[過去ﾛｸﾞ] Inter-universal geometry と ABC予想 (応援スレ) 49 (1002ﾚｽ)
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298(1): 2020/10/07(水)19:28 ID:bTp9ggAE(1) AAS
アンチの低脳ぶりが次から次へと暴露された流れが続いたね
俗人ぶりが哀れだった
これからも同じことなのだろう
急に人格が向上するもんでは無いからな
299: 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2020/10/07(水)20:58 ID:YoByYxdr(2/3) AAS
>>294
IUTからABCの明示不等式が出るなら、
フェルマーの別証明が出る
のみならず、ABCから、いろいろな予想がごっそりと証明され解決する
そのインパクトはすさまじい
・・と、IUTの解説本には書いてあるよ（＾＾；
300: 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2020/10/07(水)21:02 ID:YoByYxdr(3/3) AAS
>>298
>アンチの低脳ぶりが次から次へと暴露された流れが続いたね
全くだね
IUTがおかしいとか、間違っているとかいうなら
自分で論文書いて、発表しなよ、実名でな
こんな場末の掲示板の匿名のグチではなくね
でも、それはできないんだろうね
そういう数学のレベルでないことは明白だから
301: 2020/10/08(木)01:35 ID:Ik4xYo8H(1) AAS
IUTは似非数学
数学の発展に寄与しない
302: 2020/10/08(木)02:08 ID:1utOTGD3(1) AAS
論文を理解することに努めないなら語らないのが科学的に正しい姿勢
権威にすがり誰々が何か言っているから正しいとか間違っているとかは虚仮
303(1): 2020/10/08(木)02:12 ID:LiAPMSgK(1) AAS
東大の今井なんて頭の回転が速いだけで
人の数学の物マネ芸人しているんだぜ ハゲ
流行の数学に乗っかる数論幾何物マネ芸人は多いんだけど
伊藤哲史とかいうのいたな 中国人みたいな嫁と子供と歩いてた
彼の言ってることなんて全て教科書にかいてあることばかりだぜｗｗｗ
304: 2020/10/08(木)06:18 ID:kLTKSAMz(1) AAS
>>303
で、キミは？
305(1): 2020/10/08(木)06:34 ID:GNPoVNZN(1) AAS
もう、IUTが間違っているならさすがに明確に否定されるだろ
RIMS周りも逃げ出すだろ
アンチは本当に馬鹿だな
わかってんだろ
IUTが正しいことを
自分の誤りを認めるのが悔しいだけじゃん
また、価値がないとか
足し算と掛け算を融合する革命じゃない
306(1): 2020/10/08(木)06:42 ID:NkiuH7XC(1/3) AAS
>>305
もう、IUTが正しいならさすがに数学界で認められるだろ
RIMSでもそれ以外でも、説明者が現れるだろ
シンパこそ本当に馬鹿だな
わかってんだろ
IUTに正当性がないってことを
日本人の功績が認められないのが悔しいだけじゃん
つーか？おまえ数学科卒じゃないだろ
工学部？文系？まさか高卒？
307(1): 2020/10/08(木)06:48 ID:NkiuH7XC(2/3) AAS
数学界のカースト
バラモン ：数学科
クシャトリア：理工系（高専含む）
ヴァイシャ ：文系 （短大含む）
シュードラ ：高卒
アチュート ：中卒
注）もちろん冗談
308(1): 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2020/10/08(木)07:50 ID:4m9Dds6Q(1/2) AAS
>>306-307
維新さん、早起きだね
すぐ分かる
「数学界で認められる」の定義は？
例えば、何か学会賞とかを意味するとすれば、それはまだ先だろうね
だが、進行形で、「数学界で認められつつある」なら、IUTについては正しいんじゃね？
”Promenade in Inter-Universal Teichmuller Theory”第二回目 10月8日 今日だよ。仏Lille大学の数学者で、IUTを認める人たちが居るよ
（>>254より）
外部ﾘﾝｸ[html]:www.kurims.kyoto-u.ac.jp
Promenade in Inter-Universal Teichmuller Theory
省3
309: 2020/10/08(木)19:25 ID:NkiuH7XC(3/3) AAS
>>308
＞維新さん
誰だ？そんなヤツしらんぞ 幻聴が聞こえたか？
おまえ統失だろ？
クスリのめ エビリファイでもレキサルティでも、なんでもいいぞ
310(1): 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2020/10/08(木)21:03 ID:4m9Dds6Q(2/2) AAS
「知らざあ言って聞かせやしょう」（弁天小僧菊之助より）
ID:NkiuH7XCとは、下記 必死チェッカーもどきにある人で
「純粋・応用数学 5」のスレ立て人だよ
外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org
必死チェッカーもどき
数学> 10月08日> ID:NkiuH7XC
書き込み順位＆時間帯一覧
2 位/68 ID中
書き込み数 Total 13
使用した名前一覧
省33
311(1): 2020/10/09(金)01:07 ID:usNS6l38(1/2) AAS
IUTみたいなわかりにくい数学は
いずれ消えていくしかないんじゃないか？
正しいかどうかにかかわらず
312(1): 2020/10/09(金)05:36 ID:9nf7uJF/(1/5) AAS
>>310
ほほう
外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org
