[過去ﾛｸﾞ] Inter-universal geometryとABC予想(シン応援スレ) 90 (1002ﾚｽ)
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508(2): 04/29(水)00:24 ID:n3oCVqg6(3/16) AAS
>>506
>（理解してないんだから仕方ないね）
確率99/100を導く話を
現代数学の確率論（例えば重川）を抜きにして論じる？
”重川関係ない”とか それ暴論でしょｗ （＾＾
（重川は 一例で pdfの 公開だから引用しているだけのこと）
509(3): 04/29(水)02:46 ID:2S4u84TC(1/20) AAS
>>508
100個中99個以上当りだからランダムに一つ引けば99/100以上の確率で当りを引く。
小学生でも分る確率を分らないサルが何か吠えてますね。
510: 04/29(水)05:38 ID:7nnhy3c1(1/4) AAS
１８℃
くもり
511(1): 04/29(水)05:45 ID:5JC2oKtA(2/12) AAS
>>509
ですね
重川さんも「100個に外れがないか1個の中から当たりを引く確率はコルモゴロフも言うように99/100以上だ」と言いますね
512: 04/29(水)06:35 ID:7nnhy3c1(2/4) AAS
１８℃
くもり
513: 04/29(水)08:43 ID:2S4u84TC(2/20) AAS
要するにサルは言いがかりしかつけておらず証明のギャップを一つも示せていない
ストローマン論法しかできないサル
514: 04/29(水)08:57 ID:b03b4AVZ(1/17) AAS
>>508 ＞確率99/100を導く話を、現代数学の確率論（例えば重川）を抜きにして論じる？
>>509 ＞100個中99個以上当りだからランダムに一つ引けば99/100以上の確率で当りを引く。小学生でも分る確率
高卒素人 世田（仮称）君が、記事の文章もろくに読まずに
「開けてない一個の箱を、開けられた無限個の箱の情報から当てる確率」
「自然数全体から自然数を1個選ぶ操作を100回繰り返して、100回目が最大になる確率」
と全く違う設定の問題と誤解して、「無理」とか「確率０」とか絶叫してるだけ
実際は
「無限個の箱と中身が相違する箇所が有限個しかないカンペがあるとして
そのカンペと合致する箱を選び出せる確率」
「１００個の自然数があらかじめ選び出されてるとして、
省4
515: 04/29(水)09:04 ID:b03b4AVZ(2/17) AAS
藁人形論法は、
相手の主張を意図的に歪曲・誇張し、
本来の意見よりも攻撃しやすい「弱いレプリカ（藁人形）」を作り上げて反論する、
論理的誤謬（詭弁）
この場合、
箱入り無数目の問題設定（箱の中身は何回やっても一定、当てる箱は選択可能）を理解せず
違う問題設定（箱の中身は毎回変更、当てる箱は一定 なんなら同値類の代表も毎回ランダム選択）
をでっち上げてるのが藁人形
そのデッチあげの根拠が
「中身が分からんうちは確率変数、中身がわかったら即定数、中身が分かった順に定数化して考え 順番は決して変更しない」
省4
516(1): 04/29(水)09:20 ID:5JC2oKtA(3/12) AAS
X={x1,…,xn},n≧2
f:X→N
m=max{f(xi)|1≦i≦n}
mk=max{{f(xi)|1≦i≦n,i≠k}
#{k|m≧mk}=n
#{k|m>mk}≦1
#{k|m=mk}/n=1 or 1-1/n
517: 04/29(水)09:39 ID:2S4u84TC(3/20) AAS
おサルさんは「分からないうちは確率変数で分かったら定数に変わる」という独自主張を早く証明しなさい
証明できないなら黙りなさい キーキーうるさいから
518(1): 04/29(水)09:51 ID:n3oCVqg6(4/16) AAS
>>507 補足
>間接的には 使っていてもおかしくないし
>IUTは 20世紀の膨大な代数学、代数幾何、数論幾何の蓄積の上にある
>そのどこかで 使っているのでは？ しらんけど （＾＾
そういえば、思い出してきたのが 集合の濃度の
ベルンシュタインの定理
選択公理を仮定すると いろいろ使えるらしい（下記）
あと、有理コーシー列と選択公理の関係
＜AI による概要＞
有理数のコーシー列（Cauchy sequence）と選択公理（Axiom of Choice）の主な関係は、実数の構成（完備化）における「可算選択公理」の必要性にあります
省13
519(1): 04/29(水)10:17 ID:2S4u84TC(4/20) AAS
>>518
>有理数のコーシー列（Cauchy sequence）と選択公理（Axiom of Choice）の主な関係は、実数の構成（完備化）における「可算選択公理」の必要性にあります
>3. なぜ選択公理が必要か？
>有理コーシー列で実数を定義しようとしても、適切に収束する列 {an} を作ることができない。
はい、大間違いです。
有理コーシー列全体の集合X上の同値関係〜を「{an}〜{bn}⇔lim[n→∞](an-bn)=0」で定義し、商集合X/〜上の加法・乗法・全順序・極限を適当に定義すればX/〜が完備順序体であることを示せる。
上記において何らの選択公理も不要。
サルは考えてからものを言おうな。口から出まかせじゃ一生畜生界のままだぞ。
