KDE vs GNOME

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321: 03/01/09 03:51 ID:EhMK5Ie1(1) AAS
漏れも書いておこうっと

322: [age] 03/01/11 09:08 ID:HxnOoUTD(1) AAS
age

323: 山崎渉 [（＾＾）sage] 03/01/15 11:25 ID:+BGYmUVc(1) AAS
（＾＾）

324: 山崎渉 [（＾＾）] 03/04/17 12:27 ID:PWISM87M(1) AAS
（＾＾）

325: 山崎渉 [（＾＾）sage] 03/04/20 05:58 ID:xFRXxEWb(1) AAS
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

326: 03/06/18 18:26 ID:HEFmPJTr(1) AAS
俺はappleのX11がいいと思う

327: 03/06/18 18:30 ID:ColrtyAP(1) AAS
GNOME vs KDEとは直接関係ないかもしれないけど、
プログラミングする上ではGtkよりQtの方がずっとスマート。
Gtkは継承の概念がない標準のＣでオブジェクト指向をやっているので
型変換マクロを多用しなければならず、実装にかなり無理がある。
それでもこれだけ広まっているというのは、ちょっと私には信じられない。
あとはライセンスの問題だけど、ほとんどの場合オープンソースだろうから関係ないかな。

328: 03/06/20 02:07 ID:XxNd92T+(1) AAS
C++ より C のが好まれる場合も多いんじゃない?
C++ のライブラリは C からリンク出来ないし、FFI とかも C を対象とした物ばかり。
スクリプト言語の GUI ライブラリは Gtk+ が使われる事の方が多いね。

329: 山崎渉 [（＾＾）] 03/07/15 11:26 ID:doz396Fq(1) AAS
AA省

330: ぼるじょあ ◆yBEncckFOU [（＾＾）] 03/08/02 05:38 ID:GfRe8vK7(1) AAS
AA省

331: 03/08/09 08:37 ID:0n22BjuW(1/2) AAS
KDEとGNOME、重いのはどっち？
どっちも激重WinXPよりはマシ？
メモリ256MB以上必要な環境ってあるの？

332(1): 03/08/09 10:56 ID:pm9QDx7B(1/4) AAS
KDEもGnomeも今ではWindowsより重いよ。

333(3): 332補足 03/08/09 10:59 ID:pm9QDx7B(2/4) AAS
誤解されると困るんで補足。
KDEやGnomeがWindowsより重いのはKDE、Gnome自身だけのせいではない。
重い主原因はX。
むしろKDEはがんばってる。

あと、Linuxではハードウェアの機能を充分に活かせないという事情もある。

334: 03/08/09 11:03 ID:g31GTGEM(1/2) AAS
>>333
そうやって他のソフトのせいにすればいいわけですね?

335: 03/08/09 11:16 ID:whQDCIvh(1) AAS
っうか、pm9QDx7B が何を言いたいのかわからない……

336: 03/08/09 11:19 ID:pm9QDx7B(3/4) AAS
何が言いたいのかって
書いた>>332-333で書いた文字通りのことを言ってるだけですが。
行間を読んで謎解きしなければならないようなことを書いたつもりはない。

337(2): 03/08/09 11:57 ID:0n22BjuW(2/2) AAS
WinXPより重いとは・・・
Windowsは軽量化ノウハウがFAQになってるけど、KDE・Gnomeもいくつかの機能を
オフにするとぐっと軽くなったりとかしない？Xが原因だと駄目なのかな。
Xの何がそんなに重いのかね。仕事はたかが2Dとフォントの処理だけでしょ？
Gnomeは1.xの時に一度使った事があったけど、メモリ64MBでも何とかなる感蝕
だったはず。メモリ消費何倍になっちゃったの？

338: 03/08/09 12:27 ID:iMI/f0Oj(1) AAS
>>337
他のウィンドウマネージャだったら一瞬で立ち上がるよ。

339(1): 03/08/09 16:48 ID:7DUqELkJ(1) AAS
>>333
Linuxはハードウェアの性能を引き出せない？
おまえ徹底的に勉強不足だよ。

340(1): 03/08/09 16:57 ID:pm9QDx7B(4/4) AAS
>>339
デバイスドライバが揃ってないハードウェアは多い。

それはともかく私はあなたと親しくもないんで
見知らぬ人からいきなりおまえ呼ばわりされる筋合いはありません。
あなたはまず礼儀というものをわきまえるべきだ。

341: 03/08/09 17:56 ID:f32ImjzO(1) AAS
>>340
>それはともかく私はあなたと親しくもないんで
>見知らぬ人からいきなりおまえ呼ばわりされる筋合いはありません。
>あなたはまず礼儀というものをわきまえるべきだ。