必死チェッカーもどき
数学> 10月08日> ID:4m9Dds6Q
書き込み数 2
使用した名前一覧
現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP
書き込んだスレッド一覧
Inter-universal geometry と ABC予想 (応援スレ) 49
省7
313(1): 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2020/10/09(金)07:24 ID:HL5sLRNi(1/15) AAS
>>312
維新さん、おはようさん
今日は、”５時から男”かい
「大人しかった」？
おサルがガロアスレに来なかったからね
いいことだ
ガロアスレへの書き込み やめられるといいね（＾＾
外部ﾘﾝｸ[htm]:zokugo-dict.com
日本語俗語辞書
５時から男
省3
314(2): 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2020/10/09(金)07:51 ID:HL5sLRNi(2/15) AAS
>>311
IUTみたいなわかりにくい数学は
正しければ
いずれ分り易く整理され
いろんな分野に展開されて、発展していくんじゃないか？
数学ってそういうものでしょ？
昔、天才ガロアがいて、代数方程式のべき根解法の論文を書いたそうな
若くして決闘で亡くなったが
その後、いろんな人が苦労して解読した
分り易く整理され、いろんな分野に展開されて、発展した
省3
315: ID:1lEWVa2s 2020/10/09(金)09:09 ID:6kNfE/WV(1/3) AAS
>>314
えいきちか。
316(1): ID:1lEWVa2s 2020/10/09(金)09:11 ID:6kNfE/WV(2/3) AAS
赤せきやとかもおるな。
317(1): ID:1lEWVa2s 2020/10/09(金)09:24 ID:6kNfE/WV(3/3) AAS
ほんひらいたらあかせつやってかいてあった。
318(1): 2020/10/09(金)10:42 ID:Ot8gQYE2(1) AAS
ガロアは理解されなかった天才じゃなくて、
理解はされてたけど決闘で早死にした、というほうが正しいけどね。
ガウスもガロアの論文を読んで意味がわからなかったわけじゃないんだし。
319(2): 2020/10/09(金)16:27 ID:usNS6l38(2/2) AAS
>>314
ガロア理論は自然だが
IUTは不自然だと思うよ
320: 2020/10/09(金)19:03 ID:9nf7uJF/(2/5) AAS
>>313
ガロアスレ？そんなスレないが
存在しないスレに書き込めるヤツはいない
321(1): 2020/10/09(金)19:14 ID:gzooeH5t(1) AAS
純粋・応用数学(含むガロア理論)5
2chｽﾚ:math
↑
これのことだろ。とぼけるなよ
322(1): 2020/10/09(金)19:43 ID:fIHOfyWO(1) AAS
>>291
「女子学生」っていくつの児童向けに出してるメッセージなんでしょうか？
「疑問」が漢字なのにあとの平仮名尽くしとか、変わってますね
日本の児童に向けてのメッセージなんでしょうか？
323(1): 2020/10/09(金)20:31 ID:9nf7uJF/(3/5) AAS
>>321
そんなスレないが
324: 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2020/10/09(金)20:46 ID:HL5sLRNi(3/15) AAS
>>322
>「女子学生」
何を問題にしているのか不明だが、「女子学生」＝女子大学生（学校教育法の用語）ってことだろうね
外部ﾘﾝｸ:chigai-allguide.com
「児童」「生徒」「学生」の違い - 違いがわかる事典
抜粋
一般の会話で、児童と生徒と学生が厳密に区別されることは少ないが、法律では区別されている。 学校教育法では、初等教育を受けている者（小学校・特別支援学校の小学部に在籍する者）を「児童」といい、小学生は「児童」。
中等教育を受けている者（中学校・高等学校に在籍する者）を「生徒」といい
短大・大学生・大学院生・高専生などは「学生」である。
学校教育法以外の法律では、児童の定義が異なる。
省24
325(1): 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2020/10/09(金)20:49 ID:HL5sLRNi(4/15) AAS
>>323
統合失調症
くすりが切れると
無いものがあるように見え
あるものが、存在しないように感じるのか？
326(1): 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2020/10/09(金)20:56 ID:HL5sLRNi(5/15) AAS
>>319
>ガロア理論は自然だが
>IUTは不自然だと思うよ
何が自然で、何が不自然かは、その人や時代のレベル次第じゃね？
「朝太陽が東から昇って、夕方西の空に沈む」という表現を
天動説の表現として、退けるべきかどうか？ｗ
「”朝太陽が東から昇って、夕方西の空に沈む”ように人は感じる」というのが
物理的には正確な表現で、ガリレオガリレイの主張だろう
だが、ガリレオは、ヨーロッパ中世の宗教裁判にかけられたそうな
327(1): 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2020/10/09(金)20:59 ID:HL5sLRNi(6/15) AAS
>>318
>ガウスもガロアの論文を読んで意味がわからなかったわけじゃないんだし。
ガウスが、ガロアの論文を読んだという記録なない
ガロアの論文は、仏語でしょ？ ガウスは独語で、仏語どうなのかな？
当時ラテン語が共通言語だという説があるが
ま、ガウスの時代にインターネットがあれば、彼は読んだかもね（＾＾
