[過去ﾛｸﾞ] Inter-universal geometry と ABC予想 (応援スレ) 49 (1002ﾚｽ)
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154(3): 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2020/09/28(月)12:01 ID:rKTacEyr(1/3) AAS
外部ﾘﾝｸ:synodos.jp
2016.03.25 Fri SYNODOS
STAP細胞をめぐる「流言」を検討する
粥川準二 / ライター・編集者・翻訳者
繰り返される「流言」
３月19日、あるウェブ媒体が「STAP現象、米国研究者Gが発表…小保方晴子氏の研究が正しかったことが証明」という記事を配信し、それに応じて「STAP細胞はやっぱりあった！」、「小保方さんは正しかったことを海外の研究者が証明した」、「STAP現象を否定したマスコミは反省しろ！」などといった発言がソーシャルメディア上に飛び交った。
結論からいうと、この記事の主旨は昨年12月12日から数日間、ソーシャルメディア上にあふれた「流言」の繰り返しであり、多くの誤解にもとづくものである（「デマ」と呼ぶ人もいる。流言とデマの区別については後述する）。
155(1): 2020/09/28(月)12:15 ID:hNjo4Al/(2/3) AAS
>>154
それ、2016年の古い記事に過ぎないな
日本の騒動を無視してハーバード大学医学部は継続して10万ドル以上の予算を投入してるほどだ
おまえ、やることがダサすぎるw
最新のソースを出してみろ
156: 2020/09/28(月)12:16 ID:jiElCcTb(1) AAS
バカンティはもう退職したじゃん。
こんなのに騙されるならIUTにも騙されるわな。
157: 2020/09/28(月)12:22 ID:3KMlrxEd(1/2) AAS
IUTは詐欺じゃないだろ
158: 2020/09/28(月)13:00 ID:hNjo4Al/(3/3) AAS
STAP細胞は日本で詐欺呼ばわりされた後でもハーバード大学を始め多くの大学で研究が継続した事実
大学予算が投入された事実
特許申請競走になった事実
これが欧米の懐の深さというやつだ
この姿勢が大事なんだよ
IUTも同じだ。軽挙妄動してはいけない
共通点はこれ
↓
すぐに詐欺呼ばわりするやつは怪しいと見なければならない
159: 2020/09/28(月)13:34 ID:xkv4frAQ(1) AAS
STAPはもともと期待されてた細胞
IUTとは違う
160: 2020/09/28(月)14:22 ID:3KMlrxEd(2/2) AAS
IUTは期待されていなかったのか？
数学板でも発表から半年ほどは騒いでいたような
161: 2020/09/28(月)17:30 ID:1DN+q6pD(1) AAS
STAPが商品化されたら何千億って価値になるのでは？
アメリカは金にシビアなんでしょ
162(2): 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2020/09/28(月)18:31 ID:rKTacEyr(2/3) AAS
>>155
>それ、2016年の古い記事に過ぎないな
べつに古くないよ
それ(>>153)、下記のように、投稿は2019だが、
中身は、2015年11月27日に英国科学雑誌「ネイチャー」姉妹版のオープンアクセスジャーナル「ネイチャー・サイエンティフック・リポーツ」に掲載された
キンガ・ヴォイニッツ博士らの論文がネタでしょ
で、（>>154より）2016.03.25 Fri SYNODOSでも、”根拠とされている論文は、米テキサス医科大学のキンガ・ヴォイニッツ博士らがまとめ、2015年11月27日、『ネイチャー』と同じ出版社が発行する『サイエンティフィック・リポーツ』という電子ジャーナルに掲載されたものである。”となっているよ
（参考）
外部ﾘﾝｸ:sp.ch.nicovideo.jp
STAP細胞、米国研究者Gが発表…小保方晴子さんの研究が正しかったことが証明された！ blomaga
省9
163: 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2020/09/28(月)18:32 ID:rKTacEyr(3/3) AAS
>>162
つづき
コメント
ヘリオドールNo.62 (2019/11/04 22:06)
>>49
小保方女史の論文は、「作り方が判明しました」と書いたわけで、そこが嘘だったって事だ。
偶然出来たので、再現方法を研究してますの発表だったら問題なかったわけだ。それでは、話題にも
ならなかったろうけど。そんな基本的な事もわかってない貴方が一番無学だと思います。
らぷNo.63 (2020/02/20 00:43)
