[過去ログ] KDE vs GNOME (977レス)
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101(1): 01/10/14 21:27 ID:5Erc9sVP(1) AAS
root でファイルマネージャ使うなよ。
102: ななしさん@おなかいっぱい 01/10/14 23:28 ID:mTtZgDnR(1) AAS
>>98
ネタだとしてもイタイぞ、その発言。
103: [0] 01/10/14 23:39 ID:SHWVfM+I(1) AAS
>>101
確かにそうだけど、100のような奴が、
ファイルマネージャ使う危険と、コマンドラインで致命的な
タイプミスをしたりrm -rf *とかやっちゃう危険は
それほど変わらないと思われ。
104: [()] 01/10/15 00:04 ID:AGnxq4aW(1) AAS
Konqueorっていいね、でも
KDEはそれしかいいのないのでGNOMEから起動してる
それだけのために長い時間KDE2.2.1コンパイルして
105(1): 01/11/01 15:01 ID:NXE6+lhH(1/3) AAS
ノートパソコンのポインティングデバイスがどうしても使いにくいので
キーボード主体で使うにはどちらがいいでしょうか?
といってもエディタとブラウザを行ったり来たりするくらいのアプリケーションの切り替えと
Windowsでいう スタートボタン を押せるくらい(アプリ起動やOSの終了など)なのですが
106(2): 01/11/01 15:05 ID:miA9CywD(1/2) AAS
>>105
sawfish or fvwm2
107(1): 01/11/01 15:36 ID:NXE6+lhH(2/3) AAS
>>106
速レスありがとです
X入れるの初めてなのですが後者の方が軽いという書込みもあるみたいなので
そちらから始めてみたいと思います
108(1): 106 01/11/01 15:50 ID:miA9CywD(2/2) AAS
>>107
最近の流行はsawfishみたいだね。
fvwmも使い古されただけ合って洗練されてるけどね。
僕は fvwm2 -> sawfish って乗り換えたけど、
sawfishは日本語情報が少ないのが欠点かな?
けど、英語がある程度読めて、lisp(rep)がわかる(これから勉強でもOK)ならsawfishはかなり強力だよ。
超シンプルで使い勝手も良い。
fvwmは1年くらい前に出た徹底入門&カスタマイズ本が出てたような・・・
(なんか今更って感じだけど・・・)
109: 105=107 01/11/01 17:07 ID:NXE6+lhH(3/3) AAS
>>108
ご丁寧にすいません
両方とも検索エンジンなどで調べていたのですが
最初から sawfish 入れたくなってしまったかもです。。
英語は、、あまり自信ないです。lisp(rep)はさっき検索したところです;;
>超シンプルで使い勝手も良い。
ん〜この言葉に引かれてしまいます。
古くから使われているものって書籍を買っても結構長く役に立つのでいいですよね。
最近はLinuxとかの月刊誌の記事も1年一昔という感じで。。。
大変参考になりました ありがとうございました。
110: qvwm [age] 01/11/21 10:34 ID:6NDHvwZS(1) AAS
あげ
111: 01/11/26 03:17 ID:fk+NZc93(1) AAS
まずは、デフォルトの(Xを使わない)コンソールをもうすこし綺麗にして
おいて欲しいと思う。
112: 名無しさん@Emacs 01/11/26 07:42 ID:b37u4C+l(1) AAS
モジラが糞だった頃はkonquerorがあるKDE派だったが,
galeonが実用レベルに達したのでGNOME+sawfish派に転向した。
113: 01/11/26 08:04 ID:mumVgQhm(1) AAS
KDEのコンセプトは買いたいが、
Gnomeの方が漏れには使いやすい。
114(1): 名無しさん@Emacs 01/11/26 15:58 ID:rPBbHlEK(1) AAS
Window Manager使う奴は皆厨房
screenで十分
115: 01/11/26 22:44 ID:s3DU8lRu(1/2) AAS
>>114
Emacsヲタは死ね
116(1): 01/11/26 23:02 ID:BUtsNPBY(1) AAS
おいおい、死ねってことはないだろう。
117(1): 01/11/26 23:34 ID:s3DU8lRu(2/2) AAS
>>116
Emacsヲタは他の板(ソフトウェアとか)まで
進出してきて荒らしているので嫌われている。
118: 01/11/26 23:51 ID:ixUtwcxO(1) AAS
vs GNUSTEP...