328: 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2020/10/09(金)21:05 ID:HL5sLRNi(7/15) AAS
>>316-317
うん
外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
赤攝也
赤 攝也（赤 摂也、せき せつや、1926年5月7日[1] - 2019年11月4日[2]）は、日本の数学者。
来歴
石川県金沢市に生まれる。筆名・愛知三郎。1949年東京大学理学部数学科卒業。1951年同大学院（旧制）修了。1961年東京教育大学理学博士。1962年立教大学助教授、教授、1984年東京教育大学教授、1990年定年退官、放送大学教授、客員教授。
数学者吉田洋一は義父、哲学者の吉田夏彦は義兄にあたる。妻は翻訳家の赤冬子（1930-、立教大学英文科卒）。弥永昌吉ゼミ研究生だった関恒義一橋大学名誉教授の妻は妹[3]。
省7
329(1): 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2020/10/09(金)21:05 ID:HL5sLRNi(8/15) AAS
>>327 タイポ訂正
ガウスが、ガロアの論文を読んだという記録なない
↓
ガウスが、ガロアの論文を読んだという記録はない
330: 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2020/10/09(金)21:11 ID:HL5sLRNi(9/15) AAS
>>329
>ガウスが、ガロアの論文を読んだという記録はない
余談だが
高木先生の本とか
高瀬正仁の書いているものを読むと
ガウスって、がつがつ論文を書くタイプじゃない（対照的なのがコーシーと言われる）
それに、ガウスは当時、天文台の長だったし
それから、他人の論文を参考に数学を研究するって、タイプでもなかったらしい
実際、ガウスの遺稿を調べると
時代を数十年は先取りしていたらしい
省2
331(2): 2020/10/09(金)21:19 ID:J2CNxTxh(1) AAS
☆さんのツイッターじみにおもろいな
数学者っぽくないイケメンかと思ってたが、普通に数学者ってかんじ
332(3): 2020/10/09(金)21:22 ID:9nf7uJF/(4/5) AAS
>>325
正規部分群の定義も間違えるトンデモのくせに
ガロア理論を完璧に理解したとか
ガロア理論について語っているとか
全くの嘘偽りを妄想する人が
何をいっても誰も真に受けない
333: 2020/10/09(金)21:40 ID:9nf7uJF/(5/5) AAS
赤という姓があるなら、青とか白とか黒とかもあるか
と思って調べたら全部あったなｗ
赤
外部ﾘﾝｸ[htm]:myoji-yurai.net
青
外部ﾘﾝｸ[htm]:myoji-yurai.net
白
外部ﾘﾝｸ[htm]:myoji-yurai.net
黒
外部ﾘﾝｸ[htm]:myoji-yurai.net
334(2): 2020/10/09(金)21:44 ID:k1rRDene(1) AAS
>>331
フォロワーが103なのにフォロー中が0というのが孤高さを引き立てているようだｗ
335(1): 2020/10/09(金)21:51 ID:Ru3zvd+d(1) AAS
ガウスはガロア理論を知らなかったのに、読んだと歴史を捏造したやつが現れたな
アンチに共通するのは気軽に捏造することだな
このスレだけでも散々指摘されてきた
アンチに信用が無いのも仕方が無いよなw
336(1): 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2020/10/09(金)22:07 ID:HL5sLRNi(10/15) AAS
>>332
維新さん、あんた鼻つまみ者だよ
”大阪”というキーワードに、過剰反応かつ条件反射で、「維新支持者だろう」と決めつけるから
みなさんが、「維新さん」というあだ名で呼ぶ
みんなの笑いもの
サザエさんだな
みんなが笑ってる〜！ る〜る〜る〜ｗｗｗ（＾＾；
外部ﾘﾝｸ[html]:www.mahoroba.ne.jp
「サザエさん」
林春生作詞・筒美京平作曲
省4
337: 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2020/10/09(金)22:14 ID:HL5sLRNi(11/15) AAS
>>335
>ガウスはガロア理論を知らなかったのに、読んだと歴史を捏造したやつが現れたな
捏造というよりも、勘違いでしょうね
ガウスが、ガロア論文を読んだという記録はない
多分読んでないでしょうね
繰返すが、ガウスは他人の論文を読むタイプじゃないし
完全に当時の世間の数学の水準を抜いていたから
「他人の数学論文なんて無意味」って態度だったんじゃないかな？
338(1): 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2020/10/09(金)22:24 ID:HL5sLRNi(12/15) AAS
>>332 >>334
ああ、こんな感じね（＾＾
Twitterﾘﾝｸ:hoshiyuichiro
(抜粋)
星裕一郎
@hoshiyuichiro
・
10月5日
批判のつもりではまったくないのですが，例えばとんかつ屋の前の，可愛らしいデザインの豚のイラストや置物のセンスというか意図が，よくわかりません．だってこれから食べるんですよ？
星裕一郎
省6
339: 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2020/10/09(金)22:26 ID:HL5sLRNi(13/15) AAS
>>338 リンク訂正
>>332 >>334
↓
>>331 >>334
（＾＾；
340(2): 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2020/10/09(金)22:38 ID:HL5sLRNi(14/15) AAS
>>326 補足
>>319
>ガロア理論は自然だが
