Inter-universal geometry と ABC予想 (応援スレ) 49

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101(2): 現代数学の系譜雑談 ◆yH25M02vWFhP 2020/09/22(火)22:55 ID:qkl/9znF(16/18) AAS
>>100
ありがとう
そうです、そうです

外部ﾘﾝｸ:noschool.asia
NoSchool.inc
テンソルと行列
(抜粋)
2×2行列が2階のテンソルでないことは知っていますが、上の場合は両方ベクトルと書かれているので疑問に思いました。
また、行列とテンソルは概念的に全く重なることはないのでしょうか？
2年前
省20

102: 2020/09/22(火)23:09 ID:QTKV054a(1/2) AAS
IUTの応援団は
ゴミのコピペ集め　きち⚪い連呼厨
陰謀連呼厨　ピエーロまでいたな

続きをどうぞ

103(1): 2020/09/22(火)23:16 ID:PrdD62BV(2/2) AAS
>>101
うるさいよ

104: 現代数学の系譜雑談 ◆yH25M02vWFhP 2020/09/22(火)23:18 ID:qkl/9znF(17/18) AAS
いよいよ、来週09/24から始まるざます（＾＾；

外部ﾘﾝｸ[html]:www.kurims.kyoto-u.ac.jp
RIMS
Promenade in Inter-Universal Teichmuller Theory
Org.: Collas (RIMS); Debes, Fresse (Lille).
The seminar takes place every two weeks on Thursday for 2 hours by Zoom 17:30-19:30, JP time (9:30-11:30, UK time; 10:30-12:30 FR time) ? we refer to the Programme for descriptions of the talks and associated references.

September
09/24 T0 IUT Introductory Talk Collas

105: 現代数学の系譜雑談 ◆yH25M02vWFhP 2020/09/22(火)23:19 ID:qkl/9znF(18/18) AAS
>>103
どうも
ありがとう

106: 2020/09/22(火)23:51 ID:QTKV054a(2/2) AAS
IUT語のIUTは普通の数学とも物理とも
無縁だから同値類とも無縁だなぁ。
IUT語の洗脳？修行セミナーが
はじまるのか

107: 2020/09/22(火)23:58 ID:4P6CJL0d(1) AAS
すごいなぁほんしょさん
数学者は世紀の証明でもそれだけ稼げないよね
まあ真の数学者は金にはこだわらなさそうだけど

108(1): 2020/09/23(水)00:32 ID:WLVuwERF(1) AAS
>上記は、純粋数学というよりも、　
物理数学系ですね

さすが
オカルトトンデモIUT応援団
バカまるだしw

109(2): 現代数学の系譜雑談 ◆yH25M02vWFhP 2020/09/23(水)07:36 ID:LeQWW8SA(1/7) AAS
>>108
物理数学は、下記ご参照
テンソルあるよ
昔、コーシー、ポアソンの頃、彼らがテンソルで個体力学を、数学的に研究した

外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
物理数学
(抜粋)
物理学で用いられるいくつかの数学的手法を総称した呼び方であり、特定の数学分野を示すものではない。代表的な手法・分野は以下の通り
・線型代数
・ベクトル解析
省34

110: 現代数学の系譜雑談 ◆yH25M02vWFhP 2020/09/23(水)07:40 ID:LeQWW8SA(2/7) AAS
>>109 補足

外部ﾘﾝｸ[pdf]:lib.nagaokaut.ac.jp
連続体力学の基礎
著者
古口日出男
永澤茂
2015 年 6 月 19 日初版発行
発行所 GIGAKU Press
(長岡技術科学大学出版会)

111(1): 2020/09/23(水)12:16 ID:Bc611xmc(1) AAS
>>109
コピペ魔のバカはレスへ触るな

112(3): 2020/09/23(水)15:15 ID:2IB7aOZO(1) AAS
こいつが来てからIUTに関する議論がずっと妨害されてるんだよな。
関係ないコピペやURLを貼ればいいだけのネタでスレを埋めるから。
こいつが来る前のほうがIUTは議論されてたわ。

113(2): 2020/09/23(水)15:38 ID:v8svSkMT(1) AAS
>>112
誰がスレにいようが議論できるのだが？
議論が減ったとしたら論破されたやつが増えたからだろう
そんなヘタレが淘汰されたのは当たり前じゃないかい？
淘汰されてもなお頭の悪いことを言うやつが目立つくらいだしな

114(1): 2020/09/23(水)15:51 ID:TRwdi705(1) AAS
それはさすがに詭弁だわ。
2ch時代からコピペ連投はスレ荒らしだって言われてるじゃん。
スレッドが落ちるし可読性がすごく下がるから。
IUTが淘汰されたという意味なら同意するが。

115(2): 2020/09/23(水)16:02 ID:oPPta7El(1/2) AAS
というかIUTでこれ以上議論することってあるの？

116(1): 2020/09/23(水)16:57 ID:Ukw5lW7M(1/3) AAS
>>111-115
おれは>>113に同意

１．そもそも、IUTスレを分けようって話があって、分かれている。ここはIUT応援スレだよ
２．そもそも、IUTの数学について、あなた方 UTアンチはなんか数学的な投稿をしたかい？
３．そもそも、あなた方 IUTアンチは、IUTの何を議論するの？ RIMSの予算かい？ｗ（＾＾；