520(1): 04/29(水)10:28 ID:LtsbCvX9(1/3) AAS
スレ違いかもしれないけど、、、
数理解析研究所について色々検索していたら出てきたこの公開資料
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.kyoto-u.ac.jp
の5ページ目に以下の文章があるんだけど
> 女性教員や若手教員のポストの確保と育成に取り組んでおり、
> 京都大学初の女性限定公募の実施を決定し（2017年6月）、
> 公募により女性助教1名を採用した（2018年4月）。
> また、数学分野の特性を生かし、博士学位取得前の極めて優秀な大学院生を、
> 任期7年の助教ポストに採用し、安定した身分を保証することで
> 研究の飛躍的発展を企図した「数理解析研究所梅檀プロジェクト」を設置し、
省5
521(3): 04/29(水)10:39 ID:n3oCVqg6(5/16) AAS
>>509 >>511
>100個中99個以上当りだからランダムに一つ引けば99/100以上の確率で当りを引く。
>小学生でも分る確率を分らないサルが何か吠えてますね。
>重川さんも「100個に外れがないか1個の中から当たりを引く確率はコルモゴロフも言うように99/100以上だ」と言いますね
吉田大学名誉教授 の確率論の専門家 重川先生>>164が、そんなアホをいうはずない
(吉田大学 札付き定理 重川先生も知っているでしょうね （＾＾)
さて、有限集合M＝{1,2,・・,2m} 中から一つの数s∈M を選べば
奇数の確率1/2 偶数も1/2 これは言える
が、無限集合N＝{1,2,・・・} 中から一つの数n∈N を選べば？
奇数の確率1/2 偶数も1/2 が言えるだと？ それはNoでしょ
省8
522: 04/29(水)10:48 ID:2S4u84TC(5/20) AAS
>シュレーダー=ベルンシュタインの定理
>選択公理を仮定すれば、任意の集合 X と Y に対して、X ≾ Y または Y ≾ X が成り立つ。
選択公理を仮定する。
それと同値な整列定理より、任意の集合 X,Y それぞれに順序同型な始順序数が一意に存在する。
順序数の定義より、任意の始順序数 α,β に対して α∈β,β∈α,α=β のいずれか一つが成り立つから |X|<|Y|,|X|>|Y|,|X|=|Y| のいずれか一つが成り立つ。
523(1): 04/29(水)10:52 ID:n3oCVqg6(6/16) AAS
>>520
>> 研究の飛躍的発展を企図した「数理解析研究所梅檀プロジェクト」を設置し、
>> 女性（23才）の助教1名を採用した（2019年9月）。
うん
下記と合うね
けど いいんじゃないの？
”第1回 マリア・スクウォドフスカ＝キュリー賞最優秀賞（2022年）[4][17]
第13回 フロンティアサロン 永瀬賞特別賞（2023年)[18]
ゲッティンゲン科学アカデミーよりダニー・ハイネマン賞（2024年）[19]
マリアム・ミルザハニ・ニューフロンティア賞(2024年)[20]”
省13
524: 04/29(水)10:54 ID:2S4u84TC(6/20) AAS
>>521
>>100個中99個以上当りだからランダムに一つ引けば99/100以上の確率で当りを引く。
>>小学生でも分る確率を分らないサルが何か吠えてますね。
>>重川さんも「100個に外れがないか1個の中から当たりを引く確率はコルモゴロフも言うように99/100以上だ」と言いますね
>吉田大学名誉教授 の確率論の専門家 重川先生>>164が、そんなアホをいうはずない
え？？？
じゃあ100個中99個以上当りの状況で当りを引く確率は何だと？ 君、小学校中退？
525(1): 04/29(水)10:59 ID:2S4u84TC(7/20) AAS
>>521
>無限集合N＝{1,2,・・・} 中から一つの数n∈N を選べば？
まーたストローマン論法か。
>>406が読めないサルはヒト語の学習から。数学は100年早い。
526(2): 04/29(水)11:15 ID:b03b4AVZ(3/17) AAS
＞発散している無限集合Nでの n1,n2の大小確率を論じることは根本的に誤りです
区間[0,1]上の通常の測度でも、その中の点に対して整列順序を考えた場合、
連続体仮説が成立するとすると、高卒素人君の積分計算は矛盾する
選択公理の下では、[0,1]上の点を整列できるので整列順序が存在する
この順序<<によって任意のx∈[0,1]に対してy<<xとなるyの全体を考える
y＜<xとなるyは、どのxでも可算個だから、その全体は[0,1]上では測度0
したがってこれをxで積分しても0
一方yから見た場合、y<<xとなるxの全体は、
どのyでも[0,1]から可算個の点を抜いたものだから測度1
したがってこれをyで積分しても1
省4
527(1): 04/29(水)11:16 ID:b03b4AVZ(4/17) AAS
>>526の例はAlex Prussによるもの
528(3): 04/29(水)11:16 ID:n3oCVqg6(7/16) AAS
>>519
>有理コーシー列全体の集合X上の同値関係〜を「{an}〜{bn}⇔lim[n→∞](an-bn)=0」で定義し、商集合X/〜上の加法・乗法・全順序・極限を適当に定義すればX/〜が完備順序体であることを示せる。
>上記において何らの選択公理も不要。
ご苦労さま
(google検索)
有理コーシー列と選択公理の関係
