[過去ﾛｸﾞ] KDE vs GNOME (977ﾚｽ)
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654: 2005/08/27(土)02:16 ID:ib15FqcP(1/2) AAS
どんなに頑張ってもWindowsのClearTypeに勝てない罠。
ClearType＋Tahoma最強
655: 2005/08/27(土)02:18 ID:ib15FqcP(2/2) AAS
う。スレ違いやった
656: 2005/08/27(土)05:26 ID:J9na7tIU(1) AAS
X のサブピクセルレンダリングで同等のことできるよ。
657: 2005/08/27(土)12:44 ID:UH+6bMjg(1) AAS
ClearTypeはボケまくりで目が疲れる。
658(1): 2005/08/27(土)19:51 ID:MJ6hRV4e(1) AAS
ヒラギノのビットマップフォントが非常に見やすくていい
高いけどそれだけの価値あると思ふのです
659: 2005/09/13(火)13:05 ID:IfwWex5D(1) AAS
>>658
RICOHで充分
660: 2005/09/15(木)18:44 ID:Z4iRpJmv(1) AAS
RICOHがやっぱ綺麗だよなー
661: 2005/10/04(火)15:00 ID:jg0/wPz7(1) AAS
IPA!IPA!IPA!
662: 2005/10/07(金)16:00 ID:7VBWoBGF(1) AAS
ClearType(笑)
663: 2005/10/24(月)22:24 ID:ymWQjZkQ(1/2) AAS
GNOMEはログアウトの画面からそのままshutdown とか rebootができるから便利。
KDEでもそれができるのでしょうか。できればKDEに乗り換えたい。
664: 2005/10/24(月)22:35 ID:h211WJn1(1/2) AAS
kdm でもできるよ。
665(2): 2005/10/24(月)22:55 ID:ymWQjZkQ(2/2) AAS
すみません。書き方がまずかったです。
GNOMEやKDEにログインするときの画面(gdmとかkdmとか)ではなく、デスクトップの終了（ログアウト）から
そのままshutdownやrebootが選択できるという意味です。
Windowsでいえば、スタートメニューの「Windowsの終了」によって開くダイアログからシステムの終了とか
再起動とかが選択できますよね？
でもKDEの場合、デスクトップを終了させて（ログアウトして）から、gdmやkdmが起動するのをしばらく待ち、
gdmやkdmの画面から再起動やシステムの停止を選択し、ルートパスワードを入れる必要があるんですよね？
GNOMEの場合にはWindows同様にデスクトップの終了（ログアウト）から直接システムの停止を選択することが
できるんですが、KDEには一見するとそれができそうにありません。KDEにもそのような機能はあるのでしょうか？
666(1): 2005/10/24(月)23:06 ID:h211WJn1(2/2) AAS
実は kde ろくに使ってないんで
その質問には答えられないんだけど、
いきなりシャットダウンしたいなら
sudo shutdown -h now
とかじゃ駄目なの？
667(1): 2005/10/25(火)00:04 ID:K79RYKgf(1) AAS
>>665
できるよ。
Kメニューからログアウト選んだら、ログオフ・シャットダウン・再起動
それぞれボタンが現れる。
でも、KDEをkdmから起動した時だけ。
コンソールからstartkdeで起動した場合はログオフのボタンしか現れない。
gdmから起動の場合も現れないかも。
668(1): 2005/10/25(火)08:03 ID:o7C2+W+V(1) AAS
コントロールセンターのセッションマネージャで設定できたはず。
でもkdmじゃないと設定は適用されないかも(そのへん試してないのでよく分からん)
669: 665 2005/10/25(火)15:46 ID:DiwGTlvO(1) AAS
>>667さんのお書きになっているとおりでした。
gdmを削除してその代わりにkdmを入れてみましたら、おっしゃいますとおり、
ログアウトから停止や再起動を選択する画面が表示されるようになりました。
これまでgdmを使ってログインしていたのがまずかったようです。
>>666-668
ご助言して下さった方々にお礼申し上げます。どうも有難うございましたm（_ _）m
670: 2005/10/25(火)22:36 ID:xN4WAad4(1) AAS
水樹奈々ＨＥＹＨＥＹに出演決定！そして声優歴代最高ランク
2chｽﾚ:news
671(1): Linus Torvalds 2005/12/17(土)21:01 ID:4HkpdrO1(1) AAS