>IUTは不自然だと思うよ
自然か、自然でないか？
下記フェルマーの最終定理、ワイルズによるフェルマーの最終定理の証明
これが、自然に見えるには、それなりの量の現代数学の勉強が必要だろう
ドイツの天才ショルツェは、高校生でワイルズの証明を独学したという
彼には、フェルマーの最終定理の証明が自然に見えるのかな？
見えるのかもね（＾＾；
省31
341(1): 2020/10/09(金)22:56 ID:zu3RevL0(1) AAS
☆さんの自転車のチェーンが40分に一回外れるけど買い換えずに乗ってるくだり
９月が終わったがまだあと25%今年が残ってるくだり
これぞ数学者的だなとハッとしたわ
モッチーともGoさんとも楽しくやってそう
342(1): 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2020/10/09(金)23:29 ID:HL5sLRNi(15/15) AAS
>>341
＞モッチーともGoさんとも楽しくやってそう
他人事ながら、Ｇさん心配している
Ｔ社の中央研究所から
モッチ先生のＩＵＴ研究にＲＩＭＳに来たけど
心血をそそいだサーベイがＰＲＩＭＳに掲載されないのは、残念でしようがない
来年の国際会議に合わせて、もう少し手を入れて、掲載されるように、営業しないとね
あと、宇宙祭メロン変換ってどうなったのかね？
面白そうだから、がんばってほしいね
メロンでもミカンでもいいけど
343(1): 2020/10/10(土)00:16 ID:qhDoiBwY(1/7) AAS
>>340
必死だね
344(1): 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2020/10/10(土)00:20 ID:9Sqq12HI(1/15) AAS
>>343
リンク間違えているよ
>>340
↓
>>342
必死だね
でしょ
本気で、他人事ながら、Ｇさん心配してる（＾＾；
345(1): 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2020/10/10(土)00:22 ID:9Sqq12HI(2/15) AAS
おれの会社でも居たな
世渡りへたなやつ
346(1): 2020/10/10(土)00:25 ID:qhDoiBwY(2/7) AAS
>>344
必死だね＾＾
347(1): 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2020/10/10(土)00:27 ID:9Sqq12HI(3/15) AAS
Fesenko とバトル（争い）をする必要性が全くないと思うのだがね
348: 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2020/10/10(土)00:34 ID:9Sqq12HI(4/15) AAS
>>346
ああ、他人事ながら
つまらんところで、諍いをして
折角、Ｔ社の研究所をそでにして
ＲＩＭＳに来たのに
何年もかけたサーベイが掲載されない
で、じゃあ、別の論文があるかと言えばない
ぶち上げた、ＩＵＴの宇宙祭メロン変換も、食えたものじゃない
まずは、サーベイが掲載されるように、動くところからだと思うのだが
（あれは、手を入れれば、それなりに価値あると思うよ。皆さんのご意見を聞いて、手直しをすれば）
省1
349(1): 2020/10/10(土)07:23 ID:0l/16VXN(1/11) AAS
>>336
セタ君、過去の誤りを指摘され発狂…
日本語もロクに読まずに、初歩的な誤りを繰り返すから
数学科卒の「みなさん」に火つけられて、炎上爆発する
まさに、数学板の天然ガス メタンCH4だな
BURN BURN BURRRRRRRN！
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
いつも特効でお世話になってまーす！
350: 2020/10/10(土)07:26 ID:0l/16VXN(2/11) AAS
>>345
うちの職場にもいたな
口先三寸で調子いいことばっか言って、中身はない世渡🐎男
351(1): 2020/10/10(土)07:28 ID:0l/16VXN(3/11) AAS
>>347
フェセンコはただの人格障害だけどね
あの人、アタマ、オカシイでしょ
352(2): 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2020/10/10(土)08:32 ID:9Sqq12HI(5/15) AAS
ブラックホール ペンローズ ノーベル賞
彼は、一流。 woit ？
外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
ブラックホール
(抜粋)
理論史
ブラックホールの理論的可能性については、18世紀後半に先駆的な着想があった[11]。ピエール＝シモン・ラプラスは、アイザック・ニュートンの提唱した光の粒子説とニュートン力学から、光も万有引力の影響を受けると考え、理論を極限まで推し進めて「十分に質量と密度の大きな天体があれば、その重力は光の速度でも抜け出せないほどになるに違いない」と推測した[11]。また、イギリスのジョン・ミッチェルも同様の論文を発表した[12][11]。しかしその後、光の波動説が優勢になり、この着想は忘れられた[13]。
現代的なブラックホール理論は、アルベルト・アインシュタインの一般相対性理論が発表された直後の1915年に、理論の骨子であるアインシュタイン方程式をカール・シュヴァルツシルトが特殊解として導いたことから始まった[10][13]。シュヴァルツシルト解は、時空が球対称で自転せず、さらに真空であるという最も単純な仮定で一般相対性理論の厳密解を導くことで得られた。アインシュタイン本人は一般相対論で特異点が有り得ることを渋々認めていたものの、それはあくまで数学的な話であって現実には有り得ないと考えていた[14]。