119: 01/11/27 00:25 ID:H9AIqipJ(1) AAS
>>117
( ´_ゝ`)フーン
120: 01/12/02 19:53 ID:qTJqm3CK(1) AAS
そこで血迷ってafterstep(藁
121: viヲタ 01/12/02 22:26 ID:a8O3/vCl(1) AAS
は?
122: 01/12/02 23:28 ID:KqcwoOfF(1) AAS
つまり、KDE2.2.2が一番ってことでいいのでしょうか
123(2): 01/12/02 23:49 ID:kdBMg6iD(1) AAS
KDE 2.2.2 にアップグレードしたのだが、起動は速くならなかったよ。
124: 01/12/03 00:12 ID:S87Rf2un(1) AAS
そうかみんなそんなに CDE がいいのか。
125: 01/12/03 00:15 ID:mSop2iYC(1) AAS
それならKDEの方がいい
126: 01/12/03 01:11 ID:d/hYMgxT(1) AAS
まあ結局blackboxに行き着くんだよ。
twmはダサくて使いにくい割にやたらとメモリー喰うし重いし。
127: 01/12/03 01:21 ID:tx6aGdgz(1) AAS
>>123
うちは速くなったよ。
Qt-2.3.2だとダメらしいが。
128(1): 01/12/03 01:35 ID:qGOAcZlS(1) AAS
CDEは好きになれなかったよ。
とはいえ、使ったのは結構昔の話だけど。
当時、Linux用はお金がかかったような気がしたけど、
今もそうなのかな?
今は断然KDE。Gnomeを見たら、どうも古くさくて萎える。
Gnome派の人は、Gnome+何を使ってるの?
前はSawmill使っていたけど、やっぱ古かった…
129(1): 01/12/03 01:47 ID:YMRzaCvK(1) AAS
KDEはコンカラとか悪くないけど、
単独で起動できないのが痛い(できるけどcore部分を引き連れて起動してしまうので意味無し
アンチエイリアスは良い機能だと思う。
その点、GNOMEはライブラリが入っていればwmを問わず扱えるのはいいね。
けど開発ペースが遅いのが難点かな?
結論:fvwm2が最強
反論は認めません
130: 川´3`) 01/12/03 01:48 ID:VRJjmr5W(1) AAS
>>123 え。まじ?qt-2.3.2だと駄目なの。うーむ。
あと、opera の 6 prerelease 版が出てるよ。
きちんと日本語表示も可能。かなり速い。
131(1): 01/12/03 01:56 ID:g9l7NX9C(1/2) AAS
昔はGNOME+Sawfish派だったけど、
気まぐれでKDE使ったら出来の良さに驚いてそのままKDE派。
GNOMEは開発の遅さとNautilusのダメダメさが痛い。
NautilusはAppleに居た人が関わってたから期待してたんだけどなぁ。
>>129
押しつけなければ何でもいいよ。
132(1): 01/12/03 02:05 ID:tX4Ff8gW(1) AAS
KDEがいいというか、結局はQtがいい、という事なんだろうね。
GPLにならないかなー。
133(4): 01/12/03 02:18 ID:6JhCSDwW(1/2) AAS
>>128
ximianのevolutionすごいよ。Outlookを思いっきりパクった
インタフェースで、HTMLメールを読み書きできる
UNIX/Linux上では珍しいMUAだよ。Mozillaはまだ重すぎるし、
KMailは今のところ表示しかできない。将来は対応するんだろうけど。
あとGNOMEの見てくれが貧弱ってみんないうけど、具体的に
どういうことだか教えて欲しいな。たしかにデフォルトだと