一応わかりやすい説明としてこちらを置いておこうかの。
省13
164: 2020/09/29(火)05:07 ID:4cpyhvaS(1) AAS
ああいえば D upuy
165(2): 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2020/09/29(火)10:20 ID:xc6bep5/(1/3) AAS
>>162
脱線ついでに、「アカハライモリは再生のチャンピオン」などという話しがあります
ＳＴＡＰとか、再生医療に関係する話だが、下記の記事など
人がケガをしたときに、ある程度は体に再生の力がある
まあ、だからまだ分かってないなにかがあっても、数学的には矛盾しない
医学とか、どちからと言えば、経験とか実験系の科学です
いままでに無い新しい発見があっても、それを直ちに否定することができない。理論系の科学と違う
で、ＳＴＡＰとかＩＰＳとかは、その再生の限界を、ある手段で超えようとする研究です
（参考）
外部ﾘﾝｸ:angio.jp
省8
166: 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2020/09/29(火)10:20 ID:xc6bep5/(2/3) AAS
>>165
つづき
外部ﾘﾝｸ[html]:www.asahi.com
イモリの再生、目・脳・心臓も 高い能力の秘密は赤血球 杉本崇 2018年6月4日 朝日新聞
(抜粋)
日本に生息する両生類のアカハライモリは生涯にわたって尾だけでなく、目や脳、心臓の一部を切り取っても再生する。ほかの動物にない高い再生能力に、赤血球が深く関わっていることを筑波大などの研究チームが明らかにした。
研究チームは、成体になっても再生能力を失わないのは、進化の過程で獲得した遺伝子が関係しているとみてイモリの脚の再生過程を調べた。
その結果、切断された脚の組織に含まれる未成熟な赤血球で、これまで知られていなかったイモリなどに特有の遺伝子「Ｎｅｗｔｉｃ１」が働いていることを突き止めた。この未成熟な赤血球は、脚の傷口に無数に集まって集合体をつくり、組織の再生に必要な酵素や、筋肉などに分化した細胞を未分化の状態に戻す作用に関わる物質を分泌していることがわかったという。
筑波大の千葉親文（ちかふみ）教授は「イモリの赤血球は酸素を運ぶだけでなく、薬のカプセルのように再生に関わる様々な物質を運んでいるようだ。今後の再生医療研究に生かしたい」と話した。
省3
167: 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2020/09/29(火)10:29 ID:xc6bep5/(3/3) AAS
>>165 自己レス
>人がケガをしたときに、ある程度は体に再生の力がある
>まあ、だからまだ分かってないなにかがあっても、数学的には矛盾しない
>医学とか、どちからと言えば、経験とか実験系の科学です
>いままでに無い新しい発見があっても、それを直ちに否定することができない。理論系の科学と違う
理論系の科学では、「数学的に矛盾する」ということが、あり得ます
「その理論は、数学的に矛盾しているぞ」みたいな
で、新理論を出す側は、なんらかの数学的矛盾を解消するなり、説明できる仕組みを見つけるなりしないと、だれにも受け入れてもらえない
だから、実験系の科学と、理論系の科学は別ものと考えた方が良い
よって、ＩＵＴとＳＴＡＰを対比すべきではないと思いますよ
省7
168: 2020/09/29(火)19:05 ID:nq40+Zlw(1) AAS
英語版のwikipediaとかは割と否定的な書き方になっとるのう
まあ数学コミュニティ全体では受け入れられてないって事実を述べてるだけだろうが
169: 2020/09/29(火)21:44 ID:pK0zIDvD(1) AAS
仮にショルツが証明したら、「な？やっぱりIUTは正しかっただろ？」とかオマエらは言い出すよねｗ
170(1): 2020/09/29(火)21:52 ID:Rjqgia9J(1/3) AAS
言わないぞ。
その場合はショルツェが作った新しい理論。
それくらいのギャップ（他人が埋めたら他人の業績になるギャップ）
があるのに放置してるというのも不審がられてるんだよ。
埋まらないのが分かってるような態度じゃん。
171(1): 2020/09/29(火)22:09 ID:GvqCHCP+(1) AAS
>>170
ギャップがあるのを明確に示せよ
ショルツのはギャップとは示せてないからそれ以外であるんだろ？
172: 2020/09/29(火)22:36 ID:Rjqgia9J(2/3) AAS
>>171
Cor 3.12に至る証明がないんだからそこがギャップだ。
そもそもショルツェの言ってるのはギャップではなく、
理論が成立していないということだからもっと厳しい指摘だが。
173: 2020/09/29(火)22:38 ID:Rjqgia9J(3/3) AAS