スレッドが落ちるし？ 100年前の鯖が貧弱だった時代の話かい？
可読性がすごく下がるから？３行以上は長文って話かい？

117(1): 2020/09/23(水)17:14 ID:jby33uIR(1/6) AAS
>>101
2chｽﾚ:math
「行列式は行列です」って、◆yH25M02vWFhP、マジ、アタマ痛ぇｗ

118(2): 2020/09/23(水)17:19 ID:jby33uIR(2/6) AAS
>>116
君は誤った数学しか書いてないけどね
行列式は行列です、とかｗ

119: 2020/09/23(水)17:23 ID:jby33uIR(3/6) AAS
>>115
＞IUTでこれ以上議論することってあるの？

ないだろ

「望月予想」から何がいえるかについては勝手にやればいいんじゃね？
「望月予想」を証明する別のアプローチも勝手にやればいいんじゃね？

でもIUT（というか多輻的アルゴリズム）の正当化は望み薄だな
下手すりゃひっくり返される　それはそれで祭りだけどな

120: 2020/09/23(水)17:31 ID:jby33uIR(4/6) AAS
ま、◆yH25M02vWFhPには、K2登頂なんて無理だ
ギルギットにいくのだって無理だろう

日本から出国できないんじゃないのかｗ

121: 粋蕎 ◆C2UdlLHDRI 2020/09/23(水)18:27 ID:LRTMYflj(1) AAS
>>113
5chは2ch時代から唐変木が管巻いて健全な議論者を忌避させて来た事実を棚に挙げて何を言うとるん？
アンタが言う様に健全な議論を交わしている者同士で場は途切れ途切れでも繋いでいけば良いと言うが、非学者論に負けず､
偏執論者無理を通して道理を退かす。話の腰を折る人間に乱し尽くされた場で議論を続けようとする人は稀有｡
学級崩壊教室の授業が如し講義破綻荒れ模様。思い知らせる必要が有る｡

儂は昭和の人間じゃけぇブチ抜く以外の思い知らせ方を知らん｡

122(3): 2020/09/23(水)18:56 ID:Ukw5lW7M(2/3) AAS
>>118
jby33uIR さんは、維新さん（下記）（＾＾；

「行列式はテンソルです」って、笑える
必死だな

”「n×n行列の行列式は、n階(共変)テンソルである」
が正しいね”か、外しまくりだな（下記テンソル wikipedia）

（参考）
外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org
必死チェッカーもどき
(抜粋)
省26

123: 2020/09/23(水)18:56 ID:Ukw5lW7M(3/3) AAS
>>122
つづき

例
工学では剛体や流体内の応力がテンソルによって説明される。実際のところ「テンソル」という言葉はラテン語の「延びる物」、つまり応力を発生するもの、という意味の言葉からきている。物体内の特定の面要素に特に注目して考えれば、面の一方の側にある物質が反対側に対して力をおよぼしていると考えられる。一般にはこの力は面に垂直な向きに働いてはおらず、面の向きに線形的に依存して決まるとしかいえない。したがってこれは(2,0)型のテンソル（正確に言えば、応力は位置によってかわるので、(2,0)型のテンソル場）によって記述される。

幾何におけるテンソルでは二次形式や曲率テンソルが有名である。物理学におけるテンソルにはエネルギー・運動量テンソル、慣性能率テンソルや極分解テンソルがある。

幾何学的な量や物理学的な量はその記述について内在的な自由度を考えることによって分類できる。圧力、質量、温度などのスカラー量はただ一つの数によって指定できる。力のようなベクトル量を表示するためには数のリストを用いる必要があるし、二次形式のような量は複数の添字系によって並べられる数の配列を用いて表示される。これらの量はテンソルとして考えなければとらえることができない。

実際のところテンソルの概念はとても一般的なものであり、上の例全てに当てはまっている。つまり、スカラーやベクトルはテンソルの特別なものと見なすことができる。スカラーをベクトルと区別し、これら二つをより一般のテンソルから区別しているのは、その要素の表現にもちいられる配列の添字の組の数である。この数はテンソルの階数（または位数）とよばれる。したがってスカラーは階数 0（添字は必要ない）のテンソルであり、ベクトルは階数 1 のテンソルだということになる。
省3

124: 2020/09/23(水)20:34 ID:jby33uIR(5/6) AAS
>>122
＞外しまくりだな

おまえがな、メロリンQ　（ｗ

交代多重線型形式
外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org

「多重線型代数における交代多重線型形式（alternating multilinear form）、
　多重線型交代形式 (multilinear alternating form)
　または反対称多重線型形式 (antisymmertic multilinear form) は、
　どの二つの変数でも一致するとき値が零となるような多重線型形式を言う。
　まぎれの虞が無いならば短く、交代形式や反対称形式などともいう。」
省4

125: 2020/09/23(水)20:42 ID:jby33uIR(6/6) AAS
ダメ押し

多重線型交代写像
外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
「W = K のときを考えれば、函数 det_e は
　f(e_1,…,e_n)=1 を満たす唯一の n-重線型交代形式 f
　として特徴づけられる。」

メロリンQ　丸焼きで惨死ｗｗｗｗｗｗｗ

126(1): 2020/09/23(水)22:18 ID:uNMjc28l(1/2) AAS
テンソル計算を振り回し
「相対性理論が間違っている」
と叫ぶ工学系の輩が多い。
普遍性を理解できないなら
幾何も物理法則も素粒子も理解不能
だろう。
IUTは従来の数学とパラダイムが全く違うIUT語による世界、
間違ってすらいないあちらの世界
があるだけだ

127: 現代数学の系譜雑談 ◆yH25M02vWFhP 2020/09/23(水)23:04 ID:LeQWW8SA(3/7) AAS
>>117-118
維新さん、必死で笑える