GTK/GNOMEよりQt/KDEのほうがカッチリした質感だけど、
別のテーマにすればかなり解決できるよ。日本語TrueTypeフォントでの
アンチエイリアスはまだサポートされないのは残念だけどね。
省2
134: 133 01/12/03 02:21 ID:6JhCSDwW(2/2) AAS
>>132
Qtはとっくの昔にQPL/GPLのデュアルライセンス。
135: 01/12/03 02:37 ID:wXrSylzm(1) AAS
qtよくエラー起こしてるんですが。
136(1): 01/12/03 03:15 ID:g9l7NX9C(2/2) AAS
>>133
他の人はどう思うか知らないけど、Toolkitとしてかなり差があると思ってる。
正直言ってどこまでがGNOMEなのか分からないけど、
とにかくGNOME/GTK+は操作性が悪すぎる。見た目はどうでもいい。
一番顕著なのはオープン/セーブパネル。KDE/Qtはほとんど問題ないけど、
GTK+は↓のようなかなり致命的なバグ(仕様)がある。
外部リンク[cgi]:www.tmtm.org
137: 01/12/03 05:32 ID:zsyfwEtQ(1) AAS
>>136
あのsho○taってヤツはただのDQNだろ。
138(1): 01/12/03 09:50 ID:TFoMU2Wb(1) AAS
>>131
「反論は認めません」と言ってる時点で押し付けるような発言に聞こえるが?
139: 01/12/04 00:40 ID:PuWq7+XF(1) AAS
>>133
話の流れと関係なくてスマソが、Evolution1.0出たみたいね。
外部リンク:slashdot.org
140(1): 01/12/04 00:56 ID:HpN8PATJ(1) AAS
>>133
GUI Tool Kitとして根本的にGTK+/GNOME<<Qt/KDEってことだよ。
KDEはどのアプリケーションも統一性があるのにGNOMEってなんかバラバラ。
ポリシーが感じられない。
141: 01/12/06 15:37 ID:XOZEVW0A(1) AAS
>>138
「反論は認めません」ってネタだろ?
142(2): 01/12/06 16:21 ID:hAXNGFCI(1) AAS
>>140
ToolKitの話をするなら、GTK+アプリとQtアプリを比較すべきじゃないか?
143: 01/12/06 22:13 ID:b+aCSpy0(1) AAS
>>142
140 は、GNOMEとKDEを比較しているようだけど?
GNOMEはGTK+アプリ群で、KDEはQtアプリ群と考えてもいいでしょう。
144(1): 01/12/07 00:55 ID:dROWJQWL(1) AAS
俺から見たらGNOMEはアメリカ的なダサさを感じる。
KDEはヨーロッパ的なセンスのよさを感じる。
シンプルさなら、twmとかblackboxとかかな。
SuseとかMandrakeとかがことごとくKDEを標準デスクトップに採用してるのは
やっぱりヨーロッパ的でしょう。
145: 01/12/07 01:36 ID:+WtFd+ad(1/2) AAS
普段 gnome 使ってるけど、アメリカ的ダサさという表現に激しく共感
146(1): 01/12/07 01:46 ID:+WKvBr9I(1) AAS
再度‥
GnomeとKDEだったら将来性があるのはKDEだろうね。
ほとんどWindowsとそっくりだし、GUIでいろんな設定もできる。
でもGnomeに頑張って欲しい。
KDEは個人的に堅い動きが嫌だ。
でもKDE3.Xはすごいきれいだな…
147: 01/12/07 02:00 ID:LSIB2r5h(1) AAS
>>146
すごくきれいって、どのあたりの画像みたの?