AI による概要
1. 実数構成におけるコーシー列と選択公理
選択公理の役割: 可算個の空でない集合の族から、それぞれの集合の元を1つずつ選ぶ関数が存在することを保証するのが「可算選択公理」です。コーシー列を用いた完備性の証明などで、この公理が背景にあると解釈されます
2. 公理を仮定しない場合（構成的数学）
省13
529: 04/29(水)11:18 ID:b03b4AVZ(5/17) AAS
何度も言うけど、どんな集合も整列可能なら、選択は簡単
必ず存在する「整列順序で最小となる元」を選べばいいから
530(3): 04/29(水)11:26 ID:5JC2oKtA(4/12) AAS
（重川さんは間違いなくそう言います）
531: 04/29(水)11:27 ID:LtsbCvX9(2/3) AAS
>>523
> けど いいんじゃないの？
まあ、いいっちゃあいいけど
数理解析研究所が「女子枠」作ってたのってちょっと意外というかショックというか
もともと博士号取得前の大学院生を採用する話ありきだった、ってのも
世間で話題になったのと実態とが乖離してるかな、と思ったり
その後の賞とかも、そういうふうにして作ったステータスの上にあるのかな、
とかちょっと思ってしまう
532: 04/29(水)11:27 ID:5JC2oKtA(5/12) AAS
>>525
>まーたストローマン論法か。
かれは重川さんもコルモゴロフも曲解しているので
何が間違えているかすらも理解できていません
533: 04/29(水)11:30 ID:b03b4AVZ(6/17) AAS
>>528
また、高卒素人が全く理解もしないで
検索だけで他人の発言にケチつける
馬鹿なことやってるな
わかりもしないのにケチつけて
他人に勝とうとするのは
典型的な人格障害の症状
なにがしたいんだか
534(3): 04/29(水)11:32 ID:b03b4AVZ(7/17) AAS
他人の経歴をほじくるとか●違いのすること
●違いは勝負しか頭にないが
勝負ほど無意味なことはない
そんなに他人を殺したいのか？
535(2): 04/29(水)11:34 ID:n3oCVqg6(8/16) AAS
>>526-527
>選択公理の下では、[0,1]上の点を整列できるので整列順序が存在する
>つまり、積分の順序を交換すると0にも1にもなる したがって矛盾
>実数が整列可能だと考えると、測度論的には不都合なことばっかり
>>>526の例はAlex Prussによるもの
うん 下記だね
”to consider the analogy of the Brown-Freiling argument against the Continuum Hypothesis (see here 外部ﾘﾝｸ:www.mdpi.com
for a discussion)”
で、その ”選択公理の下では、[0,1]上の点を整列できる”には、”任意の順序”でが抜けているよ
つまり、通常の積分のときの順序は 実数で 通常の順序
省11
536: 04/29(水)11:47 ID:LtsbCvX9(3/3) AAS
>>534
いや、経歴をほじくるっていうか
「博士中退で助教になるなんてすごい！」「女性なのにすごい！」
って世間で騒がれていて、その実態はそもそも博士号取得前の大学院生を
採用するというプロジェクトだった、「女子枠」だった、って、
悪意的に見れば結果ありきの単なる話題作りの施策だった、とも見れてしまうわけで
数理解析研究所で色々検索してたら見つけた、
数理解析研究所が「女子枠」作ってたのがショックだった、と書いたように
山下真由子さんの経歴をほじくる視点というより数理解析研究所側の施策の方に視点があるというか
一応大部分は国民の税金で運営されているわけで
537: 04/29(水)11:53 ID:2S4u84TC(8/20) AAS
>>528
未だ言ってて草。
下記の間違いを指摘せよ。できなければ間違いを認めよ。
外部ﾘﾝｸ:en.wikipedia.org
The only real number axiom that does not follow easily from the definitions is the completeness of ≤, i.e. the least upper bound property. It can be proved as follows: Let S be a non-empty subset of R′and U be an upper bound for S. Substituting a larger value if necessary, we may assume U is rational. Since S is non-empty, we can choose a rational number L such that L < s for some s in S. Now define sequences of rationals (un) and (ln) as follows:
Set u0 = U and l0 = L. For each n consider the number mn = (un + ln)/2. If mn is an upper bound for S, set un+1 = mn and ln+1 = ln. Otherwise set ln+1 = mn and un+1 = un.