KDE ニ ノリカエマショウ
GNOME ハ アホナヒト イガイ ツカワナイデクダサイ
672(1): 2005/12/17(土)21:11 ID:pi+dncOo(1) AAS
ただなら何でもいいからさくさく安心して使えるディス鳥おしえてくんなまし
673: 2005/12/17(土)21:24 ID:GZGzxoF2(1) AAS
>>672
MIKO GNYO/Linux
674: 2005/12/17(土)23:03 ID:HqU0ev/O(1) AAS
gentooでそういう風に創る。
675: 2005/12/18(日)01:37 ID:JtOTnbdd(1) AAS
>>671
LinusはGNOMEの開発者を馬鹿にしたんであって、ユーザーはもっと賢いと言ったんだよ。
676: 2005/12/22(木)18:16 ID:1Al/A2nS(1) AAS
Linusは昔から、アセンブラの方が速いとかシステムコールのパラメーターは
チェックしなくていいとか、シェアードライブラリは固定数値使ってていいとか
仮想記憶をオーバーコミットできないようにする必要はないとか、いろいろ
言ってるよ。ま、彼の意見だからと言って鵜呑みにするのは危険すぎるという
ことですね。OS本体についても↑のようなザマだし、UIについては彼も他の一般人
も大差ないレベルでしょう。
677: 2005/12/22(木)21:19 ID:cckILm1w(1) AAS
GNOMEの簡素化熱は前々から気に入らなかったんだろう。
熱が冷めてきたんで、いいタイミングと思って攻撃に踏み切ったと思われ。
この件は彼の実用主義者としてのいい面が出てると思うけどね。
678: 2005/12/23(金)04:33 ID:538ywUhi(1/2) AAS
ストールマンってwm(DE)何使ってんだろ。
679: 2005/12/23(金)14:42 ID:KKfKozBY(1) AAS
少し前にrmsが使っているノートマシンの画面を覗いたら、フレームバッファコンソールだった。
DE, WMごころか、X自体を日常的には使っていないと思われる。
680: 2005/12/23(金)17:19 ID:538ywUhi(2/2) AAS
それはすごい。
90年代前半にグラフィカルシステムは個人的にいらないとかいってたのは
聞いたことあるけど、いまだに使ってないとは。
そういえば5年くらい前に Larry Wall の講演みたけど、
その時は enlightenment みたいなの使ってた。
681: 2005/12/25(日)04:18 ID:RSeOpdPT(1) AAS
Gnome -> Light & Stable & Low Level GUI Setting
KDE -> Heavy & Unstable & High Quality Level GUI Setting
682: 2005/12/25(日)23:55 ID:xYSRtQmy(1) AAS
GnomeがんがれYO
683: 2005/12/29(木)21:01 ID:02j7eEZP(1) AAS
Linusの発言に対する質問はここで承ってるらしいよ↓
2chｽﾚ:linux
684(1): 2005/12/31(土)13:46 ID:R0VaCdR/(1) AAS
Gnomeの方が軽いと言う奴のいれば
KDEの方が軽いと言うやつもいる。
どっちが軽いのかハッキリしてくんね?
685: 2005/12/31(土)13:55 ID:0ef5JkLt(1) AAS
ソースコードを印刷して紙の重量を測ればいい
686: 2006/01/01(日)00:26 ID:af5b+drv(1) AAS
ツマンネ
687(1): 2006/01/02(月)23:38 ID:9YJ3F/Ky(1) AAS
>>684
よく使う方が軽い
688: 2006/01/03(火)20:31 ID:zrP+1+sI(1) AAS
>>687
多分言いたいこととは違うと思うけど。
常用してるユーザーから、滅多に使わないテスト用のユーザーに切替えると、
同じKDEが重く感じたりする。
GNOMEでも、使ってないと重い。
なんでかは知らん。
とりあえず言えるのは、パッと使いじゃなく常用してみないと分からないってこと。
689: [zage] 2006/01/04(水)00:55 ID:PE990wHL(1) AAS
で、結局どっちが軽いねん
690(1): 2006/01/04(水)05:16 ID:E28QGAfI(1/2) AAS
KDEアプリつーかqtアプリはメニューをキーボードからAlt+?でアクセスできないから
駄目だ。だからqtは駄目なんだよ。
691(1): 2006/01/04(水)14:19 ID:52izpmqD(1) AAS
>>690
普通に出来てるけど何か?