物理学者ジョン・ホイーラーは特異点と重力崩壊の問題を考え続けていた[19]。彼は計算の結果、物質とその本質をなす様々な属性（例えば、物質と反物質との違いというような、物理法則を支えている根本的な属性）は、特異点で単純に消えてしまうと確信した[20]。1963年、ロイ・カーが軸の周りに一定の角速度で回転するブラックホールについての厳密解（カー解）を導いた[21][注 2]。
つづく
353: 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2020/10/10(土)08:32 ID:9Sqq12HI(6/15) AAS
>>352
つづき
ロジャー・ペンローズ
ホイーラーが「最終状態の問題」とデリケートな言い回しで表現した問題を、ロジャー・ペンローズは強力な定理やエレガントな証明を用いて、まるで四次元における幾何学問題であるかのようにアプローチした[24][注 3]。一般相対性理論に対しては多くの科学者が、特異点というのは架空のものであり数学的な理想化の産物と考えており「星は回転で物質は跳ね飛ばされ、中心の周りで渦を巻き、一体になって特異点を形成するようなことはない」信じられていたのである[24]。ところが1965年に、ペンローズが星の崩壊は特異点に収束することを証明した[24]。物質とエネルギーが充分に集まっている所ならどこでも時空に終わりが来ることがあると証明したのである[24]。シアマはこれを「一般相対論にとって最も重要な貢献」と呼んだ[24][注 4]。
注：
2^ なお、カー解は、ブラックホール唯一性定理により、軸対称定常・真空かつ無限遠平坦という仮定のもとでのアインシュタイン方程式のただ一つの解であることが示されており、ブラックホール脱毛定理（無毛定理）の描像とあわせて、物理的に形成されるブラックホールの最終段階と考えられている[22]。1973年に京都大学の冨松彰と佐藤文隆が発見したトミマツ・サトウ解はカー解を歪めたもので裸の特異点が存在する[23]。
3^ ペンローズ本人は幾何学を専門としており、デニス・シアマにその才能を一般相対性理論の領域で活かすべきだと誘われている[25]。
4^ なお、ホイーラーはダラス会議から1年と経たない段階で、スティーヴン・ホーキングと出会っている[25]。ホーキングは後に、事実上ホイーラーの最良の教え子となり、ブラックホールの研究を最も確固たる形で受け継ぐことになった[25]。ホーキングは飲み込みの良い学生で、ペンローズの手法を全て吸収し、逆向きの星の崩壊と考えることができる、開いた宇宙（永久に膨張し続ける宇宙）に手法を応用した[24]
(引用終り)
以上
354(1): 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2020/10/10(土)08:38 ID:9Sqq12HI(7/15) AAS
>>349
過去の誤り？
そんなもの、山ほどある
では聞く
あなたは、過去の数学の試験で、全て100点満点だったか？
多分、そんな人はいないだろう
そして、過去の数学の試験で、全て100点満点である必要はなく
必要なことは、「いま でしょ」（林先生）
さらに、人の誤りを指摘して
自分の誤りを誤魔化そうとする態度は、数学の真理を追究する態度とは真逆だと、指摘しておく
省2
355(1): 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2020/10/10(土)09:10 ID:9Sqq12HI(8/15) AAS
>>352
>ブラックホール ペンローズ ノーベル賞
>彼は、一流。 woit ？
woit：反対派・懐疑派『ストリング理論は科学か』[4]を執筆したピーター・ウォイト
しかし、超弦理論の研究は成果を挙げており、「今も数多くの研究が行われている」のです
結局、woit氏自身が、ちゃんと分かってないから、批判している気がするな、ＩＵＴも（＾＾；
外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
超弦理論
基本的な説明
一般相対性理論と量子力学の折り合いをつけた理論（量子重力理論）を構築することは、物理学者を悩ませていた大問題であった。超弦理論は、その問題を解決する可能性をもった理論である。
省4
356: 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2020/10/10(土)09:11 ID:9Sqq12HI(9/15) AAS
>>355
つづき
一方で、『ストリング理論は科学か』[4]を執筆したピーター・ウォイト（英語版）、『迷走する物理学』[5]を執筆した物理学者リー・スモーリンのように、超弦理論は現実的に検証不能なだけでなく、物理学研究全体に有害であるとする反対派・懐疑派も存在している。
問題点
1.『超弦理論』では現在のところ観測されていない10次元といった多数の次元を必要とする点で問題がある。超高エネルギーでの実験が可能ならばそのような次元を直接確認し、理論を検証できる可能性があるが、21世紀初頭の技術的展望では不可能だとされている。
2.超対称性理論と同様に、現在観測されている素粒子の倍程度の新粒子の存在を予言する。
3.重力の量子論の有力候補とされているものの、現在の超弦理論は背景依存の理論形式であり、背景独立でない理論は真の量子重力理論にはなり得ないという批判がある。
4.カラビ-ヤウ空間の形状などに依存して、膨大な数の超弦理論が存在し得る。そのようなパラメータを調整して、我々の宇宙の物理法則と適合する超弦理論を選び出すことは計算量の面から非常に困難なことが判明している。膨大な数の超弦理論が、それぞれ別の宇宙を表すとの考え方もあるものの、我々の宇宙の法則を得られなければ、実用理論としては意味が無いかもしれない。
このため超弦理論を物理学の仮説として扱うことに疑問を持つ物理学者も多い。また弦理論の業績に対しては現在のところノーベル物理学賞は与えられていない。弦理論に重要な貢献を果たした南部陽一郎、デビッド・グロスらは別の業績で受賞している。
しかしながら、現在も探求が行われている分野でもあり、かつまた、その研究の発展は数多くの大統一理論及び、超統一理論の候補の1つとして、今も数多くの研究が行われている。