This defines two Cauchy sequences of rationals, and so the real numbers l = (ln) and u = (un). It is easy to prove, by induction on n that un is an upper bound for S for all n and ln is never an upper bound for S for any n.
Thus u is an upper bound for S. To see that it is a least upper bound, notice that the limit of (un − ln) is 0, and so l = u. Now suppose b < u = l is a smaller upper bound for S. Since (ln) is monotonic increasing it is easy to see that b < ln for some n. But ln is not an upper bound for S and so neither is b. Hence u is a least upper bound for S and ≤ is complete.
538: 04/29(水)12:04 ID:2S4u84TC(9/20) AAS
>>530
小学生でも間違えないことを重川氏が間違うはずが無い。間違うのはサル一匹。
>>534
赤の他人の経歴に異様な執着を見せるの気持ち悪すぎる。精神を患ってるとしか思えんね。
539(4): 04/29(水)12:07 ID:n3oCVqg6(9/16) AAS
>>521 補足
>吉田大学名誉教授 の確率論の専門家 重川先生>>164が、そんなアホをいうはずない
下記 札付きの定理、箱入り無数目とも
前半でおちゃらけの確率を論じて、 後半で大学数学確率論で、おちゃらけを切っている
時枝 箱入り無数目 ”の 独立な確率変数の無限族 X1，X2，X3，…”
は、下記の重川 確率変数の族(Xt) Tとして Z+={0,1,2,・・・}に相当 ■
(参考) >>62
外部ﾘﾝｸ:imgur.com
数字であそぼ 第76話 札付きの定理 小学館 絹田村子 1 P40 251220
外部ﾘﾝｸ:imgur.com
省41
540(2): 04/29(水)12:08 ID:n3oCVqg6(10/16) AAS
つづき
「もうちょっと面白いのは，独立性に関する反省だと思う.
確率の中心的対象は，独立な確率変数の無限族
X1，X2，X3，…である.
いったい無限を扱うには，
(1)無限を直接扱う，
(2)有限の極限として間接に扱う，
二つの方針が可能である.
確率変数の無限族は，任意の有限部分族が独立のとき，独立，と定義されるから，(2)の扱いだ.
(独立とは限らない状況におけるコルモゴロフの拡張定理なども有限性を介する.)
省19
541: 04/29(水)12:11 ID:2S4u84TC(10/20) AAS
>>535
>で、その ”選択公理の下では、[0,1]上の点を整列できる”には、”任意の順序”でが抜けているよ
はい、またまた大間違いです。
選択公理は選択関数の存在しか主張していない。整列定理は整列順序の存在しか主張していない。
サルは口を開けば間違いばかり。いいかげん口閉じろよ。
542: 04/29(水)12:16 ID:2S4u84TC(11/20) AAS
>>539
>時枝 箱入り無数目 ”の 独立な確率変数の無限族 X1，X2，X3，…”
はい、またまたストローマン論法。
>>406が読めないサルはヒト語の学習から。数学は100年早い。
543: 04/29(水)12:17 ID:5JC2oKtA(6/12) AAS
（そしてそのX1,X2,…は箱入り無数目で問題にしている確率と関係がない）
544: 04/29(水)12:19 ID:5JC2oKtA(7/12) AAS
X1,X2,…の値が関係しているのは>>516に書いた中ではfの定義
545: 04/29(水)12:22 ID:5JC2oKtA(8/12) AAS
ついでに書くと
箱入り無数目と関係なく
X1,X2,…とfについて考えるのは面白いと思う
普通の確率空間にならないとしても
何か自然に受け入れられる理屈ができるかも？
546: 04/29(水)12:54 ID:7isZVlit(1/3) AAS
AA省
547: 04/29(水)12:54 ID:7isZVlit(2/3) AAS
AA省