ワイルズがギャップを指摘されたときに、
その内容をなんで外部に公開しようとしなかったのか、
というのを考えれば、ギャップを公開したまま放置するのはおかしいと分かるだろう。
174: 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2020/09/29(火)23:12 ID:JfmTq990(1) AAS
ショルツェ氏は、woitブログで、Ｄｕｐｕｙ氏と対決して、
Ｄｕｐｕｙ氏とは引き分けなんだよね
つまり、二人はお互い納得しなかった
で、自分の巣へ帰った
いま、ここまで
ショルツェ氏は、もう良いんだよ
過去完了だよ
175(1): 2020/09/29(火)23:17 ID:qQ++AVFF(1) AAS
引き分けって何の勝負だったんだ？
176(1): 2020/09/29(火)23:43 ID:fIe0BRXh(1) AAS
引き分けw
177: 2020/09/30(水)00:15 ID:DSISU7h1(1) AAS
ここまでシンパを集めちゃうともうRIMSも引くに引けないよな
178: 2020/09/30(水)01:58 ID:pL5VKJyH(1) AAS
ゴネ得を許したR*MSに未来はないな。
179: 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2020/09/30(水)11:27 ID:GzqVILqn(1) AAS
>>175-176
引き分けとは、勝ち負けつかずってこと
つまり、一方がきちんと数学的主張をして、もう一方がそれに納得すれば、数学的主張を通した方の勝ちという定義で
ショルツェ氏の主張は、Ｄｕｐｕｙ氏としては、ＩＵＴを誤解しているという反論
それで、最終的に、ショルツェ氏曰く、この論争は以前のＲＩＭＳでの議論と全く同じだから、あとは”by e-mail.”でとなって終わった（下記）
で、思うに、今は”by e-mail.”やってないでしょう、多分ね（＾＾
だから、過去完了形です！
（>>6より参考）
外部ﾘﾝｸ:www.math.columbia.edu （woitブログ）
Not Even Wrong Latest on abc Posted on April 3, 2020 by woit
省24
180(1): 2020/09/30(水)11:31 ID:aCECT4vV(1) AAS
IUTが数学的な主張をちゃんとしていないのだから、
その基準なら最初からIUTのほうが負けている。
IUTは自分が証明・説明しないといけない点を相手に
させようとしているから信用されないんだよ。
181: 2020/09/30(水)12:24 ID:eQ4Ev9uw(1) AAS
アンチは馬鹿なのに、まだ暴れてるのか
182(1): ID:1lEWVa2s 2020/09/30(水)13:48 ID:dzV24wZh(1) AAS
望月新一とかのIUT読めるよ。本に書いてくれれば。
183(2): 2020/09/30(水)18:38 ID:0KtPu7RO(1/2) AAS
皆ギャップに気が付いても見て見ぬふりをしているのだろう
間違いを指摘してくれるというのはとてもありがたいことなんだよ
184(1): 2020/09/30(水)19:07 ID:31/Soo2h(1) AAS
>>183
頭大丈夫か？ そんなことは通用しないのはさすがのおまえだって分かるはずなんだが
185(2): 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2020/09/30(水)20:24 ID:WPXiFBae(1/3) AAS
>>180
いやいや、数学ってさ、最先端の証明は、いつも世界の限られた人しか、そしてある程度時間を掛けて努力しないと、理解できないってこと多いよ
谷山?志村予想の最終解決だって、果たして、ここにいる何人が全文読んだのだろうか？ 全文読んだ人、手を挙げて！ ほら、だれも手を挙げないだろう？（＾＾
外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
谷山?志村予想
今日ではモジュラー性定理またはモジュラリティ定理 (modularity theorem) と呼ばれ、数論における一つの帰結と考えられている。ワ
一般の場合については2001年にリチャード・テイラー（ハーバード大学教授）、ブライアン・コンラッド（英語版）（ミシガン大学教授)、フレッド・ダイアモンド（英語版）（ブランダイス大学教授）、クリストフ・ブレイユ（英語版）（IHES長期研究員）の4人による共著論文On the modularity of elliptic curves over Qにより肯定的に解決されたDiamond (1996), Conrad, Diamond & Taylor (1999), Breuil et al. (2001)。
>>182