>「行列式は行列です」って、◆yH25M02vWFhP、マジ、アタマ痛ぇｗ

「行列式は行列です」なんて、言ってないよ〜ぉ！ｗ
あなたの、妄想であり、幻聴であり、幻視ですよ〜ぉｗｗ

統合失調症？
”エビリファイ、レキサルティ”ですか（>>112）？

お薬の飲み忘れですか？（＾＾；
省7

128(1): 現代数学の系譜雑談 ◆yH25M02vWFhP 2020/09/23(水)23:07 ID:LeQWW8SA(4/7) AAS
>>122 補足

繰返す
「行列式はテンソルです」って、笑える
必死だな

”「n×n行列の行列式は、n階(共変)テンソルである」が正しいね”
か、外しまくりだな（下記テンソル wikipedia）
恥の上塗りだぜｗ（＾＾；

129: 現代数学の系譜雑談 ◆yH25M02vWFhP 2020/09/23(水)23:08 ID:LeQWW8SA(5/7) AAS
>>128 訂正

か、外しまくりだな（下記テンソル wikipedia）
　　↓
か、外しまくりだな（上記テンソル wikipedia）

130(1): 現代数学の系譜雑談 ◆yH25M02vWFhP 2020/09/23(水)23:11 ID:LeQWW8SA(6/7) AAS
>>126
>間違ってすらいないあちらの世界

woit氏は、三流だよ
woit氏こそ、くそ

一流からは、相手にされていないぜ
覚えておきなよ

131: 現代数学の系譜雑談 ◆yH25M02vWFhP 2020/09/23(水)23:20 ID:LeQWW8SA(7/7) AAS
>>130 追加

まあ、下記でも（＾＾；
（参考）
外部ﾘﾝｸ[html]:www.works-i.com
リクルート
Macro Scope21世紀の宇宙の数学、超弦理論
ックマークする
2019年12月10日
(抜粋)
20世紀の物理学における最大の発見は、一般相対性理論と量子力学の理論だ。この2つのあいだには深刻な矛盾があるのだが、それを解消する、“セオリー・オブ・エブリシング”といわれている理論が「超弦理論（超ひも理論）」である。超弦理論とは何か、その第一人者である大栗博司氏に、物理学の歴史を振り返りながら語ってもらった。
省10

132: 2020/09/23(水)23:24 ID:oPPta7El(2/2) AAS
深谷も望月と似た疑惑があるね
このあたりのトンデモ界隈は横でつながってるのかな

133(1): 2020/09/23(水)23:28 ID:uNMjc28l(2/2) AAS
加藤文元「宇宙と宇宙をつなぐ数学
IUT理論の衝撃」

刊行によせて p7
IUT理論提唱者望月新一(京大教授)
「より詳細な解説は本文に譲ります」

IUT語　p51
「IUT理論は、一般的な数学のパラダイムの枠内では語れない、
全く新しいフレームワークと言語・
概念体系を基盤として構築されて
いる」p51

134(1): 2020/09/24(木)06:20 ID:H6sqOdXp(1/4) AAS
「n×n行列の行列式は、n階(共変)テンソルである」

テンソル
外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org

「テンソルの変換法則が実際に基底の取り方に依らないことは証明できることではあるが、
　しばしばより内在的な定義が取り上げられる。
　その一つが、テンソルを多重線型写像として定義することである。」

交代多重線型形式
外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org

「線型代数学における行列の行列式や、
　微分幾何学における微分形式は
省13

135: 現代数学の系譜雑談 ◆yH25M02vWFhP 2020/09/24(木)07:10 ID:TqvS6Yz8(1/2) AAS
>>134

繰返す
「行列式はテンソルです」って、笑える
必死だな

”「n×n行列の行列式は、n階(共変)テンソルである」が正しいね”
か、外しまくりだな（上記テンソル wikipedia）
恥の上塗りだぜｗ（＾＾；

ガハハ

136: 2020/09/24(木)07:32 ID:OX2waDvV(1/2) AAS
>上記は、純粋数学というよりも、　
物理数学系ですね
↑
さすが
オカルトトンデモIUT応援団
バカまるだしw

137: 現代数学の系譜雑談 ◆yH25M02vWFhP 2020/09/24(木)07:50 ID:TqvS6Yz8(2/2) AAS
>>133
加藤文元「宇宙と宇宙をつなぐ数学
IUT理論の衝撃」
IUT語　p51
「IUT理論は、一般的な数学のパラダイムの枠内では語れない、
全く新しいフレームワークと言語・
概念体系を基盤として構築されて
いる」p51
(引用終り)

あのー（＾＾
省18

138(1): 2020/09/24(木)08:01 ID:OX2waDvV(2/2) AAS
>加藤文元の書いていること、正しいと思うけどね

IUT語ですね

139(3): 2020/09/24(木)15:14 ID:2CuZB/b0(1/4) AAS
>>138
>>加藤文元の書いていること、正しいと思うけどね
>IUT語ですね

古来、数学とはそういうもの
新し概念が出ると、新語ができる

１．古代エジプトでは、正で、整数と分数しかなかったらしい
２．古代インドで０（零）が発明され、だれか負数を考えた
３．中世アラビアで、代数方程式が考えられ、未知数を使って方程式を解くようになった
４．デカルトが、座標の概念を考えたそうな
５．ニュートン・ライプニッツが、微分と積分を考えた
省6