548: 04/29(水)12:54 ID:7isZVlit(3/3) AAS
AA省
549(3): 04/29(水)13:13 ID:n3oCVqg6(11/16) AAS
>>539-540 戻る
>確率変数の無限族
>X1，X2，X3，…
いま、下記の株価と札付きのサイコロの目と 2例を考える
1）株価の場合 ルールは一つだけ残して 他の箱を開けて良いとして
まず 先頭の幾つかをあける。株価で1円単位とすると 例えば下記ソニーで 3234 ・・・と出る
次に、かなり離れた 後のしっぽを全部開けると 2000代とか3000代の整数が分る
そこから 先頭側としっぽ側とで 狭めていって 先頭からD番目を残して 前後を開ける
もし、「株価かな？」と見当がつけば、ブラック–ショールズ方程式に乗せてみる
それ以外には、統計処理で平均値を出したり 標準偏差を計算したりもありだ
省18
550(1): 04/29(水)13:31 ID:2S4u84TC(12/20) AAS
>>549
任意の実数で成立する定理がなんで株価だと成立しないと思うの？ 頭だいじょうぶ？
それでいつになったら証明のギャップを示すの？ 君のストローマン論法はもう飽きたんだけど
551: 04/29(水)13:39 ID:FVJ8Ox11(1) AAS
池沼仲間のγ芸人と同類のセタは、ブラック-ショールズが
「株価を予測する方程式」だと信じているバカ野郎。
AIに訊いてみなよ。「間違ってますよ」と言われるから。
オプション価格を決定する方程式ですから。
こういう本質的なことが分かってないのがセタ。
552(3): 04/29(水)14:34 ID:n3oCVqg6(12/16) AAS
>>539 戻る
(引用開始)
外部ﾘﾝｸ:imgur.com
数字であそぼ 第76話 札付きの定理 小学館 絹田村子 3 P60 251220
・(可算)無限個のサイコロが振られ隠されている
・２列に並べる
次にサイコロの目の並び{1,2,3,4,5,6}^Nに
有限個の違いを無視する同値関係を入れる
そしてその各同値類について代表元を選んでおく（選択公理により可能）
・１列目のサイコロの目を確認し
省39
553: 04/29(水)14:42 ID:n3oCVqg6(13/16) AAS
>>550
>ブラック-ショールズが
>「株価を予測する方程式」だと信じているバカ野郎。
>AIに訊いてみなよ。「間違ってますよ」と言われるから。
>オプション価格を決定する方程式ですから。
素人が・・ｗ
下記の通り ブラック–ショールズの中の一部に
株価 St を （確率過程の一種）確率微分方程式の標準ウィーナー過程として扱う
それらを組み合わせて、オプション価格を決定ってことだよ
百回音読してね （＾＾
省9
554: 04/29(水)14:43 ID:bpskCBOF(1/8) AAS
（まだ言ってる）
555(1): 04/29(水)14:44 ID:bpskCBOF(2/8) AAS
（最尤推定法で実現値が分かるとは恐れ入る）
556: 04/29(水)14:45 ID:bpskCBOF(3/8) AAS
（確率過程についてもまったく理解していない）
557: 04/29(水)14:48 ID:2S4u84TC(13/20) AAS
>>552
はい、またまたストローマン論法。
>>406が読めないサルはヒト語の学習から。数学は100年早い。
558: 04/29(水)14:52 ID:bpskCBOF(4/8) AAS
テンプレ入りです
> まず 先頭の幾つかをあける。株価で1円単位とすると 例えば下記ソニーで 3234 ・・・と出る
> 次に、かなり離れた 後のしっぽを全部開けると 2000代とか3000代の整数が分る
> そこから 先頭側としっぽ側とで 狭めていって 先頭からD番目を残して 前後を開ける
> もし、「株価かな？」と見当がつけば、ブラック–ショールズ方程式に乗せてみる
> それ以外には、統計処理で平均値を出したり 標準偏差を計算したりもありだ
> そして D番目を推察するのだ
559: 04/29(水)14:55 ID:2S4u84TC(14/20) AAS
>>552
>そこを 箱入り無数目のように 列の自由選択に変更すれば
自由選択ではなくランダム選択。勝手に改ざんすんなよサル。
>「1/2に出来る」と誤読している人がいるが
ランダムとは一様分布だから2列なら確率1/2。君、一様分布も知らんの？
>しかしそれでは、数学ストーリーとしてヘンｗ
ヘンなのは一様分布を知らんのに否定する君。
560: 04/29(水)14:55 ID:bpskCBOF(5/8) AAS
テンプレ入りです