kde.orgのスクリーンショットかな。
漏れは、KDE2と見た目はあんまり変わんない感じしたよ。
まあ、テーマ次第だしね。
148: 01/12/07 03:01 ID:sUunMzWz(1) AAS
gnomeはどっちかといえばgnuらしい感じがする。ダメなとこも含めて
理念重視なとこが。KDEは実用重視。
おれはGNUマンセーだからgnomeなわけでなく、KDE導入にへこったから。
149: 01/12/07 03:44 ID:IyoOAI42(1) AAS
gnomeって、あのバグだらけのgimpから
よくここまで仕上がったもんだと感心する。
あとはKDEもGNOMEも早く仕様を固めてほしい。
クリップボードに互換性あれば両方立ち上げれば済むような気も。
150: 01/12/07 08:08 ID:KJdlfDnd(1) AAS
文字の入力システム(の枠組み immodule)に関してはgtk2と
gnome2は最強
Qtは最新のをみてもそのへんが無残な上、それを直す意思を
感じられない
151: 01/12/07 08:52 ID:aD6OaBeM(1/2) AAS
KDEのアイコンが滅茶苦茶ダサいのをなんとかしてほしい。
152: 01/12/07 09:18 ID:+WtFd+ad(2/2) AAS
gnome のアイコン、並べてみると汚いのな。
そこらへんはKDEよくできてる。(すべてをくみあわせた
統一感とか、まぁカスタマイズにもよるのだろーけど
とりあえずDebianについてる奴のデフォルトの状態の
背景を青いやつにかえたらチョー感動した)
emacsなんかもKDEでたちあげた時は感動した
でも何故かGNOMEが好きだGNOMEがKDEくらいに
美しくなったら
今のKDEより感動的な事がおこる気がする、
明確な根拠がないので気がするだけだが
省4
153: 01/12/07 10:23 ID:zKw8o3rY(1) AAS
最近の状況を見るとGnomeかKDEかって二者択一になっている感がある。
本当に統合デスクトップが必要なのかと問い詰めたい。
これで「Linuxは重い、糞」といわれても困る。
154: 01/12/07 12:26 ID:aD6OaBeM(2/2) AAS
統一的なKDEアイコンのデザインの格好悪さを直してほしいね。
あのKのロゴ、親父くさくて見てらんない。
KDEコミュニティにもTi3etみたいな人がいてほしい。
155: 01/12/07 18:40 ID:LTwr3GLq(1) AAS
確かにデフォルトのアイコンはダサダサなので、俺は
外部リンク:www.kde-look.orgにあるiKonsを使ってる
156: 01/12/08 20:19 ID:OUZeAp4D(1) AAS
メモリが勿体無いから、普段はGnomeも使わないんだけどな。
HDが小さいからKDEは入ってないし。konquerorって、nautilusとコントロール
センターを足したようなもの?やっぱ重いの?
>144
そうか、あれはアメリカなんだ・・・
RawHideのnautilus入れたんだけど、デフォルトがRedHatのテーマで激しく萎え。
素直にnautilusのテーマ使ってくれ!
RedHatはサーバ用途だけやってればいいんだよ。漢らしく16色アイコン使っとけ。
GUIデザインは他に任せておいてほしい。
157: 01/12/08 21:02 ID:TwzouXqH(1) AAS
Konqueror軽いよ。
celeron366MHz+192Mbなんつー環境だけど
158: 01/12/09 02:19 ID:WC1/YXOe(1) AAS
>>142
Gtk+アプリとGNOMEアプリの違いってなに?
QtアプリとKDEアプリは使ってるツールキットの違いで明確に区別できるけど。
159: 01/12/09 14:57 ID:dzplh54G(1) AAS
GNOMEライブラリを使っていたら、GNOMEアプリ。
Gtk+ライブラリを使っていたら、Gtk+アプリ。
当然Gtk+を使っているけどGNOMEアプリではないアプリも多い。
160: 01/12/09 16:44 ID:CYf/kJ3E(1) AAS
>QtアプリとKDEアプリは使ってるツールキットの違いで明確に区別できるけど。
?
161: 01/12/09 16:52 ID:X2tQdkPM(1) AAS
とりあえずGNOMEはあの起動音をなんとかしてほしい。
162: 01/12/11 14:47 ID:6cGqmuLA(1) AAS
アイコンとか音とかレベル低い。
163: 01/12/11 17:10 ID:+ne4hr3w(1) AAS
M$もいいセンスとは言えないと思うがな。
ま、美術2だった俺が口出しできる領域じゃないってことだ。
ちなみに俺はKDE2.2.2使ってる
164(1): 名無しさん@Emacs 01/12/12 05:20 ID:G8TGv7+5(1) AAS
>>100
rootは黙ってtwmかfvwm.