692: 2006/01/04(水)15:01 ID:E28QGAfI(2/2) AAS
>>691
あれ、うち(FreeBSD5.3)ではできないんだが。
なんか設定あるのか。
まあ、QtはC++だから駄目だ。俺はC++好きなので問題ないが、知合いはC++嫌いが多いね。
693: 2006/01/05(木)00:13 ID:qmbYS+Bx(1) AAS
おまえがアホなのはわかったから黙ってろ
694: 2006/01/05(木)15:46 ID:iKPpW+94(1) AAS
ほんとにアホだね...
695(1): 2006/01/05(木)20:46 ID:kzrTpohi(1) AAS
馬鹿はおまえらだ。糞QT信者め。firefox使わずKonqueror使っとけ。
696: 2006/01/05(木)22:34 ID:HQG/7tTE(1) AAS
Konqueror常用ですがなにか？
FireFoxは糞ajaxサイト見るときくらいしか使いません。
697(1): 2006/01/05(木)23:34 ID:jyXd6P06(1) AAS
>>695
QTとか以前に人としての問題。
まず自分はアホだと思いなさい。そして、拘泥せずに情報に接しなさい。
多種多様な情報は君を混乱させるだろう。
楽になりたい君は目と耳を塞ぎたくなるかもしれない。
しかし、対立するものも含めて全てが正しいことに耐える心を作らねばならない。
選択して意見を述べるのはそれからだ。
698: 2006/01/06(金)03:56 ID:IXT9Dirv(1) AAS
>>697
2chで説教されるとは思わなかったよorz
まあ、ありがたく受け取っておくよ。
699: 2006/01/08(日)18:36 ID:AWp2+S3u(1) AAS
コンカラはkde4.0からgeckoを乗せるという噂がある
700: ◆Zsh/ladOX. 2006/01/08(日)19:30 ID:SEmQbEZt(1) AAS
へぇ〜
ま、今でもｺﾝｶﾗは便利だが。
701: 2006/01/09(月)02:36 ID:84DTmseF(1) AAS
コンカラは確かに便利だけど
アファリエイトてんこもりのサイトだと
パリンパリンパリンパリンうるさいのが難
702: 2006/01/09(月)10:07 ID:EPH1qoGk(1) AAS
設定で鳴らなくできるじゃん
703: 2006/01/19(木)02:26 ID:ioEcg2Ab(1) AAS
タブ中クリックで閉じる がNEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEt
704(1): 2006/01/23(月)13:44 ID:YG5i64lb(1) AAS
KDEはv4の話題を聞くけど、
GNOMEは次バージョンの話を聞かない気がするんだけど…
GNOMEって次のバージョンの何か企んでたりするの？
705: 2006/01/23(月)17:56 ID:/MI1RRbc(1) AAS
gnomeは半年毎のメジャーup。
と言っても新機能より軽さを追っているので地味だよ。
軽さと言うのは語弊あるかな。
サクサク動く事を重視してる。
普通はどんどん重くなるのにgnomeは逆にどんどん軽くなる。
絶望的、腐っていて捨てるしかないと言われていたノーチラスもサクサクになった。
やればできるじゃん、全部書き換えたのかもしらんけど。
706: 2006/01/24(火)19:51 ID:QC65i6u3(1) AAS
>>704
3.0 のことをいってるなら、このへんとか。
外部ﾘﾝｸ:live.gnome.org
でも、3.0 じゃなくても 2.x でできることがまだまだ多いみたいな話になってるかも。
707: 2006/01/24(火)19:57 ID:ioKpTR32(1) AAS
歯車のようにテキパキ進むKDEと
のっしのっしと歩くように進むGNOME
やはりイメージは現実化するようだな。
708: 2006/01/27(金)11:17 ID:KyCG4w9O(1) AAS
gnomeの定期リリースの方針はリリース版の出来にムラが出るのが辛い。
2.4、2.8は見事な完成度だけど2.6、2.10、2.12はいまいち。
2.12は音楽CDの疑似マウントやメニュー編集は未完成のままリリースだ。
ただしリリース毎に着実に速くはなってる。
開発者はスピード狂ぞろい?