省2
357(1): 2020/10/10(土)09:43 ID:Eu8AlzP+(1/4) AAS
>>351
逆に頭がおかしくない数学者なんているんですかね？
358: 2020/10/10(土)10:09 ID:E5ne0RUW(1) AAS
×今でしょ ○今もでしょ ◎今も相変わらずでしょ
359: 2020/10/10(土)10:12 ID:0l/16VXN(4/11) AAS
>>354
>過去の誤り？
>そんなもの、山ほどある
というか、あんたの場合、誤りしかないけどな
過去はもとより、現代も、そしておそらく未来も
360(1): 粋蕎 ◆C2UdlLHDRI 2020/10/10(土)10:15 ID:Vf6mOTWh(1) AAS
♪セ セ セタ氏で 大爆笑 ♪間違いバラされ大騒ぎ
♪嗤って頂戴 今日も又 ♪誰にも遠慮は入りません
361(2): 2020/10/10(土)10:17 ID:0l/16VXN(5/11) AAS
>>357
あはははは
例えば、今年ノーベル物理学賞をとった、ロジャー・ペンローズだが
不完全性定理がお気に召さないようで、とあるベストセラー本で
「数学の無矛盾性は、形式的証明はできなくても、人間には分かる！」
とトンデモな主張をして、ロジシャン達から集中砲火を食らった
数学者は専門外（他学問はもとより、数学内の他分野も含める）では
トンチンカンな主張しまくりの、ヤバイ人だったりする
362: 2020/10/10(土)10:36 ID:0l/16VXN(6/11) AAS
>>360
セタ君の場合
数学科出身者なら読めば分かる程度の
常識的な文章について何が気に入らないのか
突如ブチ切れ
「・・・は間違ってる！！！」
と吠える
例
・数学セミナーの「箱入り無数目」に対する発狂事件
・0.999…=1に対する発狂事件
省5
363: 2020/10/10(土)10:41 ID:Eu8AlzP+(2/4) AAS
>>361
それはMとて例外ではないのだろうなあと思ってる
人格者であることを期待するのは危険だろう
364(1): 2020/10/10(土)12:56 ID:qhDoiBwY(3/7) AAS
もしIUTに価値があるというなら
初めから凡人にもわかりやすく
論文を書くべきだったんじゃない？
365(1): 2020/10/10(土)13:02 ID:0l/16VXN(7/11) AAS
>>364
そもそも論文は分かりやすく書くべきだと思うが？
他人に認めてもらいたいならな
価値は読んだ人が判断する
書いた人が判断することじゃないな
366(1): 2020/10/10(土)13:05 ID:Eu8AlzP+(3/4) AAS
>>365
そこは数学的な厳密さを追求するとどうしても分かりにくくなってしまうのだろう
367(1): 2020/10/10(土)13:21 ID:qhDoiBwY(4/7) AAS
わかりにくい論文はダメだよね
何がしたいのかさっぱりわからない
未だにまともな説明できる人いないじゃん
368(2): 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2020/10/10(土)13:33 ID:9Sqq12HI(10/15) AAS
>>361
>例えば、今年ノーベル物理学賞をとった、ロジャー・ペンローズだが
>不完全性定理がお気に召さないようで、とあるベストセラー本で
>「数学の無矛盾性は、形式的証明はできなくても、人間には分かる！」
>とトンデモな主張をして、ロジシャン達から集中砲火を食らった
それが、実に日本的な価値観じゃね？（＾＾
空気読み読み、「間違ったらはずかしいから、自分の意見は言えません」か？
”ジンコウモタカズヘモヒラズ” 存在感希薄で、自分が空気になっているが如し
ペンローズ氏は間違ったことも言ったかも知れないが、彼の業績は評価され、ノーベル賞
維新さんは、”屁”みたいな発言ばかり。「くさい、くさい」ｗｗ（＾＾；
省12
369: 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2020/10/10(土)13:33 ID:9Sqq12HI(11/15) AAS
>>368
つづき
外部ﾘﾝｸ:www.gentosha.jp
gentosha
2020.10.09 更新 ツイート
祝・ノーベル物理学賞！ブラックホール理論の基礎をつくったペンローズ博士とホーキング博士
大栗博司
2020年のノーベル物理学賞は、ブラックホールの存在を理論的に証明したオックスフォード大学のロジャー・ペンローズ教授と、銀河系の中心にあると言われていた超巨大ブラックホールの存在を観測で証明した、独マックスプランク地球外物理学研究所のラインハルト・ゲンツェル所長、米カリフォルニア大学ロサンゼルス校のアンドレア・ゲズ教授が受賞しました。おめでとうございます！
受賞理由となったペンローズ教授の研究は、2018年に亡くなったスティーブン・ホーキング博士と共同で行ったものでした。ホーキング博士が存命だったら、二人で受賞していたかもしれません。
二人の研究はどんなものだったのか？ 物理学者で東京大学カブリIPMU機構長・大栗博司さんの著書『重力とは何か』から、大栗さん直筆の二人の似顔絵とともに、抜粋して解説します
省5
370(1): 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2020/10/10(土)13:36 ID:9Sqq12HI(12/15) AAS
>>367
だれにとって、分り易くなんだ？
小学生レベルか？
加藤文元本の読める大衆レベルに対してか？
それは、もともと、無理な相談だ
大体が、いつの時代も、最先端の数学は
他の人にとっては、難解なものよ（＾＾
371(1): 2020/10/10(土)15:21 ID:qhDoiBwY(5/7) AAS
IUTってもしかすると
Synthetic Differential Geometry
からアイディア得たのかも知れないな
372(1): 2020/10/10(土)15:45 ID:0l/16VXN(8/11) AAS