(特に)GNOMEとかKDEは依存ライブラリが多くてトラブルがあった時に
動かなくなる時があるから、そういう時の復旧に使えない。
いつもはemacs使っててもやはりviでkjhl,a,i,x,:w,:q!ぐらいの最低限の
操作方法を覚えておくべきってことと同じことだよ。
165: 初心者さん 01/12/12 05:24 ID:DUrKit6f(1) AAS
KDEを使ってるんですが、日本語メインでインストールしたら
異常に重くなった気がするんですが、気のせいでしょうか?
GNOMEだともっと軽いのかな。
166: うみゃうみゃ. 01/12/12 14:09 ID:NFEfM96p(1) AAS
KDEは,確かに思いってね
167: 名無しさん@Vim%Chalice 01/12/12 14:22 ID:yfZB44y9(1) AAS
Turbo7のKDEは激重だよな。
KDE2.2から使いだしたから、チョピーリショック。
168: 01/12/12 14:46 ID:EIYtNEfY(1) AAS
なうちらすも重いよ。
169: 01/12/12 14:58 ID:O9SwXgXz(1) AAS
>>164
root で X 使うなよ。
170: turbo7 -> redhat 7.2 01/12/12 18:46 ID:mT0bMk5Q(1) AAS
turbo7のkde 2.1は重い、kde2.2.1は少し軽くなっている。気持ち
171: age [age] 01/12/13 22:43 ID:hngUABbE(1) AAS
戦え戦え
172(1): d 01/12/14 00:26 ID:ISgCRxe6(1) AAS
>Turbo7のKDEは激重だよな。
マジっすか。普通に快適なんですけど。
何故に重いとか言われるのかわかりません。
173(1): 01/12/15 21:04 ID:faHW/Lkk(1) AAS
>>172
同感。KDE 2.2.1、かるい、かるい!
それに、めちゃカコ(・∀・)イイ!!
winも使ってるけど、これだけストレスないと、
もうベルゲイツ使えない。
174: 01/12/15 22:07 ID:4XGTkbl7(1) AAS
Turboは2.2.1ですか。2.2.2になるともうちょっと軽くなるよ。
Turbo標準の2.1が重いってことね。
175(2): 01/12/15 22:21 ID:2lxQFWaV(1) AAS
>>173
なんで2.2.1さ? 男なら2.2.2でしょ。
もちろん、-march=i586で--disable-debugで
--enable-objprelink。
これ最強。
176(1): 01/12/15 22:20 ID:gIT3+1vY(1) AAS
それでもwinに比べりゃ重いと思うんだが・・・
軽い、軽いって言ってるのはLinuxマンセーフィルターがかかってるんじゃないのか?
177(1): 01/12/15 22:24 ID:7KQ5Lsjf(1) AAS
>>176
ウチのgnomeはwinより明らかに軽い
そして、ウチのwinは誰のよりも重い
178(1): 01/12/15 23:02 ID:1qE9ky+h(1) AAS
winは直ぐ固まって動作が遅くなるからね。
そーゆーのと比べると、全然ストレスにならないよ。
音楽も途中でテンポが狂わないし^^;
179: 01/12/16 00:59 ID:YoP0V+mC(1) AAS
Win vs KDE&GNOMEスレ?
180: 01/12/16 01:33 ID:5GGiJ0fv(1) AAS
>>177-178
うちは全くの逆だな・・・
KDE、GNOMEは重すぎてムカツク。
winは軽いとは思わないが別にストレスはたまらない(洗脳?
fvwmマンセー
181: 01/12/16 01:44 ID:f7KSKP7z(1) AAS
単に重いだ軽いだ言っても不毛だな。
環境や感覚の違いもあるしな。
182(1): c 01/12/16 03:00 ID:NuxTlI1T(1) AAS
まあな
183: 01/12/16 03:03 ID:U7omwQJG(1) AAS
ヘヴォスペックマシン+ Debian sidだが、
KDE2.2.2は普段の操作には支障がない。
あーでもKDEアプリのウィンドウを開くのが少々遅い気がする。
遅いという指摘はこれの事を指しているのかな?