今から見ると2.4はとんでもなく重かったな。
709(1): 2006/01/27(金)13:49 ID:TWur5/T3(1/2) AAS
qt 入れたくないんだが、gtk な OOo って無いん？
710: 2006/01/27(金)14:18 ID:EmBlAKxq(1) AAS
>>709
Gnome/OpenOffice.org とか? (GTK にとどまらないけど)
外部ﾘﾝｸ:www.gnome.org
ていうか、OOo って qt なの?
711: 2006/01/27(金)16:11 ID:CyzmFEwT(1) AAS
GTK1じゃなかったっけ？
712: 2006/01/27(金)16:39 ID:TWur5/T3(2/2) AAS
あれ？OOo2 って qt じゃないの？
713: 2006/01/27(金)22:26 ID:DuYRF8of(1) AAS
OOOのウィジットは独自物。qtやgtk+も被せられるけれど、どちらとも無くて構わない。
714(1): 2006/01/30(月)08:57 ID:gq/D+/4C(1) AAS
gtkのフォントってビットマップフォント内蔵のでも……
GNOMEがフォントから何から見た目がもっさりに感じるのは俺だけじゃないはずだw
715: 2006/01/30(月)11:14 ID:TjyB5BpZ(1) AAS
中立の国OOo
716: 2006/01/30(月)11:43 ID:W6Nln0vo(1) AAS
どっちも代わり映えしないんだから統合して開発速度を上げるんだ
717: 2006/01/30(月)12:28 ID:E+kF2q2z(1) AAS
>>714
フォント内蔵ビットマップなら……
718: 2006/01/30(月)23:52 ID:SAS2hpWC(1) AAS
うちの2.12はサクサク動いてるよ。
とりあえず、font.confを設定してみたら？
719: 2006/01/31(火)23:41 ID:NevCWlqf(1) AAS
どう考えてもGNOMEのほうがいいよな
720: 2006/02/01(水)00:09 ID:tlrS8gxd(1) AAS
どう考えてもKDEのほうがいいよな
721: 2006/02/01(水)00:39 ID:RJSjEa9x(1) AAS
目くそ鼻くそ
722(1): 2006/02/01(水)01:13 ID:jPL97+Z0(1) AAS
GNOME最近になってよくなってきたしねぇ。
パネルを自由にカスタマイズできる。
KDEは久しく触ってないが、、、。
723(2): 2006/02/02(木)16:49 ID:7S0XAK8K(1) AAS
消費メモリ減らしてよ。256MBのマシンでサクサク動くようになってほしい。
724(1): 2006/02/02(木)18:40 ID:Jt3wEoEB(1) AAS
>>723
そんなバカらしい事はしてほしくない。
GUIで利用したいなら最低限のメモリはユーザー側で用意するべき。
（サクサク好きならCUIや他の使えばいいんだし）
725: ◆Zsh/ladOX. 2006/02/02(木)22:16 ID:y3uimfso(1) AAS
まーそうだなw
726: 723 2006/02/03(金)00:15 ID:r8wNn1xm(1/2) AAS
>>724
低消費メモリで実行できるようにすることがバカらしいとは思わないけどなー。
より小さく、より速く、ってKDEの中の人も言ってた気がするよ。
しかしLinuxユーザーの意見も昔とずいぶん変わったね。かつては窓OSを
メモリ馬鹿食いと言っていたのに、最近はそれを大きく超えてメモリを消費
するようになっても、それに異を唱える人はあまり見かけない。
これも時代の流れというものか・・・。
727(1): 2006/02/03(金)01:25 ID:Qtc1cXtT(1) AAS
KDE、GNOMEは昔から馬鹿食いだし、それを誹毀する奴はDEを使わない。
DEを使いながら「Windowsは...」と言う話は時代の流れと関係なく馬鹿げてる。
728(2): 2006/02/03(金)02:14 ID:r8wNn1xm(2/2) AAS
>>727
でもさ、ちょっと話は飛躍するけどDEの目指すところってのは
窓OSに近いものがあるんじゃない？別にクローンを作ってるわけじゃ
ないだろうけどさ。それが少ない機能差と大きい消費メモリの違いだと
なんかぱっとしない感じがするんですよねぇ。
自分は開発者じゃないから分からないんだけど、小さく速くっていう方向は
開発者的に面白くないんですか？
729: 2006/02/03(金)02:44 ID:+pAVcAHN(1) AAS
>>728
何が言いたいか良く判らないんだが,
小さく速くなら DE じゃなくて XFce や fluxbox とかの WM 使えば?