>>366
厳密性を損なわずに分かりやすくすることは可能
しかもIUT論文は肝心の箇所では厳密性も疑わしい
そもそも数学の論文はそれほどキッチリ書かれてるわけではないが
読む側が読者の考えを理解した上でギャップを埋められれば
重大な疑義をさしはさむことはない
IUTの場合、そもそもの著者のアイデアが理解されてないから
誰もギャップをうめようがなく、また著者も自分の考えを
説明できていないから、疑われている
正直、会合に参加したからといってIUTを認めたとはいえない
省2
373: 2020/10/10(土)15:49 ID:0l/16VXN(9/11) AAS
>>368
考えるのは勝手だが、著書に書く前に、専門家に訊くことはできた筈
そうしなかった理由は不明だが、結果としては大失敗だったな
人間、専門外のことについては、謙虚さが必要だよ
374(2): 2020/10/10(土)15:52 ID:0l/16VXN(10/11) AAS
>>370
＞だれにとって、分り易くなんだ？
他の同業者（同じ分野の人達）にとって
すくなくとも数論幾何をやってる人達が理解できない時点でアウト
分野より細かい流派でタコツボ化することの正当性などない
375: 2020/10/10(土)15:53 ID:0l/16VXN(11/11) AAS
全くの蛇足だが・・・
>>371
それはない
376: 2020/10/10(土)18:01 ID:Eu8AlzP+(4/4) AAS
>>372
>むしろ疑っているからそれをはっきりさせて「埋葬」するために
そんな暇人がいるんですかね？
377: 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2020/10/10(土)18:46 ID:9Sqq12HI(13/15) AAS
>>374
>すくなくとも数論幾何をやってる人達が理解できない時点でアウト
なんか変ｗ
数学的に正しいか正しくないかと
同業者が理解できる出来ないとは別だろ
いままで、いくらでもそういう例はあった
おっさん、ショルツェの尻馬に乗っているだけ
丸分かりじゃんか（＾＾；
378(1): 2020/10/10(土)19:33 ID:qhDoiBwY(6/7) AAS
>>374
そう、そこなんですよね
あの大御所の加藤さんが匙投げちゃうくらいだから
もう終わりというか、まだ始まってもいないのかと
世界の笑いものになってて日本人として恥ずかしい
379(2): 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2020/10/10(土)20:39 ID:9Sqq12HI(14/15) AAS
>>378
”大御所の加藤さん”？
加藤和也先生のことかな？ｗ（＾＾
だが、「捨てる神あれば拾う神あり」
おフランスのUniversite de Lilleの人達が応援してくれるそうな（＾＾
外部ﾘﾝｸ[html]:kotowaza-allguide.com
故事ことわざ辞典
捨てる神あれば拾う神あり
【読み】 すてるかみあればひろうかみあり
【意味】 捨てる神あれば拾う神ありとは、見捨てられることがあっても、一方で助けてくれる人もいる。たとえ不運なことや困ったことがあっても、悲観することはないというたとえ。
省28
380: 2020/10/10(土)20:59 ID:aEQcSUs9(1) AAS
頭おかしいアンチが粘着してるだけ
馬鹿なのか
加藤和也だって理解できないものは理解できないだろ
専門家で理解者が広がればいいだけ
数学のほとんどの分野の最先端は他の分野の専門家にはわからない
381: 2020/10/10(土)22:04 ID:Q+0bVECJ(1) AAS
>>379
3月の望月の番まで、正しいんだかどうかはっきりしてない理論を前提にセミナーするの大変やな。
逆に望月の時は、徹底的に真摯に質問に答えないといかんね。また勉強が足りんとかぬかしたら終わり。
382(1): 2020/10/10(土)22:08 ID:qhDoiBwY(7/7) AAS
どうでもいいけど、ショルツの反論に対していまだ返答なし？
383: 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2020/10/10(土)23:09 ID:9Sqq12HI(15/15) AAS
>>382
ショルツェ氏の件は、Ｄｕｐｕｙ氏がwoitブログで論争して
決着つかず
あとは、e-mailでと言ったのは、ショルツェ氏の方からだった
まだ続いているかどうか知らない
だが、e-mailで不足と思ったら、また出てくるんじゃないかな？
それを待てば良いだけのこと
要は、ショルツェ氏の主張（それはＲＩＭＳにおける望月との論争に同じ）を、Ｄｕｐｕｙ氏は（望月氏同様に）否定したわけだが
ショルツェ氏は納得せず（ま、お互い納得せずだが）、e-mailでってこと（いまこの状態）
ショルツェ氏とＤｕｐｕｙ氏、二人好きなだけ論争してもらえば良い
384(1): 2020/10/10(土)23:24 ID:kuGoxwnZ(1) AAS
ショルツェもとうぜん、zoomに乗り込んでくるんだろうな
385(1): 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2020/10/11(日)08:12 ID:J8YoB+CX(1/5) AAS
>>384
さあ、どうだかね？（＾＾
それよか、Stixが来て 自分の意見を述べて欲しいけどな
ショルツェ氏の陰に隠れてないでさ
386(2): 2020/10/11(日)14:01 ID:BDkGPeEo(1) AAS
噂だけど、某国営放送特別取材は賛否両論とも取り上げ、どちらかというと否定的な結論に持って行くべく構成の模様
387(1): 2020/10/11(日)14:31 ID:rB3Yq7+i(1) AAS
面白そうだね
388(1): 2020/10/11(日)17:16 ID:lgnBZIqQ(1) AAS
>>386
当然そうなるだろ
ショルツェが認めないってのは重要
そもそも認めるとか云ってる奴いるの？