140(1): 2020/09/24(木)15:43 ID:Opqekglu(1) AAS
>Yourpedia 宇宙際タイヒミュラー理論

古ーい記録で笑った

141(1): 2020/09/24(木)16:25 ID:2CuZB/b0(2/4) AAS
>>140
>>Yourpedia 宇宙際タイヒミュラー理論
>古ーい記録で笑った

大筋は変わっていないと思うよ
新しいなら、下記”PROMENADE”が最新でしょ

おっと、今日だっけ？
09/24 IUT Introductory Talk Collas by Zoom 17:30-19:30, JP time
Collasさんか

外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.kurims.kyoto-u.ac.jp
Research Institute for Mathematical Sciences - Kyoto University, Japan
省8

142: 2020/09/24(木)16:34 ID:2CuZB/b0(3/4) AAS
>>141

COLLAS, Benjamin氏

外部ﾘﾝｸ:www.kurims.kyoto-u.ac.jp
COLLAS, Benjamin

Visiting Researcher
Research Institute for Mathematical Sciences, Kyoto University,

My research focuses on developing the Arithmetic Homotopy Geometry of the moduli stacks of curves, mainly in terms of their stack inertia stratification ? see for a glimpse. My work includes simplical and homotopical algebraic geometry ? i.e. model categories and motivic considerations for stacks a la Morel-Voevodsky ?, the arithmetic geometry of curves ? e.g. G-covers, irreducible components of Hurwitz spaces, etale fundamental group ?, Grothendieck-Teichmuller theory ? e.g. mapping class groups, pants decompositions, Serre bonte ?, the arithmetic of operads ? in genus 0 via Friedlander etale topological type and prospaces, and the Tannakian formalism in Perverse sheaves.
省4

143: 現代数学の系譜雑談 ◆yH25M02vWFhP 2020/09/24(木)16:47 ID:2CuZB/b0(4/4) AAS
シュレーディンガーの猫ならぬ
望月IUTネコは
果たして結末やいかに

数学の神様は、すでにご存知
可能性はいろいろある
救いようのないドボンから、完全無欠な証明が出来ていたまでね

多分考えうる可能性としては「証明は大筋正しいが、軽微なギャップがあって、それは克服可能」じゃないかな？（＾＾

いや、ダメならだめでよろしい
それも、数学の進歩の一つ

見ていれば、来年のいまごろには、望月IUTネコの成否が、我々凡人にも見えてくると思う
省9

144: 2020/09/24(木)18:00 ID:kaGGXkmK(1) AAS
明日zoom会議か
モッチ様がんばってね
参加者の皆さんもがんばってね

145: 2020/09/24(木)21:26 ID:H6sqOdXp(2/4) AAS
>>139
＞９．岡が多変数解析関数論の論文を不定域岡語で書いて、
＞　　カルタンがルレイの層語に翻訳した

はい馬鹿ｗ

岡の偉大さは連接性の発見であって、層とは関係ない

もちろん、層が、連接性の有用性を活かしたのは確かだが
代数幾何にしても　複素解析幾何にしても、
重要なのは連接性であって、層そのものではない

連接性すら全く理解できない🐎🦌が
IUTなんぞに興味もっても無駄
省5

146: 2020/09/24(木)21:31 ID:H6sqOdXp(3/4) AAS
>>139
＞７．ガロアが群論の第一論文を、ガロア語で書いた

円分体の自己同型すら知らん🐎🦌が
ガロア理論に興味持つだけ無駄

円分体からみっちりやり直せ
その気がないなら、ガロア理論とか金輪際口にするな　
この🐎🦌タレが

＞８．カントールが、集合論をカントール語で書いた

∈と⊂の区別もできず、ａもｂも集合なら、ａ∈ｂとａ⊂ｂは同値だとか
トンチンカンな誤解する🐎🦌は、カントールの名前を金輪際口にするな

147: 2020/09/24(木)21:33 ID:H6sqOdXp(4/4) AAS
＞１．古代エジプトでは、正で、整数と分数しかなかったらしい
＞２．古代インドで０（零）が発明され、だれか負数を考えた
＞３．中世アラビアで、代数方程式が考えられ、未知数を使って方程式を解くようになった
＞４．デカルトが、座標の概念を考えたそうな
＞５．ニュートン・ライプニッツが、微分と積分を考えた
＞６．複素数をだれが考えたかしらないが、ガウス平面に名を残す

高卒の◆yH25M02vWFhPに到達できるのは、せいぜいそこまで
貴様は「オイラーの等式」がゴールだと思って、そこであきらめろ
貴様の数学は１８世紀で終わり　
１９世紀？無理だろ　円分体も分からん🐎🦌のくせに

148: 現代数学の系譜雑談 ◆yH25M02vWFhP 2020/09/25(金)07:34 ID:r08k0jea(1) AAS
必死のIUTアンチの維新さん
その必死さ、笑えますｗ（＾＾

149: 現代数学の系譜雑談 ◆yH25M02vWFhP 2020/09/26(土)12:31 ID:l8trEkrZ(1) AAS
公式発表
math jin：（IUTT情報サイト）ツイッター
外部ﾘﾝｸ[html]:www.kurims.kyoto-u.ac.jp
2020.09.24 お知らせ 2020年度訪問滞在型研究計画「宇宙際タイヒミューラー理論の拡がり」（代表者：望月　新一）は2021年度に延期となりました。