730: 2006/02/03(金)13:44 ID:cSGie2F7(1) AAS
>>728
>小さく速くっていう方向は
>開発者的に面白くないんですか？
ぶっちゃけ、つまんなーい。
でも、ニーズは確かに大きいんだよね。
中古PC再生の選択肢として
「Winの外観・動作に徹底的に似せた＆フットプリントの小さなGUI」を
まとったオプソOSは。
XFCEなど一部WMは、WMの枠を踏み越えて統合環境的な拡がりを目指している
ように見える。
省3
731(1): 2006/02/09(木)13:55 ID:vGH0f1GJ(1) AAS
Xfceは世界一ぃぃぃぃぃぃぃぃぃｘぃぃいぃぃぃぃぃ。
糞GNOME, 糞KDEよ、おまえらは重すぎるんだ。
732: 2006/02/09(木)23:49 ID:39vuHGz3(1) AAS
>>731
デスクトップにアイコン置けないし、KやGnomeみたいな
メニューも無いのがなぁ〜。
733(2): 2006/02/10(金)08:19 ID:KYt+1vUF(1) AAS
俺、ずっと Windows + Linux/KDE使ってきたんだけど、
興味もあったので Gnome をインスコして立ち上げてみた。
・・・・・わからん・・・・・orz 状態になりました。
Windowsと併用するにはKDEのほうがGUIの操作感というか、そいうのが似てるので使いやすい。
Gnomeはなんか根底の考え方が違う感じで、俺個人はそのポリシーにあわなかったようだ。
以上、チラシの裏。
734: 2006/02/10(金)11:58 ID:R2z5fGWr(1) AAS
>>733
違うからいいんだよね、GNOMEは。
まあ，初心者はKDEの方がいいかもナー。
735: 2006/02/11(土)00:22 ID:JIVNh81b(1) AAS
俺にはKDEとGNOMEの違いがわからない
736(1): 2006/02/11(土)06:28 ID:+DZiInlE(1) AAS
gtk版のkonquerorさえあればすぐにでもgtk環境に移行するんだがな…
737: 2006/02/11(土)10:14 ID:JHUV2TG0(1) AAS
>>736
$ nautilus --no-desktop --browser
738(1): 2006/02/11(土)11:04 ID:5Dva3apJ(1) AAS
kdeもgnomeもwinもmacもマウスでクリックするたげで使い方は一緒。
win使っていてkdeも使っていてgnomeが分らないと言うのは無理すぎますw
gnomeデフォの上にメニューバー、下にタスクバーが気に入らないのなら分かる。
そんな時はメニューバーを好きな位置にドラッグすればいい。
739(1): 733 2006/02/11(土)22:30 ID:Hg3A4Yo6(1) AAS
>>738
いや、確かにマウスでクリックするだけってのはそうなんだけど、メニューとか、ボタンとか
項目の配置とか、ウィジェットの配置とかが、Windowsとは「なにかが違う」というかなんというか。
画面にアプリケーションとか設定用のウィンドウが出たときに、視線の動きがKDEとGnomeで
違うという感覚なんだよね。うまく言葉にするのは難しいんだけど。
Windowsに慣れている俺は、ぱっと見たときに視線が定まりやすいのはKDEだった。
Mac使いの友人はGnomeの方が感覚的に良いといっていた。
カスタマイズ云々とかじゃなくて、そういう部分の操作感覚ということで 773 のように書いてみたんだ。
740(1): 2006/02/12(日)00:16 ID:xlkFss6X(1) AAS
>>739
たぶん最初に触った(慣れた)のがKDEって事だけだと思う。