2ちゃんねるの慣習が分からない奴は死んでください

342: 03/08/09 18:01 ID:g31GTGEM(2/2) AAS
おまえも暇だなぁ。

343(1): 03/08/10 02:32 ID:3W7TaK9d(1) AAS
339は多分linuxなんてまともに使った事ないひとだろう。
相手にする必要もないが、とにかくKDEは特に起動が遅い。
X上の他のシンプルなWMは糞速いんだから、Xが原因ではないだろう。
とにかくアプリの初期化作業に異常に時間をくっているようなので、改善の余地はあると思います。
いままではとにかく高機能化を目的に突き進んでいたから、その弊害でしょう。
KDE3.2では一応高速化も開発の重要課題として扱われているみたい。
今後に期待しましょう。

344(2): 03/08/11 06:45 ID:5Sh5u/PP(1) AAS
>>343
カーネルスレで2.6test入れた人がXFree86の反応かなり速くなったって言ってた
自分は2.4.21-ck3+KDE3.1.3だけどリリースするたびに速くなってるよなぁ
起動だけは激遅だが

kernel2.6+KDE3.3（くらいか？）あたりが楽しみだす

345(2): 03/08/13 00:28 ID:klICpBMM(1/2) AAS
ただQtそのものが重いんだよね。
それがgnomeにくらべたときの不利な点でもある。gtk自体はかなりキビキビ動いてくれるからね。
でもコーディングのしやすさでは圧倒的にQtに分があるとおもうので、それはトレードオフかな。

346: 03/08/13 01:14 ID:U27crQdL(1) AAS
>>344
kernel 2.6 で性能はかなり改善される。
ckとはそんなに変わらんがね。
gcc 3.3でも性能がアップするし、次の各ディストリのメジャーリリース
では、かなり性能アップするんじゃないかな。

>>345
> コーディングのしやすさでは圧倒的にQtに分がある
QtはライセンスがLGPLじゃないってのが、少し使いづらいかな。
最近eclipseばっかり使ってるんで、SWTとか、swing>k+ってのも
結構いけてると思うようになってきた。

347(1): 03/08/13 07:02 ID:klICpBMM(2/2) AAS
> kernel 2.6 で性能はかなり改善される。
それはタスクスケジューラがあたらしくなったのでバックで重い処理をしてもレスポンスが
悪くならないってこと？

348: 03/08/13 07:14 ID:WvZGKY97(1) AAS
>>347
そういうこと　気になるならckパッチ当ててカーネルの再構築してみ

349: 山崎渉 [（＾＾）] 03/08/15 22:52 ID:ep0zwfOh(1) AAS
AA省

350: 03/08/18 23:49 ID:m5N0uXD4(1) AAS
>345
ラッパ使えばいいんじゃない?
GTK--とかwxWindowsとか……

351: 03/08/19 08:02 ID:wXspSDlT(1) AAS
はじめてここ来たけど、Nautilusはやっぱ評判わりいな。

352: 03/08/20 02:07 ID:yhhJzWdW(1) AAS
金伽羅 >>>>>> 脳散らす

353(1): 03/09/07 05:16 ID:93FKH5kT(1) AAS
>>337
メモリ64ではKDEだろうがGNOMEだろうが役に立たない。
ガリガリガリガリうるさいし処理止まっちゃうし何もできない。
余ってた256のメモリ足したら何とか使えるレベルまで動くようになった

354: 03/09/18 18:06 ID:oXbuWB+L(1) AAS
>>353
メモリ64MならWinXPでも同じことだろ?

355(1): 03/09/27 23:11 ID:9ryQ+JXq(1) AAS
Gtkに比べてQtの方がプログラミングしやすいってことで
KDEの方が将来的には(商用・非商用を問わず)アプリケーションが増える可能性が大きいはず

今後KDE、GNOMEともにそれ自体がよくなったとしたら(デスクトップ環境として十分満足できるものになったら)
やっぱり単純に使えるアプリケーションが多い方が勝つのではないかな？

M$ユーザーを引き込むにはやっぱGPLでエロゲとかファイル共有ソフト作らないとだめかしら？

356: 03/10/01 13:58 ID:ADVRPMvl(1) AAS
356(σ￣ω￣)σ ｹﾞｯﾂ!!

357: 03/10/01 15:17 ID:gZv5Qonc(1) AAS
>>355
DQNユーザーを引き込む必要はないどころか、イヤなくらい。

358: [age] 03/10/17 09:52 ID:gDQNMEns(1) AAS
age

359(1): 03/10/17 11:20 ID:PvCu9znM(1) AAS
結局ターミナルしか使わないのでKDEでもGNOMEでも大差無いなぁ
しいて言えば、GNOMEのログイン画面（花の絵のやつ）が好き

だから、俺はGNOME

360(1): 03/10/17 11:35 ID:Ggj6KBwD(1) AAS
>>359
俺は花の絵のやつから KDE にログインしてる。
もしかしてこれは RedHat だからできてるのか？