>そこを 箱入り無数目のように 列の自由選択に変更すれば
>「1/2に出来る」と誤読している人がいるが
>しかしそれでは、数学ストーリーとしてヘンｗ
>数学ストーリーは、札付き定理の完全否定！■
561: 04/29(水)14:56 ID:2S4u84TC(15/20) AAS
自由とはランダムでなくてよいということ。ランダムでないなら確率1/2は言えない。
サルは初歩の初歩から分かってない。
562: 04/29(水)15:25 ID:b03b4AVZ(8/17) AAS
>>535
>その ”選択公理の下では、[0,1]上の点を整列できる”には、”任意の順序”でが抜けているよ
高卒素人の典型的トンチンカン発言
そもそも集合族に属する集合とその要素の組からなる集合が少なくとも一つある
としか言ってないので
二つ以上あるかどうかは言及されてない
>つまり、通常の積分のときの順序は
>実数で 通常の順序、すなわち、有理数Qから誘導される順序であって、一意
>それをへんな順序にすると矛盾するって？
全く誤り
省6
563(1): 04/29(水)16:28 ID:n3oCVqg6(14/16) AAS
>>555
>（最尤推定法で実現値が分かるとは恐れ入る）
最尤推定法ね。父親判定に使われる（下記）
が、いまの場合、そんな難しいことは必要ないよ
箱入り無数目の箱に あるクラスの数学試験点数をカードに書いて シャッフルして入れた
最低10点で、最高90点 平均50点で 一番多いのが50点
しっぽを開けて、統計処理をすると、これらが分る。未開の箱一つは、当然「50」！と唱えるべし
(google検索)
最尤推定法 dna 親子
AI による概要
省25
564: 04/29(水)16:44 ID:2S4u84TC(16/20) AAS
>>563
箱入り無数目とまったく関係無い
証明のギャップまだー？
565: 04/29(水)16:49 ID:+Qg8Vrf4(1/2) AAS
１８℃
くもり
566(1): 04/29(水)16:52 ID:n3oCVqg6(15/16) AAS
>>552 戻る
(引用開始)
外部ﾘﾝｸ:imgur.com
数字であそぼ 第76話 札付きの定理 小学館 絹田村子 5 P64 251220
・この問題の方法は成り立たない
・n1,n2は確率変数になっていないから
外部ﾘﾝｸ:imgur.com
数字であそぼ 第76話 札付きの定理 小学館 絹田村子 6 P66 251220
・”ランダムに選んだ自然数のどちらが大きいか”みたいな話に結局なっちゃう
・なるほどな 確かにそうだよな！
省32
567: 04/29(水)16:54 ID:+Qg8Vrf4(2/2) AAS
１８℃
くもり
568: 04/29(水)17:02 ID:2S4u84TC(17/20) AAS
>>566
はい、またまたストローマン論法。
>>406が読めないサルはヒト語の学習から。数学は100年早い。
569: 04/29(水)17:05 ID:bpskCBOF(6/8) AAS
（まったく理解できていないことを証明しているだけ）
570: 04/29(水)17:10 ID:bpskCBOF(7/8) AAS
有限列なら箱入り無数目の戦略は機能しないのでその極限を取る前に破綻している話
無限列だからこそ面白い結論になるということがまったく理解できていない
挙げ句にいつか書いていたが{1,2,3,…,ω}でどうかと
これまた箱入り無数目の戦略が機能しないようにしているという自覚も持てていない改訂を言っていたが
最初から最後まで確率について理解ができていないことを自白しているだけ
571(1): 04/29(水)17:26 ID:b03b4AVZ(9/17) AAS
>>539
>(箱入り無数目は）
>前半でおちゃらけの確率を論じて、
>後半で大学数学確率論で、おちゃらけを切っている
後半は、著者(時枝正)の勘違いが露見してるので痛々しい
>箱入り無数目 ”の 独立な確率変数の無限族 X1，X2，X3，…”
ここが勘違い。
無限個の箱は「独立な確率変数の無限族 X1，X2，X3，…」ではない。
ただの定数r1,r2,r3,…である。
>…は、重川 確率変数の族(Xt) Tとして Z+={0,1,2,・・・}に相当
省19
572: 04/29(水)17:43 ID:b03b4AVZ(10/17) AAS
>>540
>n番目の箱にXnのランダムな値を入れられて，
>ある箱の中身を当てようとしたって，
>その箱のX と他のX1，X2，X3，・・・がまるまる無限族として独立なら，
>当てられっこないではないか−−
>他の箱から情報は一切もらえないのだから.