2020年度→2021年度
宇宙際タイヒミューラー理論の拡がり

理論の発表以降の6 年半余りの間に、
・理論の理解者や習熟者（＝理論の学習や関連した研究活動が進んでいる研究者）は少しずつ増えており、
・連続論文の著者のみならず、理解者や習熟者によるサーベイ等の解説原稿（＝公開済みが7 件、準備中が2件以上）が多数執筆され、
これらの一連の活動により、十数名の研究者から構成される一種の「宇宙際タイヒミューラー理論コミュニティ」が形成されつつあるとも言える。また、組合せ論的遠アーベル幾何等、宇宙際タイヒミューラー理論に関連した考え方に依拠した研究の進展により、グロタンディーク・タイヒミューラー群や有理数体の絶対ガロア群の研究との重要な繋がりも生まれ始めている。
省12

150(2): 2020/09/28(月)01:47 ID:JOSTe/O4(1) AAS
>>139
オボちゃんが同じ事言ったらオマエはオボちゃんを信じるんだろｗ

151(1): 2020/09/28(月)02:23 ID:srq/6jf1(1) AAS
iUTみたいな似非数学やっても無駄だろ

152(2): 現代数学の系譜雑談 ◆yH25M02vWFhP 2020/09/28(月)07:09 ID:EmW1PHnn(1) AAS
>>150-151

そう、焦りなさんな
次は、10/08だよ

外部ﾘﾝｸ[html]:www.kurims.kyoto-u.ac.jp
Promenade in Inter-Universal Teichmuller Theory
Org.: Collas (RIMS); Debes, Fresse (Lille).

October
10/08 T1.1 Abc & Szpiro conjectures: Roth and Belyi Cluckers - Fresse
10/22 T3.1 Relative Bi-anabelian Geometry --

153(1): 2020/09/28(月)09:18 ID:hNjo4Al/(1/3) AAS
>>150
小保方氏は正しかったよ
外部ﾘﾝｸ:sp.ch.nicovideo.jp

154(3): 現代数学の系譜雑談 ◆yH25M02vWFhP 2020/09/28(月)12:01 ID:rKTacEyr(1/3) AAS
外部ﾘﾝｸ:synodos.jp
2016.03.25 Fri SYNODOS
STAP細胞をめぐる「流言」を検討する
粥川準二 / ライター・編集者・翻訳者

繰り返される「流言」
３月19日、あるウェブ媒体が「STAP現象、米国研究者Gが発表…小保方晴子氏の研究が正しかったことが証明」という記事を配信し、それに応じて「STAP細胞はやっぱりあった！」、「小保方さんは正しかったことを海外の研究者が証明した」、「STAP現象を否定したマスコミは反省しろ！」などといった発言がソーシャルメディア上に飛び交った。

結論からいうと、この記事の主旨は昨年12月12日から数日間、ソーシャルメディア上にあふれた「流言」の繰り返しであり、多くの誤解にもとづくものである（「デマ」と呼ぶ人もいる。流言とデマの区別については後述する）。

155(1): 2020/09/28(月)12:15 ID:hNjo4Al/(2/3) AAS
>>154
それ、2016年の古い記事に過ぎないな
日本の騒動を無視してハーバード大学医学部は継続して10万ドル以上の予算を投入してるほどだ
おまえ、やることがダサすぎるw
最新のソースを出してみろ

156: 2020/09/28(月)12:16 ID:jiElCcTb(1) AAS
バカンティはもう退職したじゃん。
こんなのに騙されるならIUTにも騙されるわな。

157: 2020/09/28(月)12:22 ID:3KMlrxEd(1/2) AAS
IUTは詐欺じゃないだろ

158: 2020/09/28(月)13:00 ID:hNjo4Al/(3/3) AAS
STAP細胞は日本で詐欺呼ばわりされた後でもハーバード大学を始め多くの大学で研究が継続した事実
大学予算が投入された事実
特許申請競走になった事実

これが欧米の懐の深さというやつだ
この姿勢が大事なんだよ
IUTも同じだ。軽挙妄動してはいけない
共通点はこれ
↓
すぐに詐欺呼ばわりするやつは怪しいと見なければならない

159: 2020/09/28(月)13:34 ID:xkv4frAQ(1) AAS
STAPはもともと期待されてた細胞
IUTとは違う

160: 2020/09/28(月)14:22 ID:3KMlrxEd(2/2) AAS
IUTは期待されていなかったのか？
数学板でも発表から半年ほどは騒いでいたような

161: 2020/09/28(月)17:30 ID:1DN+q6pD(1) AAS
STAPが商品化されたら何千億って価値になるのでは？
アメリカは金にシビアなんでしょ

162(2): 現代数学の系譜雑談 ◆yH25M02vWFhP 2020/09/28(月)18:31 ID:rKTacEyr(2/3) AAS
>>155
>それ、2016年の古い記事に過ぎないな

べつに古くないよ
それ(>>153)、下記のように、投稿は2019だが、
中身は、2015年11月27日に英国科学雑誌「ネイチャー」姉妹版のオープンアクセスジャーナル「ネイチャー・サイエンティフック・リポーツ」に掲載された
キンガ・ヴォイニッツ博士らの論文がネタでしょ
で、（>>154より）2016.03.25 Fri SYNODOSでも、”根拠とされている論文は、米テキサス医科大学のキンガ・ヴォイニッツ博士らがまとめ、2015年11月27日、『ネイチャー』と同じ出版社が発行する『サイエンティフィック・リポーツ』という電子ジャーナルに掲載されたものである。”となっているよ