IUTの論文は、もうすぐ印刷されるが、印刷雑誌は大学の図書か、国会図書館くらいでないと読めないだろう
ＰＤＦは、論文サイトに掲載されるから、それはだれでも読めるだろうけど。ＰＤＦなら、最終版ではないかもしれないが、望月サイト(>>4 望月新一（数理研） 外部ﾘﾝｸ:www.kurims.kyoto-u.ac.jp )で読いまでもめるし、私は斜めに読んだよ
省6
186: 2020/09/30(水)20:39 ID:0KtPu7RO(2/2) AAS
>>184
指摘する義務はないだろう
あとは査読さえどうにかしてしまえば通用するのだ
187: 2020/09/30(水)22:45 ID:EjWG6l/v(1) AAS
IUT世界のああいえばDupuy派
188(1): 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2020/09/30(水)23:12 ID:WPXiFBae(2/3) AAS
>>185 追加
１例：”In late September 2012, Vesselin Dimitrov and Akshay Venkatesh pointed out
to me, in e-mails, the possibility that the inequality of [IUTchIV], Theorem 1.10,
contradicts the examples constructed in [Mss].”とあって
これ、読めば分かるけど、その対応をコメントに残しているよ
つまり、筋の通った指摘には、ちゃんと対応しているってことですよ
参考
外部ﾘﾝｸ[html]:www.kurims.kyoto-u.ac.jp
望月 最新情報
2012年10月14日
省20
189: 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2020/09/30(水)23:17 ID:WPXiFBae(3/3) AAS
>>188
>Akshay Venkatesh pointed out
あの アクシェイ・ヴェンカテシュ フィールズ賞 2018年
このコメントの 2012年10月14日当時、望月がどの程度 Akshay Venkateshをご存知だったか知らないが
外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
アクシェイ・ヴェンカテシュ FRS (Akshay Venkatesh, 1981年11月21日 - )は、オーストラリアの数学者で、2018年8月15日からプリンストン高等研究所の数学部門の教授を務めている[1]。
2018年、ヴェンカテシュは、解析的整数論、等質力学（英語版）、トポロジー、表現論の融合により、フィールズ賞を授与された[5][6]。フィールズ賞を授与された二番目のオーストラリア人であり[7]、二番目のインド系の人物である[8]。
190(1): 2020/10/01(木)05:42 ID:t1iAJFw2(1/2) AAS
あるものが完全に正しいことを示す方法がない
極端な話 「全世界の人が正しいと理解した」といったところで
全員が間違えている可能性を排除できない
究極的には「その人の世界の中では正しい(誤っている)」で終わる話かもしれない
191(1): 2020/10/01(木)05:44 ID:t1iAJFw2(2/2) AAS
IUTTでは本論文を数学的に読解しないという姿勢ならば
一切を語らないのが学問的に正しい姿勢だとおもわれる
そうでないなら 某数学者がなんか言っているから
外野が言ったところで うるさいだけならまだしも
おろかな権威主義に陥っているとみられるのがオチ
192: ID:1lEWVa2s 2020/10/01(木)07:00 ID:nBjOrQEb(1) AAS
>>185
がまんだまいけるあんじぇろべいてぃお。おじーおずぼーんのうたであのわざをだすのはがまんだ。
193(1): 2020/10/01(木)10:13 ID:8YL1h2Ju(1) AAS
IUTの問題って証明のギャップとかより
応用性が見えて無いってとこじゃないの。
そこが改善すれば、ビッグウェーブになる可能性も
...ないかw
194: 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2020/10/01(木)11:43 ID:7fZLD5Mp(1/2) AAS
>>190-191
(引用開始)
あるものが完全に正しいことを示す方法がない
極端な話 「全世界の人が正しいと理解した」といったところで
全員が間違えている可能性を排除できない
究極的には「その人の世界の中では正しい(誤っている)」で終わる話かもしれない
IUTTでは本論文を数学的に読解しないという姿勢ならば
一切を語らないのが学問的に正しい姿勢だとおもわれる
(引用終り)