>勝つ戦略なんかある筈ない
箱の中身が確率変数だとして、さらに
「100列に並び変えて、最後の100列をとって、他の99列の決定番号の最大値の番号の箱を指定する」
とかいうところは高卒君には複雑すぎる箇所を
省18
573: 04/29(水)17:50 ID:b03b4AVZ(11/17) AAS
>>549
高卒君は、人の話を聞けないから、大学数学が理解できない
積分の順序の問題を、勝手に整列順序のことだと読み違え
しかも、実数の順序（全順序）を、整列順序だと誤解する
積分順序の話をしてるのにそれが理解できない
全順序と整列順序の違いもわからん
そりゃ大学１年の微積と線形代数の教科書も読めんわ
選択公理もεδも行列の正則性も分からん
論理式読めない、定義読めない、証明読めない
そりゃ分かるわけない
574: 04/29(水)17:56 ID:b03b4AVZ(12/17) AAS
高校までの数学って、大して長い文章読む必要ないんだよね
問題も大体きっちり読まなくても、大体こんなこと聞いてるってわかるから、それで大概解ける
でも、そんな輩が、大学数学理解できるかっていうと、まあ無理（笑）
数学力とは国語力であり論理的思考力である
画だけ見て覚えた解法を適用して済むなら、数学の研究なんて必要ない（笑）
省5
575: 04/29(水)17:58 ID:b03b4AVZ(13/17) AAS
世田（仮称）君にしても、不等式操作君にしても、数学舐めてる（笑）
もうAIはとうに彼らのレベルは追い越してる
僕が彼らなら、もう数学は諦める 無駄だから（笑）
それがヒトの賢さ ま、サルには分からんか？（笑）
576(1): 04/29(水)18:10 ID:bpskCBOF(8/8) AAS
彼の人は思いっきり背伸びして仕切れず千切れてしまっているようです
577: 04/29(水)18:29 ID:b03b4AVZ(14/17) AAS
>>576
正直、国語力の低さに驚き呆れている
会社でも頑固爺扱いされてたんだろう
いちいち話を誤解するからね
578: 04/29(水)18:58 ID:lcl6K+md(1) AAS
>>464
膨大な計算を遂行した結果得られた
数学があるということをいっている
お目出度いな
579: 04/29(水)20:10 ID:Vg3z6fO5(1) AAS
やっぱ凡人が考える天才の真似
天才のハッタリって言ったら
形から入るよなあ
コジキのコスプレとか
580(3): 04/29(水)20:16 ID:n3oCVqg6(16/16) AAS
>>571
>ここが勘違い。
>無限個の箱は「独立な確率変数の無限族 X1，X2，X3，…」ではない。
>ただの定数r1,r2,r3,…である。
そういうのは、大学レベルの確率論では ない
確率空間から始って、測度を定義して 全事象ΩでP(Ω)=1を得て
ようやくスタートだよ
下記重川を読め
具体的にいえば r1=2 としよう
もし、サイコロの目なら P(r1=2)=1/6
省14
581: 04/29(水)20:34 ID:b03b4AVZ(15/17) AAS
>>580
>>無限個の箱はただの定数r1,r2,r3,…である。
>そういうのは、大学レベルの確率論では ない
そもそも箱入り無数目は確率としては大学レベルの話ではない
>確率空間から始って、測度を定義して 全事象ΩでP(Ω)=1を得てようやくスタートだよ
要素数100の有限集合Ωに対して、各単元集合に測度1/100を与えるだけ あああ、あほくさ(笑)
582: 04/29(水)20:35 ID:b03b4AVZ(16/17) AAS
>重川を読め
読んでも無駄
箱入り無数目はそんなもの読まなくても解ける
札付きの定理はそんなもの読んでも解けない
どっちにしても無意味（笑）
583(1): 04/29(水)20:36 ID:2S4u84TC(18/20) AAS
>>580
>ようやくスタートだよ
サルの数学はヒト語が通じてようやくスタートだよ
>確率空間から始って、測度を定義して 全事象ΩでP(Ω)=1を得て
箱入り無数目の確率空間は (Ω={1,2,...,100}, F=2^Ω, P(f)=|f|/|Ω|)。サル一匹が分かってないだけ。
>下記重川を読め
箱入り無数目の著者は重川でなく時枝だからまったくトンチンカン。サルは口を開けばトンチンカンなことしか言わない。いいかげんに口閉じろ。
584(1): 04/29(水)20:42 ID:b03b4AVZ(17/17) AAS
世田（仮称）君 不等式の魔術師君 は
高校卒業レベルの数学の計算技能だけで、
全数学が扱えると思ってるおめでたい方々
１８歳で自分が分かる数学の時代は終わった
といまだに認識できてない
585: 04/29(水)20:49 ID:5JC2oKtA(9/12) AAS
（重川先生も彼の人の歪曲には頭を抱えるでしょうね）
586: 04/29(水)20:52 ID:5JC2oKtA(10/12) AAS
（コルモゴロフ先生も彼の人の無意味な事象解釈には仰天せざるを得ないでしょうね）
587(1): 04/29(水)21:33 ID:2S4u84TC(19/20) AAS
>>580
>おっさん、確率変数が全く分ってないね
>それ、丸わかりだよ 下記重川を読め
全く分かってないのは「分からないうちは確率変数で分かったら定数に変わる」とか言ってるサル。サルこそ重川読め。読んでないの丸わかりだぞ。
588: 04/29(水)22:14 ID:7nnhy3c1(3/4) AAS