（参考）
外部ﾘﾝｸ:sp.ch.nicovideo.jp
STAP細胞、米国研究者Gが発表…小保方晴子さんの研究が正しかったことが証明された！ blomaga
省9

163: 現代数学の系譜雑談 ◆yH25M02vWFhP 2020/09/28(月)18:32 ID:rKTacEyr(3/3) AAS
>>162
つづき

コメント
ヘリオドールNo.62 (2019/11/04 22:06)
>>49
小保方女史の論文は、「作り方が判明しました」と書いたわけで、そこが嘘だったって事だ。
偶然出来たので、再現方法を研究してますの発表だったら問題なかったわけだ。それでは、話題にも
ならなかったろうけど。そんな基本的な事もわかってない貴方が一番無学だと思います。

らぷNo.63 (2020/02/20 00:43)
一応わかりやすい説明としてこちらを置いておこうかの。
省13

164: 2020/09/29(火)05:07 ID:4cpyhvaS(1) AAS
ああいえば D upuy

165(2): 現代数学の系譜雑談 ◆yH25M02vWFhP 2020/09/29(火)10:20 ID:xc6bep5/(1/3) AAS
>>162
脱線ついでに、「アカハライモリは再生のチャンピオン」などという話しがあります
ＳＴＡＰとか、再生医療に関係する話だが、下記の記事など
人がケガをしたときに、ある程度は体に再生の力がある

まあ、だからまだ分かってないなにかがあっても、数学的には矛盾しない
医学とか、どちからと言えば、経験とか実験系の科学です
いままでに無い新しい発見があっても、それを直ちに否定することができない。理論系の科学と違う

で、ＳＴＡＰとかＩＰＳとかは、その再生の限界を、ある手段で超えようとする研究です

（参考）
外部ﾘﾝｸ:angio.jp
省8

166: 現代数学の系譜雑談 ◆yH25M02vWFhP 2020/09/29(火)10:20 ID:xc6bep5/(2/3) AAS
>>165
つづき

外部ﾘﾝｸ[html]:www.asahi.com
イモリの再生、目・脳・心臓も　高い能力の秘密は赤血球杉本崇 2018年6月4日朝日新聞
(抜粋)
　日本に生息する両生類のアカハライモリは生涯にわたって尾だけでなく、目や脳、心臓の一部を切り取っても再生する。ほかの動物にない高い再生能力に、赤血球が深く関わっていることを筑波大などの研究チームが明らかにした。

研究チームは、成体になっても再生能力を失わないのは、進化の過程で獲得した遺伝子が関係しているとみてイモリの脚の再生過程を調べた。

　その結果、切断された脚の組織に含まれる未成熟な赤血球で、これまで知られていなかったイモリなどに特有の遺伝子「Ｎｅｗｔｉｃ１」が働いていることを突き止めた。この未成熟な赤血球は、脚の傷口に無数に集まって集合体をつくり、組織の再生に必要な酵素や、筋肉などに分化した細胞を未分化の状態に戻す作用に関わる物質を分泌していることがわかったという。

　筑波大の千葉親文（ちかふみ）教授は「イモリの赤血球は酸素を運ぶだけでなく、薬のカプセルのように再生に関わる様々な物質を運んでいるようだ。今後の再生医療研究に生かしたい」と話した。
省3

167: 現代数学の系譜雑談 ◆yH25M02vWFhP 2020/09/29(火)10:29 ID:xc6bep5/(3/3) AAS
>>165 自己レス
>人がケガをしたときに、ある程度は体に再生の力がある
>まあ、だからまだ分かってないなにかがあっても、数学的には矛盾しない
>医学とか、どちからと言えば、経験とか実験系の科学です
>いままでに無い新しい発見があっても、それを直ちに否定することができない。理論系の科学と違う

理論系の科学では、「数学的に矛盾する」ということが、あり得ます
「その理論は、数学的に矛盾しているぞ」みたいな
で、新理論を出す側は、なんらかの数学的矛盾を解消するなり、説明できる仕組みを見つけるなりしないと、だれにも受け入れてもらえない

だから、実験系の科学と、理論系の科学は別ものと考えた方が良い
よって、ＩＵＴとＳＴＡＰを対比すべきではないと思いますよ
省7

168: 2020/09/29(火)19:05 ID:nq40+Zlw(1) AAS
英語版のwikipediaとかは割と否定的な書き方になっとるのう
まあ数学コミュニティ全体では受け入れられてないって事実を述べてるだけだろうが

169: 2020/09/29(火)21:44 ID:pK0zIDvD(1) AAS
仮にショルツが証明したら、「な？やっぱりIUTは正しかっただろ？」とかオマエらは言い出すよねｗ

170(1): 2020/09/29(火)21:52 ID:Rjqgia9J(1/3) AAS
言わないぞ。
その場合はショルツェが作った新しい理論。
それくらいのギャップ（他人が埋めたら他人の業績になるギャップ）
があるのに放置してるというのも不審がられてるんだよ。
埋まらないのが分かってるような態度じゃん。

171(1): 2020/09/29(火)22:09 ID:GvqCHCP+(1) AAS
>>170
ギャップがあるのを明確に示せよ
ショルツのはギャップとは示せてないからそれ以外であるんだろ？

172: 2020/09/29(火)22:36 ID:Rjqgia9J(2/3) AAS
>>171
Cor 3.12に至る証明がないんだからそこがギャップだ。
そもそもショルツェの言ってるのはギャップではなく、
理論が成立していないということだからもっと厳しい指摘だが。