で、そいつは説明できるの？できないんじゃ、意味ないよ
ショルツェ・スティクスの図式が踏み込みすぎだと
デュピュイに指摘された件について、そうかもしれんが
（あれは望月から情報を引き出すための作戦だろう）
望月はショルツェ・スティクスの図式を論破できなかった
んだから、その点では負けだね
省4
389(3): 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2020/10/11(日)17:48 ID:J8YoB+CX(2/5) AAS
>>386-388
面白そうだね
>どちらかというと否定的な結論に持って行くべく構成の模様
良いんじゃ無いですか？ それで
そもそも、数学の証明の真の成否は
本当のところは、数学の女神のだけしか分からない
ただ、時間が経つと、本当の成否が、だんだん判明すると思う
某国営放送特別取材レベルでは、とても真偽の判断はできないでしょうね
某国営放送特別取材の数学レベルでは、例えて言えば、11月の米国の大統領選挙が
果たしてどちらの候補が当選するかを
省2
390: 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2020/10/11(日)18:03 ID:J8YoB+CX(3/5) AAS
>>389 タイポ訂正
本当のところは、数学の女神のだけしか分からない
↓
本当のところは、数学の女神様だけしか分からない
391(1): 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2020/10/11(日)19:17 ID:J8YoB+CX(4/5) AAS
>>389 補足
日本数学会 会員約 5,000 名
ＩＵＴが読めるのは、数十人だろう
全世界では、プロ数学者が数万人としても、ＩＵＴが読めるのは、やはり数十人だろう
大多数の数学者は、ＩＵＴの論文が読めない（理解できない）と言ってきた
だだ一人、「ＩＵＴの論文を読んだが不成立だ」と言った人がいる。その名はショルツェ氏、只一人のみ
（Ｓｔｉｘ氏は、単独ではＩＵＴ否定の声明はない）
この状況を説明できるのは、普通は「ショルツェ氏は、なんか勘違いしているんだろ」ってことだよね
だって ＩＵＴが読めた数十人は、「ＩＵＴは成立つ」と言っているのだからね
外部ﾘﾝｸ:gakkai.jst.go.jp
省30
392(1): 2020/10/11(日)19:32 ID:oJpJUDYq(1) AAS
>>391
読めないのではなく読んでいる暇がないだけだろう
abc予想だけが数学の難問ではないのだから
そしてギャップに気がついてもMに激高されたり京都の山中で虚心坦懐にされたりするのを恐れて
黙っている人たちもいるかもしれない
393(2): 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2020/10/11(日)19:47 ID:J8YoB+CX(5/5) AAS
>>392
そう思いたいやつはそう思えば良い
だが、事実は違う
読もうとしたが、挫折した人が大多数だよ
その中で、数十人が読んで
”Promenade in Inter-Universal Teichmuller Theory”などに講師として参加している（下記）
下記が、ＩＵＴを読めた人の全てではないが
（参考）
外部ﾘﾝｸ[html]:www.kurims.kyoto-u.ac.jp
Promenade in Inter-Universal Teichmuller Theory
省20
394: 2020/10/12(月)01:54 ID:e/s9ifhD(1) AAS
理解できてない奴が何言っても説得力ないだろ
395(1): 2020/10/12(月)02:03 ID:lKOdOSZk(1) AAS
あんま関係なくないか
そもそも理解できてると思ってる人からしたらIUTの真偽ははっきりしてるわけでこのスレの話題自体興味がないだろ
IUTの真偽について(何らかの間接的な方法で)推論しようという試み自体が理解してない人たちによるものだ
まあIUTの正しさを理解していてその正しさを広めたいために間接的な推論を示すような人もあり得はするが、そんな人物待ってても現れん
396: 粋蕎 ◆C2UdlLHDRI 2020/10/12(月)06:09 ID:vg7JgdQg(1/3) AAS
明文化未済理論は理論では無い、学説じゃ｡
明文化完遂理論に成り理論と成る｡
397(5): 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2020/10/12(月)07:44 ID:uhfnmhnr(1/7) AAS
>>395
どうも、大分アンチが大人しくなって、議論が落ち着いてきましたね
ちょっと整理しておくと
１．数学の最先端の論文は、いつの時代のも、理解できるのは数人で、「理解できない！」という人が大勢いることが多い
（数学じゃないが、アインシュタインの一般性相対性理論は、発表された直後は、あのテンソル解析が理解できる物理学者は数人だと言われたそうな）
２．そして、最先端の論文が発表され、議論され他の分野への応用が広がっていき、原論文の議論が分り易く整理され、さらに発展して行く中で、理論の正しさが検証されていくもの
ガロアの代数方程式のべき根による可解性の論文は、そういう経緯を辿ったのです（論文の一部の定理にギャップがあるのは有名。倉田本などに解説がある）
３．ＩＵＴの話に戻ると、ホッジ舞台とか、多輻的復元アルゴリズムとか、いままでに無い数学概念を多用して、しかも500〜600ページで、しかも準備論文がまた数百ページになるという
普通の数学者は読めない。のみならず、近い分野の数学者も、あまりにも奇怪は概念の羅列で「よめね〜」となった。上記のアインシュタインの例に同じだろうか
４．そこに登場したのが、ショルツェ氏で「おれ論文読んだけど、ＩＵＴ成立していない」と言った。顛末は、望月のサイトや、woitブログをご参照
省9
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