１７℃
くもり
589(1): 04/29(水)23:02 ID:5JC2oKtA(11/12) AAS
異なる自然数n0,n1をAが選ぶ
選び方はAの任意
Bは{0,1}からランダムにiを選んでniを取る
Aは残った方を取る
大きい方が勝ち
さてA,Bの勝つ確率は？
590(1): 04/29(水)23:10 ID:5JC2oKtA(12/12) AAS
異なる自然数n0,n1,…,n99をAが選ぶ
選び方はAの任意
Bは{0,1,…,99}からランダムに99個を選んでその番号のniを全部取る
Aは残ったものを取る
大きい自然数を持っている方が勝ち
さてA,Bの勝つ確率は？
591: 04/29(水)23:11 ID:7nnhy3c1(4/4) AAS
１７℃
くもり
592(1): 04/29(水)23:47 ID:2S4u84TC(20/20) AAS
>>589-590
サル「決定番号は無限大だから確率計算できない。重川読め。」
593(1): 04/30(木)02:32 ID:5hgxb/tY(1/3) AAS
なんか上の方に山下真由子の信者みたいなやつがいるな
594: 04/30(木)04:29 ID:qB9kGz69(1/2) AAS
１５℃
くもり
595(1): 04/30(木)05:47 ID:pSVCLixR(1/8) AAS
>>593
でも山下真由子が何やったかは理解できない
他人が言う事オウムのように繰り返すだけ
596: 04/30(木)06:21 ID:qB9kGz69(2/2) AAS
１５℃
くもり
597: 04/30(木)06:35 ID:X8ilCd65(1/16) AAS
{0,1}の一方をn0,他方をn1とする
どちらをどちらにするかはAが任意に選ぶ
Bは{0,1}からランダムにiを選んでniを取る
Aは残った方を取る
大きい方が勝ち
さてA,Bの勝つ確率は？
598: 04/30(木)06:37 ID:X8ilCd65(2/16) AAS
0,1,…,99を並べ直してn0,n1,…,n99とする
並べ直し方はAの任意
Bは{0,1,…,99}からランダムに99個を選んでその番号のniを全部取る
Aは残ったものを取る
大きい自然数を持っている方が勝ち
さてA,Bの勝つ確率は？
599: 04/30(木)06:38 ID:X8ilCd65(3/16) AAS
０,1,…,99の中から異なるn0,n1をAが選ぶ
選び方はAの任意
Bは{0,1}からランダムにiを選んでniを取る
Aは残った方を取る
大きい方が勝ち
さてA,Bの勝つ確率は？
600: 04/30(木)06:52 ID:X8ilCd65(4/16) AAS
自然数n0,n1をn0<n1であるようにAが選ぶ
選び方はAの任意
0と書かれたカードの裏にn0
1と書かれたカードの裏にn1
と書く
しかし裏にどう書いたかはBには教えない
Bは{0,1}からランダムにiを選んでiと書かれたカードを取る
Aは残った方を取る
裏に書かれた数が大きい方が勝ち
さてA,Bの勝つ確率は？
601: 04/30(木)07:02 ID:X8ilCd65(5/16) AAS
{0,1}からNへの単射nをAが選ぶ
選び方はAの任意
Bは{0,1}からランダムにiを選び取る
Aは残った方jを取る
n(i)とn(j)の大きい方が勝ち
さてA,Bの勝つ確率は？
602: 04/30(木)07:13 ID:X8ilCd65(6/16) AAS
すべての自然数が1つづつ書かれたカードを袋に入れる
Aはその中から2枚を選び
書かれた自然数は見ないで箱に入れる
Bは箱の中からランダムに1つのカードを選び取り
箱の中に残ったカードはAが取る
大きい自然数の書かれたカードを持っている方が勝ち
さてA,Bの勝つ確率は？
603(1): 04/30(木)07:38 ID:X8ilCd65(7/16) AAS
[0,1]の無理数xをAが選ぶ
選び方はAの任意
xの2進小数展開で小数点下
最初に01の現れる0の位数をn0
最初に10の現れる1の位数をn1
とする
Bは{0,1}からランダムにiを選んでniを取る
Aは残った方を取る
大きい方が勝ち
さてA,Bの勝つ確率は？
604: 04/30(木)07:44 ID:NNvcVYzi(1/10) AAS
>>584
おっさん、仮に君が本当に早大卒であるとすれば、
昔から早大には解析系の人が多くいるから、
不等式の扱いを粗末にしてバカにしたりはしないよ
605(1): 04/30(木)08:03 ID:EPahpGfs(1) AAS
自分がバカにされてるのに「不等式がバカにされている」と
読み替えるってすごい防衛本能だな。さすがトンデモ。
606: 04/30(木)08:09 ID:rbnA/11j(1/19) AAS
わろた
607(3): 04/30(木)08:11 ID:woEUsacc(1/6) AAS
>>587
>全く分かってないのは「分からないうちは確率変数で分かったら定数に変わる」とか言ってるサル。サルこそ重川読め。読んでないの丸わかりだぞ。
それは、日常の確率に当てはめた説明だよ
いま、手元に今週日曜の競馬の馬券があるとする
レースはこれからだから、当たるか当たらないか
そこまでは、日常の確率の世界
月曜になれば、おそらくは ハズレの馬券
日常の世界
一方で、(コルモゴロフの)公理的確率論では
抽象化された世界だから 競馬とか関係ない
省8
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