173: 2020/09/29(火)22:38 ID:Rjqgia9J(3/3) AAS
ワイルズがギャップを指摘されたときに、
その内容をなんで外部に公開しようとしなかったのか、
というのを考えれば、ギャップを公開したまま放置するのはおかしいと分かるだろう。

174: 現代数学の系譜雑談 ◆yH25M02vWFhP 2020/09/29(火)23:12 ID:JfmTq990(1) AAS
ショルツェ氏は、woitブログで、Ｄｕｐｕｙ氏と対決して、
Ｄｕｐｕｙ氏とは引き分けなんだよね
つまり、二人はお互い納得しなかった
で、自分の巣へ帰った
いま、ここまで
ショルツェ氏は、もう良いんだよ
過去完了だよ

175(1): 2020/09/29(火)23:17 ID:qQ++AVFF(1) AAS
引き分けって何の勝負だったんだ？

176(1): 2020/09/29(火)23:43 ID:fIe0BRXh(1) AAS
引き分けw

177: 2020/09/30(水)00:15 ID:DSISU7h1(1) AAS
ここまでシンパを集めちゃうともうRIMSも引くに引けないよな

178: 2020/09/30(水)01:58 ID:pL5VKJyH(1) AAS
ゴネ得を許したR*MSに未来はないな。

179: 現代数学の系譜雑談 ◆yH25M02vWFhP 2020/09/30(水)11:27 ID:GzqVILqn(1) AAS
>>175-176
引き分けとは、勝ち負けつかずってこと
つまり、一方がきちんと数学的主張をして、もう一方がそれに納得すれば、数学的主張を通した方の勝ちという定義で

ショルツェ氏の主張は、Ｄｕｐｕｙ氏としては、ＩＵＴを誤解しているという反論
それで、最終的に、ショルツェ氏曰く、この論争は以前のＲＩＭＳでの議論と全く同じだから、あとは”by e-mail.”でとなって終わった（下記）

で、思うに、今は”by e-mail.”やってないでしょう、多分ね（＾＾
だから、過去完了形です！

（>>6より参考）
外部ﾘﾝｸ:www.math.columbia.edu （woitブログ）
Not Even Wrong Latest on abc Posted on April 3, 2020 by woit
省24

180(1): 2020/09/30(水)11:31 ID:aCECT4vV(1) AAS
IUTが数学的な主張をちゃんとしていないのだから、
その基準なら最初からIUTのほうが負けている。

IUTは自分が証明・説明しないといけない点を相手に
させようとしているから信用されないんだよ。

181: 2020/09/30(水)12:24 ID:eQ4Ev9uw(1) AAS
アンチは馬鹿なのに、まだ暴れてるのか

182(1): ID:1lEWVa2s 2020/09/30(水)13:48 ID:dzV24wZh(1) AAS
望月新一とかのIUT読めるよ。本に書いてくれれば。

183(2): 2020/09/30(水)18:38 ID:0KtPu7RO(1/2) AAS
皆ギャップに気が付いても見て見ぬふりをしているのだろう
間違いを指摘してくれるというのはとてもありがたいことなんだよ

184(1): 2020/09/30(水)19:07 ID:31/Soo2h(1) AAS
>>183
頭大丈夫か？そんなことは通用しないのはさすがのおまえだって分かるはずなんだが

185(2): 現代数学の系譜雑談 ◆yH25M02vWFhP 2020/09/30(水)20:24 ID:WPXiFBae(1/3) AAS
>>180
いやいや、数学ってさ、最先端の証明は、いつも世界の限られた人しか、そしてある程度時間を掛けて努力しないと、理解できないってこと多いよ
谷山?志村予想の最終解決だって、果たして、ここにいる何人が全文読んだのだろうか？　全文読んだ人、手を挙げて！　ほら、だれも手を挙げないだろう？（＾＾

外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
谷山?志村予想
今日ではモジュラー性定理またはモジュラリティ定理 (modularity theorem) と呼ばれ、数論における一つの帰結と考えられている。ワ
一般の場合については2001年にリチャード・テイラー（ハーバード大学教授）、ブライアン・コンラッド（英語版）（ミシガン大学教授)、フレッド・ダイアモンド（英語版）（ブランダイス大学教授）、クリストフ・ブレイユ（英語版）（IHES長期研究員）の4人による共著論文On the modularity of elliptic curves over Qにより肯定的に解決されたDiamond (1996), Conrad, Diamond & Taylor (1999), Breuil et al. (2001)。

>>182
IUTの論文は、もうすぐ印刷されるが、印刷雑誌は大学の図書か、国会図書館くらいでないと読めないだろう
ＰＤＦは、論文サイトに掲載されるから、それはだれでも読めるだろうけど。ＰＤＦなら、最終版ではないかもしれないが、望月サイト(>>4 望月新一（数理研）外部ﾘﾝｸ:www.kurims.kyoto-u.ac.jp )で読いまでもめるし、私は斜めに読んだよ
省6

186: 2020/09/30(水)20:39 ID:0KtPu7RO(2/2) AAS
>>184
指摘する義務はないだろう
あとは査読さえどうにかしてしまえば通用するのだ

187: 2020/09/30(水)22:45 ID:EjWG6l/v(1) AAS
IUT世界のああいえばDupuy派

188(1): 現代数学の系譜雑談 ◆yH25M02vWFhP 2020/09/30(水)23:12 ID:WPXiFBae(2/3) AAS
>>185 追加

１例：”In late September 2012, Vesselin Dimitrov and Akshay Venkatesh pointed out
to me, in e-mails, the possibility that the inequality of [IUTchIV], Theorem 1.10,
contradicts the examples constructed in [Mss].”とあって
これ、読めば分かるけど、その対応をコメントに残しているよ
つまり、筋の通った指摘には、ちゃんと対応しているってことですよ

