会社が１つでも出れば成功じゃん？ 中にはユーザーがウザイと思っていることにすら気づいていないところもあるだろう。 http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/159
160: nobodyさん [sage] 03/03/02 16:20 ID:??? >>159 自分の会社のサイトを見たことがない「IT担当者」とかいそうだしな。 http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/160
161: ｱﾋｬ(ﾟ∀｡ﾒ) ◆AhyaL/D8/6 [] 03/03/02 16:25 ID:AsirJuig 確かにPDFは無駄に重いな。 HTMLで統合してほしいものだ。 http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/161
162: nobodyさん [sage] 03/03/02 17:38 ID:??? >>まあ、WebにPDF置いてる糞会社がこのスレを見て と書いてるだけでおまえが糞に思える。 >>どっちにしても効果はないんだから、必死さも同じくらいでは? だったらこのスレの存在意義が糞だし意味がないよな（ｗ 田島ヨーコがTVタックルで男だ女だだとヒスってるカンジにしか見えない。 ちなみに漏れの会社のWebSiteにゃPDFはねぇみてぇだな（ｗ http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/162
163: nobodyさん [] 03/03/02 17:44 ID:SRraTB8e なんか香ばしいのがいるな。Adobe関係者？ ＞だったらこのスレの存在意義が糞だし 存在意義が糞とは思わんぞ。 PDFのWebページが糞だってのはもう変えようのない事実なわけで、 それを再認識する意味でもこのスレは重要だといえる。 さらに、>>159で言ってるように気づいた会社が１つでもあれば大成功だ！ （無いという証拠も無い。） http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/163
164: 162 [sage] 03/03/02 17:49 ID:??? あーあと漏れの会社はデザイン事務所なんで良くDTP・印刷板にもチョッカイだすんだが そこのPDF関連スレだとかでも>>1が必死で頑張ってるよな。 二言目には「工作員」だとか。他のスレでも似たような感じのカキコがあることを みると、わざわざ板をまたいで反PDFスレたててるのか。ほんとにおめでてーアフォだよな。 このスレのだれかのレスで北朝鮮だとか書いてるのも>>1と同一人物で、 他の板のスレやウェブオブジェクト関連スレで誰かのレスに工作員だとか北朝鮮だなんて 書いてるのも>>1と同一人物だな。カキコの感じで判る。 たった一人で反PDF運動かYo（ｗ せいぜいがんばんな。 漏れを工作員って呼んでくれたっていいぜ？（ﾌﾟｯ しかしAcrobatReaderでPDF閲覧するのは遅いよな。なんとかしる＞Adobe http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/164
165: nobodyさん [sage] 03/03/02 17:53 ID:??? ＞＞PDFのWebページが糞だってのはもう変えようのない事実なわけで、 こう書いているのがいかにも馬鹿っぽいよな。 ただの主観だろーが。 一部を持って全てを語るところが>>1 ＝ 163 だな。 それとも、何かい？FLASHやSVGやJavaAppletを使ってるページは正義だってぇのかぃ？ちょーマジおめでてぇ話だ。 http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/165
166: nobodyさん [sage] 03/03/02 17:54 ID:??? 関 係 者 必 死 だ な というカキコが166〜180ぐらいに出てくる（ｗ ↓ ↓ http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/166
167: nobodyさん [sage] 03/03/02 18:02 ID:??? 具体的にPDF使用を辞めたサイトのURLキヴォンヌ。 具体的にPDF使用を辞めたサイトのURLキヴォンヌ。 具体的にPDF使用を辞めたサイトのURLキヴォンヌ。 http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/php/1031239983/167
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