まぁ落ちないからいいや。
184: 名無しさん@Emacs 01/12/16 04:31 ID:fs1zN73m(1) AAS
誰か開発にAnjuta使ってる人いる?
いるならエディタで日本語出せてる?フォント設定変えても
出ないのは何故?つーかエディタのとこは国際化されてないの?
185: 01/12/16 15:44 ID:Poiz5Rqa(1) AAS
>>175
kdelibsとkdebaseを再コンパイルして入れたら、明らかにアプリの起動と動作が速くなった。
感謝。
186: oroborus [yoseage] 01/12/16 16:02 ID:vQmBOj29(1) AAS
↑あげ
187: 01/12/16 17:27 ID:2OYTLdTW(1) AAS
↓さげ
>>175
あたりまえだのクラッカー
188: 01/12/27 12:37 ID:XyQSJ2RQ(1/4) AAS
シェア的にKDEの圧勝だと思うんですが。
MandrakeもSuSEもKDEがデフォだし。
GNOMEは早く解散してKDEに統合されるが由。
189: 01/12/27 12:41 ID:Yy77sHTl(1) AAS
どうやってシェアを計ったの?
自分の主観?
190: 01/12/27 12:41 ID:xddTdV9N(1) AAS
せめてGNOMEは2.0まで待とうよ。
これで本当にWin3.1レベルのままならステだけど。
191: 01/12/27 13:15 ID:XyQSJ2RQ(2/4) AAS
GNOME2.0って何が違うの?
192: 01/12/27 13:26 ID:R+ivKNJQ(1) AAS
最近twmからfvwm2に移行した私には雲の上の戦いのような気がします.
ウィンドウマネージャを変えたのはuvwmからtwmにして以来かも.
193(1): 01/12/27 13:53 ID:ZRRtVjGj(1) AAS
リリーススケジュールを見ると、GNOME 2.0 より KDE 3 のほうがリリースは早い…。
194: 01/12/27 14:07 ID:XyQSJ2RQ(3/4) AAS
>>193
コミュニティの勢いの違いが表れたって感じ。
OOマンセー
195(1): 01/12/27 14:45 ID:dVZOJdZp(1) AAS
KDEって、C++にヘンなプリプロセッサを被せて、
独自の言語仕様でやってるから好きじゃなかったんだけど。
今もそう?
196: 01/12/27 15:20 ID:XyQSJ2RQ(4/4) AAS
>>195
mocのことか?あれはKDEぢゃなくてQtの仕様。
197: 01/12/27 15:25 ID:wIZH3WiY(1) AAS
KDE っつーか Qt
198(1): 01/12/27 18:46 ID:bXX1gx+h(1) AAS
RH7.2でGnome(Ximian)入れてました。今はBlackBox。
KDEの何が困るかというと、KMailかなぁ。
外部からsshとかでログインしたときには大抵
emacsでメールを読むわけですが、それが出来ないので。
Sylpheedつかうと、Emacs(Mew)と互換してくれるのが有難いです。
で、Sylpheedをつかうと、なんかKDEの統一感が無くなってしまって(笑)
どうせなら全部「K」なんとか、で合わせたいし。
ただ、他人にはKDE勧めてる。特にTL7.0を>RH7.2よりもKDEに関しては
出来がいいと思っているので。
結局今は、BlackBoxを使っているのですが、RedCarpetを使って、
省3
199(1): [age] 01/12/27 19:14 ID:8x17nZ4M(1) AAS
両者とも、最近重いから、
今使ってるのは、やや古めの、LASER5 6.2。
qvwm。
200: 01/12/27 19:30 ID:pmh8iJkA(1) AAS
GNOMEのこのページ、
外部リンク[php3]:www.gnome.org
で、
SystemヲUtilities
というカテゴリが見えるのは俺だけ?
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