うーん、そういう考え方あるかも知れないが
省14
195: 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2020/10/01(木)14:35 ID:7fZLD5Mp(2/2) AAS
>>193
>応用性が見えて無いってとこじゃないの。
>そこが改善すれば、ビッグウェーブになる可能性も
それ、可能性あるでしょ
下記の”南出新氏による、IUTeichにおける明示的な不等式”が世に出れば
だれかが、ＩＵＴスレにすでに書いていたが
ディオファントス理論の革命です
いまの望月ＩＵＴだと、”明示的な不等式”ではないので、ちょっと弱い
南出新氏の理論が、最終どういう形になるのか？
楽しみにしています（＾＾
省5
196(1): 2020/10/02(金)03:34 ID:UocniIs+(1) AAS
ピエーロがIN GOがOUT
197(1): 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2020/10/02(金)11:46 ID:lW4e9AjH(1/2) AAS
>>196
>ピエーロがIN GOがOUT
Promenade in Inter-Universal Teichmuller Theory
の Pierre Debesのこと？
因みに、結構国際的ですね
CH スイス、DE ドイツ、CA カナダ、それにJP、FR、UKね
GO！ Come back！
（参考）
外部ﾘﾝｸ[html]:www.kurims.kyoto-u.ac.jp
Promenade in Inter-Universal Teichmuller Theory
省10
198(1): 2020/10/02(金)17:37 ID:OVg9lWoe(1) AAS
研究成果も出せずタダ飯食ってて居心地悪くないのかねアイツ笑
199: 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2020/10/02(金)18:46 ID:lW4e9AjH(2/2) AAS
いや、ま、数学の学問以外のところで、上とケンカするから、おかしくなる
IUTサーベイレポートにもうちょっと手を入れて、フェセンコ先生へのケンカ腰を削って
RIMSから出版してもらったら良いと思うけどね
あれ、インデックスが充実しているし、それは評価できる
ただ、あの中身はちょっと読めない（圧縮されすぎ）ので、星氏のIUTの入門・再入門との関連付け（こっちはアルコールで薄めた感じ）を入れると
ちょうど良い具合かも
200: 2020/10/03(土)01:15 ID:g++pS6nG(1) AAS
応援しても無駄だと思う
201: 2020/10/03(土)05:21 ID:rKtAfa/K(1) AAS
ピエーロ expect expect expectぴぇーろ
IUTはまるで動物園だね
えさをあたえないでください
202: 2020/10/03(土)05:43 ID:THZZ7LRm(1/5) AAS
うんこ
うんこ
うんこ
203(1): 2020/10/03(土)10:26 ID:UsNcVijG(1/3) AAS
>>198
むしろ無言の抵抗を貫いている
IUT教団唯一の良心ではないかと
204: 2020/10/03(土)11:52 ID:006YiQBK(1) AAS
誰のことや
205(1): 2020/10/03(土)12:26 ID:q2D2Cx33(1) AAS
>>203
無言の抵抗などしているのが本当なら、それは背教者であり良心とは真逆である
おまえは本質的に宗教者では無いし宗教を理解してないことが分かる
ノンポリだろ？ 底の浅さが一発で分かる
206(1): 2020/10/03(土)13:06 ID:UsNcVijG(2/3) AAS
>>205
邪教に抵抗するのは良心的だろう？ｗ
207: 2020/10/03(土)17:21 ID:THZZ7LRm(2/5) AAS
ばはくそうんこ
208: 2020/10/03(土)17:40 ID:THZZ7LRm(3/5) AAS
ねる
209(2): 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2020/10/03(土)21:38 ID:5JuF9jlR(1/4) AAS
>>197
応援しても無駄とか、なんですかね
応援してもしなくても、IUTの成否には無関係
というか、下記
CH スイス、DE ドイツ、CA カナダ、それにJP、FR、UKね。それに米国ね。どんどん広がっている。世界中にIUT支持者たち
（参考）
外部ﾘﾝｸ[html]:www.kurims.kyoto-u.ac.jp
Promenade in Inter-Universal Teichmuller Theory
Org.: Collas (RIMS); Debes, Fresse (Lille).