私はあなたと同じ同じ感覚をGnomeに感じますし、逆にKDEには少し違和感があります。
741(1): 2006/02/16(木)12:20 ID:GSoJf8tE(1) AAS
>>722
KDEが既に通り過ぎた道を何を今更…
GNOMEはUIがのっぺりとしてダサく付属アプリが軒並、
開発者の嗜好の押し付けみたいな感じになってるのが嫌だなぁ。しかも使いにくいし。
何より新しみが薄い。Macの後追い的な位置なのにね。
742: 2006/02/16(木)12:38 ID:9dpaJ8qQ(1) AAS
>>741
使いにくいというのは慣れの問題だな。
GNOMEに慣れてる奴はKDEが使いにくいと感じる。
743: 2006/02/16(木)14:21 ID:XMGtUC02(1) AAS
>>740
同意。
自分もKDEは使いにくい、それに重いし。
xfceは確かに軽いけど出来がイマイチかな。
やはり使い慣れたGNOMEがいいね。
744: 2006/02/16(木)18:31 ID:YW0Wa5tq(1) AAS
おれも GNOME 派。
たしかに GNOME よりも KDE の方が、GUIで設定できることは多いし、
便利なんだけどなんか違和感を感じてしまうんだなぁ。
745: 2006/02/16(木)21:03 ID:V33VFwst(1) AAS
ここでNEXT STEPとか見当違いなことを言ってみるテスト。
746: 2006/02/16(木)23:22 ID:TA7vlsMi(1) AAS
俺はKDE派だけど、一般的にはGnome派の方が多いのかな。
KDEは重いとかいわれているけど、そんなに違うかな。
俺にはあまり変わらないように思う。
747: 2006/02/16(木)23:29 ID:fOPcYduH(1) AAS
たぶんどっちか潰しても誰も困らないだろ。
748: 2006/02/17(金)01:44 ID:nwMAQac/(1) AAS
gnomeはアプリが重たい。
gnometerminalとかgeditとかnautilusとかかなり重たい。
ephipanyはまあマシ。でも使いづらい。
結局アプリ総取っ替えする。
そしてそのうちwmも変え、gnome使わなくなる。
KDEはまだマシかな。
こんからとかはまだ使えるから。
でもKDE使うならwin使うなあ。
linuxはDEは自分で創るもんだよ。そこに意義がある。
749: 2006/02/17(金)01:48 ID:29wjs5oB(1) AAS
俺最強の答え見付けてしまったよ
結論
別にどっちでもいい
以上
750: 2006/02/17(金)14:28 ID:Ya9cVoQI(1) AAS
悟ってるなぁ。凄い。
751: 2006/02/17(金)18:27 ID:z6cc62qq(1) AAS
気分かなぁ。
CPUパワーもあってHDD容量も多い方は、
ユーザー名をKDEとかGNOMEとかにして、それが立ち上がるようにしてる。
もう一台は同じディストリをデュアルブートにして、片っぽKDE、片っぽGNOME.。
AfterStepも好きだなぁ。
752: 2006/02/17(金)21:18 ID:lRbCFg+z(1) AAS
手段として使ってる奴はどっちでもいいし
やることがなく触ること自体が目的になってる奴は
無駄にこだわる。ただそれだけのことだ。
753(1): 2006/02/17(金)21:50 ID:C+3dDeT2(1) AAS
自分が慣れてる。だったら他の皆も使いやすいと思うはずだ。
と考えてるGNOME派増えてきたねぇ。
ユーザーも開発者も自分の嗜好押し付けて他のWM貶すなよ。みっともないよ。
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