参考
外部ﾘﾝｸ[html]:www.kurims.kyoto-u.ac.jp
望月最新情報
2012年10月14日
省20

189: 現代数学の系譜雑談 ◆yH25M02vWFhP 2020/09/30(水)23:17 ID:WPXiFBae(3/3) AAS
>>188
>Akshay Venkatesh pointed out

あのアクシェイ・ヴェンカテシュフィールズ賞 2018年
このコメントの 2012年10月14日当時、望月がどの程度 Akshay Venkateshをご存知だったか知らないが

外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
アクシェイ・ヴェンカテシュ FRS (Akshay Venkatesh, 1981年11月21日 - )は、オーストラリアの数学者で、2018年8月15日からプリンストン高等研究所の数学部門の教授を務めている[1]。

2018年、ヴェンカテシュは、解析的整数論、等質力学（英語版）、トポロジー、表現論の融合により、フィールズ賞を授与された[5][6]。フィールズ賞を授与された二番目のオーストラリア人であり[7]、二番目のインド系の人物である[8]。

190(1): 2020/10/01(木)05:42 ID:t1iAJFw2(1/2) AAS
あるものが完全に正しいことを示す方法がない
極端な話「全世界の人が正しいと理解した」といったところで
全員が間違えている可能性を排除できない
究極的には「その人の世界の中では正しい(誤っている)」で終わる話かもしれない

191(1): 2020/10/01(木)05:44 ID:t1iAJFw2(2/2) AAS
IUTTでは本論文を数学的に読解しないという姿勢ならば
一切を語らないのが学問的に正しい姿勢だとおもわれる
そうでないなら某数学者がなんか言っているから
外野が言ったところでうるさいだけならまだしも
おろかな権威主義に陥っているとみられるのがオチ

192: ID:1lEWVa2s 2020/10/01(木)07:00 ID:nBjOrQEb(1) AAS
>>185
がまんだまいけるあんじぇろべいてぃお。おじーおずぼーんのうたであのわざをだすのはがまんだ。

193(1): 2020/10/01(木)10:13 ID:8YL1h2Ju(1) AAS
IUTの問題って証明のギャップとかより
応用性が見えて無いってとこじゃないの。
そこが改善すれば、ビッグウェーブになる可能性も
...ないかw

194: 現代数学の系譜雑談 ◆yH25M02vWFhP 2020/10/01(木)11:43 ID:7fZLD5Mp(1/2) AAS
>>190-191
(引用開始)
あるものが完全に正しいことを示す方法がない
極端な話「全世界の人が正しいと理解した」といったところで
全員が間違えている可能性を排除できない
究極的には「その人の世界の中では正しい(誤っている)」で終わる話かもしれない
IUTTでは本論文を数学的に読解しないという姿勢ならば
一切を語らないのが学問的に正しい姿勢だとおもわれる
(引用終り)

うーん、そういう考え方あるかも知れないが
省14

195: 現代数学の系譜雑談 ◆yH25M02vWFhP 2020/10/01(木)14:35 ID:7fZLD5Mp(2/2) AAS
>>193
>応用性が見えて無いってとこじゃないの。
>そこが改善すれば、ビッグウェーブになる可能性も

それ、可能性あるでしょ
下記の”南出新氏による、IUTeichにおける明示的な不等式”が世に出れば
だれかが、ＩＵＴスレにすでに書いていたが
ディオファントス理論の革命です

いまの望月ＩＵＴだと、”明示的な不等式”ではないので、ちょっと弱い
南出新氏の理論が、最終どういう形になるのか？
楽しみにしています（＾＾
省5

196(1): 2020/10/02(金)03:34 ID:UocniIs+(1) AAS
ピエーロがIN GOがOUT

197(1): 現代数学の系譜雑談 ◆yH25M02vWFhP 2020/10/02(金)11:46 ID:lW4e9AjH(1/2) AAS
>>196
>ピエーロがIN GOがOUT

Promenade in Inter-Universal Teichmuller Theory
の Pierre Debesのこと？

因みに、結構国際的ですね
CH スイス、DE ドイツ、CA カナダ、それにJP、FR、UKね

GO！ Come back！

（参考）
外部ﾘﾝｸ[html]:www.kurims.kyoto-u.ac.jp
Promenade in Inter-Universal Teichmuller Theory
省10

198(1): 2020/10/02(金)17:37 ID:OVg9lWoe(1) AAS
研究成果も出せずタダ飯食ってて居心地悪くないのかねアイツ笑

199: 現代数学の系譜雑談 ◆yH25M02vWFhP 2020/10/02(金)18:46 ID:lW4e9AjH(2/2) AAS
いや、ま、数学の学問以外のところで、上とケンカするから、おかしくなる
IUTサーベイレポートにもうちょっと手を入れて、フェセンコ先生へのケンカ腰を削って
RIMSから出版してもらったら良いと思うけどね

あれ、インデックスが充実しているし、それは評価できる
ただ、あの中身はちょっと読めない（圧縮されすぎ）ので、星氏のIUTの入門・再入門との関連付け（こっちはアルコールで薄めた感じ）を入れると
ちょうど良い具合かも

200: 2020/10/03(土)01:15 ID:g++pS6nG(1) AAS
応援しても無駄だと思う

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