List of Participants
省4
210(1): 2020/10/03(土)21:43 ID:WcwMtZ6Z(1) AAS
>>206
邪教とはおまえの詭弁だからな
邪教に認定するのはローマ教皇だが、数学に置いても然るべきな機関認定がいる
認定機関たるRIMSは正当性を認めたのだから、おまえのは誹謗中傷に該当する
名誉毀損でもあるな
211(2): 2020/10/03(土)22:15 ID:7nNsxsHS(1) AAS
電波なIUT否定派がほざいてる
間違った理論をRIMSや周囲の学者が支持する義理はないし
星なり山下なりフェセンコなりが否定してる
間違ってたら世界の数学者の誰かRIMSの内にしろ外にしろ大喜びで立証して手柄にしてるわな
まあ、話題に注目になる
それを狙って何もできなかったScholzとか望月に比べりゃ三下のカス
悪態ついただけ
フィールズ賞受賞者にしても数学史の流れの中ではゴミ
IUTの正当性が認められるのは時間の問題
212: 2020/10/03(土)22:25 ID:THZZ7LRm(4/5) AAS
ひよこ組
213: 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2020/10/03(土)22:37 ID:5JuF9jlR(2/4) AAS
>>210-211
同意です
数学でも、たまにある
あまりにも、時代に先んじた革新的な理論が世に受入れられるのに、時間がかかることがある
IUTがそれ
いま、じわりじわりと、IUTを認める人が増えている
これが、客観的な情勢分析でしょ
214: 2020/10/03(土)22:40 ID:7gXiewMH(1) AAS
南無モッチ〜先生
215(1): 2020/10/03(土)22:54 ID:UsNcVijG(3/3) AAS
>>211
>IUTの正当性が認められるのは時間の問題
つまり現時点ではIUTの正当性は認められていないというわけだな
216: 2020/10/03(土)22:57 ID:THZZ7LRm(5/5) AAS
うるせーアンチナオ母
217(3): 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2020/10/03(土)23:09 ID:5JuF9jlR(3/4) AAS
>>215
あの〜
数学ってのは、無限検証であり
無限革新なのよ〜
ガウスが、代数学の基本定理というが、その後も多くの人が別証明を与えている
IUTも同じだろ
IUTをさらに高い視点から見直すということが、これからも成されるってことですよ
外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
代数学の基本定理
歴史
省1
218: 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2020/10/03(土)23:12 ID:5JuF9jlR(4/4) AAS
>>217 訂正
ガウスが、代数学の基本定理というが、その後も多くの人が別証明を与えている
↓
ガウスが、代数学の基本定理を証明したというが、その後も多くの人が別証明を与えている
IUTを研究する数学者は、IUTをさらに発展させようとする
それを通じて、不断に検証されるべきものですよ
219(1): 粋蕎 ◆C2UdlLHDRI 2020/10/04(日)00:17 ID:R1FgWeYZ(1/4) AAS
×応援スレ ○日和見スレ
コロッとシレッと掌を返す者達の溜まり場
220: 2020/10/04(日)03:28 ID:+Tyl4ODK(1) AAS
こわれたIUT教を恐くても見たいやつは
いるかもな
お化け屋敷とおなじ
221: 2020/10/04(日)08:20 ID:mLeuvA76(1/9) AAS
AA省
222: 2020/10/04(日)08:25 ID:mLeuvA76(2/9) AAS
>>217
>ガウスの最初の証明も完全ではなかった
そもそもガウスの頃には、実数論の公理化がなされていなかったし
形式化された記号論理なんてものもまったくなかったのだから
今の数学に求められるような厳密性を実現する土台がなかった
（というよりもそういう土台の必要性をガウスは暗に主張してきた）
223: 2020/10/04(日)08:28 ID:mLeuvA76(3/9) AAS
>>219
>コロッとシレッと掌を返す者
つまらぬ感情で自らの過去の主張にとらわれるような人間は
数学では灰になるまで焼き殺される 生きる価値がないから
「君子豹変」 これこそ数学を学ぶ者に求められる態度
テンソルの説明の文章を山ほど読んでも
自分の身勝手な思い込みに固執して
他人の文章を捻じ曲げまくる馬鹿は死んだほうがいい
生きてる意味がない
224(1): 2020/10/04(日)09:27 ID:mLeuvA76(4/9) AAS
AA省
225(1): 2020/10/04(日)10:19 ID:n0pcguEf(1) AAS
カルトな否定派は本当に馬鹿だよな
死ねばいいのに
226: 粋蕎 ◆C2UdlLHDRI 2020/10/04(日)10:34 ID:R1FgWeYZ(2/4) AAS
カルトな否定派だけでなくカルトな肯定派も吠え面を掻き、後に直ぐコロッとシレッと宗旨替えするじゃろう
227(1): 2020/10/04(日)11:13 ID:mLeuvA76(5/9) AAS
>>225
カルトな否定派っておるんか？ おらんやろ？（なぜか関西弁ｗ）
ただ、何年も経ってるのに、ちっとも理解が深まらない状況を見るにつけ
「これ、あかんやつ、ちゃうんかな？」（なぜか関西弁）
と思ってる人は沢山おると思うよ
228(1): 2020/10/04(日)11:15 ID:KMBBt8Jl(1/2) AAS
>>227
何年も掛かるなんて珍しくないわけだが
229(1): 2020/10/04(日)11:30 ID:mLeuvA76(6/9) AAS
>>228
例をあげてごらん
状況が違うって示してあげるから
230: 2020/10/04(日)12:15 ID:VEl87G9D(1/2) AAS
うんこうんこうんこ
231(2): 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2020/10/04(日)12:17 ID:f31A/48O(1/8) AAS
>>229
維新さん、分かってないな
例えば、コンピュータプログラムではね
よく使い込まれたプログラムを枯れたプログラムというんだ
使われることで、いろんなバグが見つかって、バグ取りになるってこと
数学の理論も同じ
皆に使われることで、信頼性が上がるよ
（>>224）
”「多輻的アルゴリズム」の正当性が
他の数学者によって示されるなら
省17
232(1): 2020/10/04(日)12:49 ID:3MPANsDy(1) AAS
痴漢猫って生きてるかな？親猫は死んだらしいが藁
233(1): 粋蕎 ◆C2UdlLHDRI 2020/10/04(日)13:13 ID:R1FgWeYZ(3/4) AAS
ほう言やぁ触尻元准教授、何しとるんかのう
>>231
直弟子さえ使えず
加藤氏に至っては墓場まで持っていくと言い出す始末
234(1): 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2020/10/04(日)13:28 ID:f31A/48O(2/8) AAS
>>232
猫さんは、おやじへの復讐のために、数学板荒しを続けると言っていた
（”おやじへの復讐”と、”数学板荒し”との関係が希薄だと思うのが普通だが）
なので、おやじさんが亡くなって、復讐を続ける意義を失ったのかもね（＾＾
>>233
>直弟子さえ使えず
南出が、明示不等式の論文を用意しているから
それを待て
>加藤氏に至っては墓場まで持っていくと言い出す始末
表に出てきて
省12
235(2): 2020/10/04(日)13:58 ID:PZ43ztMY(1) AAS
IUT支持者って言い方、トランプ支持者という言い方と似ているね。
236: 2020/10/04(日)14:14 ID:mLeuvA76(7/9) AAS
>>231
役が違うな
幕末の状況に喩えるなら俺は黒船
アメリカでもイギリスでもどっちでもいいぞ
俺の脅威に対して 自分の脳味噌を維新するのは貴様
そうしないと、貴様は俺に支配されることになる
どうだ、中国のようにアヘンづけにされたいか？（極悪）
さて、本題
省24
237: 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2020/10/04(日)15:04 ID:f31A/48O(3/8) AAS
>>235
似てないよ
数学と政治は違うからな
238(1): 2020/10/04(日)15:25 ID:KMBBt8Jl(2/2) AAS
>>235
全く似ていない
現役の権力者の支持者とまだ立場を確立できていない不安定な立場の支持者を似てるとか正気かよw
239: 2020/10/04(日)16:25 ID:3lAEdA4E(1/4) AAS
IUTの支持者はオカ⚪トきょうしんしゃ
にそっくり
240(2): 粋蕎 ◆C2UdlLHDRI 2020/10/04(日)17:14 ID:R1FgWeYZ(4/4) AAS
>>234
正に人に日和見を強要する物の言い方
>>238
似とるじゃろう。立場の安定不安定ではなく、主張の安定不安定が｡
241(1): 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2020/10/04(日)18:04 ID:f31A/48O(4/8) AAS
>>240
おっさん、何を言いたいのかな？
おれはプロ数学者じゃないが
プロ数学者として、職業として、数学者を名乗るなら
１．数学という学問を前に進めるのが仕事でしょ？
２．査読は査読、自分は自分。査読は、助けにはなるけど、査読が終わったから正しいなんて、おれら素人はそれで良いが、プロ数学者はそれは口にできない
３．少なくとも、自分の信頼できる専門家に聞いたら「okを言っていた」くらいの裏がないとね
４．本当のその道の専門家なら、自分の研究にどういう影響を与えるか？ 自分の研究に役立ち、使えないか？ などと考えるだろ
査読は査読だ。プロはそこで止まってはだめ
おれら、素人は、「査読されOK」という情報は大きいけどな
省1
242(1): 2020/10/04(日)19:42 ID:mLeuvA76(8/9) AAS
>>241
◆yH25M02vWFhP こそ何いいたい？
>おれはプロ数学者じゃないが
当たり前だ あんたみたいなトンデモ素人が数学者になれるわけない
数学科での教育どころか、理工系の数学の教育すら一切受けてないだろ
要するに高卒レベルのド素人 したり顔して語るなよ 💩クセェ
243: 2020/10/04(日)19:45 ID:mLeuvA76(9/9) AAS
はっきりいって、査読を通した筈の人間が、IUTについて何も語れない時点で胡散臭い
Scholtzeの指摘に対する反論すらできないのも、ますます胡散臭い
ロクに見もせずメクラ判押してる、と言われても仕方ない
244: 2020/10/04(日)21:13 ID:VEl87G9D(2/2) AAS
ほうじ茶おかわり
245(1): 2020/10/04(日)21:36 ID:14jA4T3e(1/2) AAS
IUTなんかまだやってんのか
246: 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2020/10/04(日)21:39 ID:f31A/48O(5/8) AAS
>>245
IUTオセロは、始まったばかりです
いまから、オセロ逆転劇のはじまり、はじまり〜（＾＾
247: 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2020/10/04(日)21:42 ID:f31A/48O(6/8) AAS
>>242
ふふ
まあ、そういきるなよ、数学科落ちぼれさん
維新さんのIUTに対する見解は、まったくお笑いじゃんか
ショルツェ氏の尻馬
落馬しちゃってさ、バカ丸出し、丸分かり
248(1): 2020/10/04(日)22:22 ID:3lAEdA4E(2/4) AAS
IUT信者が喚いている、
査読崩壊にも関わらず内部告白しますー
で圧力をかけた RIMS.IUT＋取り巻き一派
と同じでしょうに
↓
これはひどい。首相のあれだが、
取り巻きもひどすぎる。
249: 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2020/10/04(日)22:47 ID:f31A/48O(7/8) AAS
>>248
妄想はたいがいにお願いします
Promenade in Inter-Universal Teichmuller Theoryは
査読とは別だろ。多くはRIMSの外だよ
仏 Lille大学が、RIMSの圧力に屈したのかよ？
なんで、CH スイス、DE ドイツ、CA カナダから参加者が？
あるいは
米国Dupuy、Joshi氏が、RIMSの圧力に屈したのかよ？
（>>209より）
CH スイス、DE ドイツ、CA カナダ、それにJP、FR、UKね。それに米国ね。どんどん広がっている。世界中にIUT支持者たち
省9
250(1): 2020/10/04(日)22:50 ID:14jA4T3e(2/2) AAS
フェセンコも匙投げたろ
251: 2020/10/04(日)22:54 ID:3lAEdA4E(3/4) AAS
>妄想はたいがいにお願いします
math jinさんですか
252(1): 2020/10/04(日)23:02 ID:13ROqVbk(1) AAS
馬鹿な否定派発狂
惨め
253(1): 2020/10/04(日)23:18 ID:3lAEdA4E(4/4) AAS
IUTだろ、これ
↓
これはひどい。マルマルのあれだが、
取り巻きもひどすぎる
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