361: [359] 03/10/17 15:02 ID:gko6Z4kC(1) AAS
>>360
ああ、そう言えば出来た気がする
だったらなおさらどっちでもいいなぁ

362: 03/10/17 21:58 ID:UJNwBb9E(1) AAS
KDEにMS ゴシック入れて多少いじったら
まんまWindowsになりますた
Gnomeのほうがオリジナリティ（？）があって
なんとなしに好きです・・・個人的に

363: 03/10/18 14:41 ID:EC8RNfqS(1) AAS
花の絵の gdm ログイン画面漏れも好きだなー。あれになってから X からログインするようになったよ。

364: 03/10/18 15:55 ID:kL/NuT8J(1) AAS
もしや、kdmでログインしてる漏れって少数派？

365: 03/10/20 01:43 ID:T83ZmtJx(1) AAS
xdmでいいやん。
見た目はどうとでもカスタマイズできる。

366: 03/10/24 01:53 ID:JswPSfD2(1) AAS
xdmも見た目はどうとでもなるが
ログインセッションの選択とか、言語の選択とかできないし。
.xsessionに書けばいいというのはそれはそれで正しいが、
画面から選ぶほうがいいという人もいるわけで。

367: 03/12/19 07:13 ID:5mIi1Aue(1) AAS
xfce4
がんbれ

368: 04/01/13 01:26 ID:Cbw4R+lr(1) AAS
で、結局どっちがどうなの？

369: 04/01/13 16:37 ID:L+/L1SxF(1) AAS
kde使っているやつは馬鹿じゃねーの？
Gnomeのほうがいいに決まってんじゃん。
Qtなんてゴミライセンスなんだろ？
よくそんなもん使ってられるな(ﾌﾟ

370: 04/01/13 20:09 ID:rflVtZW+(1) AAS
xfce4がいい

371: 04/01/14 00:18 ID:OxuqEAe8(1) AAS
まこりゃすごいスレを掘り出してきたな．

372: 04/01/29 23:10 ID:Gl5X0xl3(1) AAS
外部ﾘﾝｸ[pl]:slashdot.jp
日本人KDEユーザのレベルの低さが露呈しました

373: 04/01/30 10:19 ID:t74pdApV(1) AAS
レベルが低いっていうかフリーライダーが多いってことやろー

374: 04/03/23 11:59 ID:jKyRKUTB(1) AAS
単にKDEのほうが利用人口多い = 開発に全く関わらない人口も多いって話だろ。
今回だって(kde-i18n-japaneseの)開発が遅れてるって言ったら
なんだかんだいってすぐに完了しちゃったしな。

375: 04/03/26 03:00 ID:Qj+op9xJ(1) AAS
長年GNOME1を使ってきて、最近やっとGNOME2を入れてみたら
なんか禿しく使えねー・・・な感じになっている気がする。
で、思わずKDEを入れてみたら、むしろこっちの方がGNOME1の
正しい進化形に見えて結構気に入ってしまった…

これって単に俺がGNOME2のコンセプトに馴染めないだけなのか？

376: 04/03/26 12:51 ID:Gfu0V1Is(1) AAS
GNOME2のコンセプトとは何であるかと。。。

377(3): 04/03/26 13:46 ID:CKXWNONt(1/2) AAS
GNOMEとKDEのスクリーンショットない？
今からインストールするんだけど、かっこよさで決める。

378: 04/03/26 13:49 ID:FDn0lUjx(1) AAS
俺はGnomeの足跡マークこそがLinuxだと思ってた頃があった。
その名残でずっとGnomeだよ。
大学ではWindow Maker
家ではGnome

379(1): 04/03/26 13:57 ID:tMSPvf8+(1) AAS
>>377
それぞれの公式サイトは見た?

380(1): 04/03/26 14:12 ID:rZIDnhWH(1) AAS
>>377
外部ﾘﾝｸ:themes.org

381: 377 04/03/26 18:33 ID:CKXWNONt(2/2) AAS
>>379-380
ごめんなさい。検索すらしてませんでした…＿|￣|〇

382: 04/03/26 19:29 ID:Pu6d53JD(1) AAS
Help Cancel OK の順にボタンが並んでいる
Gnomeを使うべき。

383: 04/03/26 22:35 ID:2yizC8sV(1) AAS
DEは使わない人だったが、Fedora入れて
Nautilusが気に入っちゃったから
Gnome使うようになってしまった。

384: 04/03/27 11:58 ID:MQVSDTBw(1) AAS
Redhat8 9 共、書籍についてたのを入れたけど、
gnomeの記事しか載ってないので、KDEは使った事ないです。

KDEに切替えてみたら、おもしろそう。
でも、Mozillaとか、入れ直したソフトのリンク貼り直さないと使えないから
仕方無くgnome。

385: 04/03/27 15:30 ID:UA6tHpuB(1) AAS
Nautilus気に入るってことはもう何でもOKってことやな

386(1): 04/03/28 10:53 ID:IFnlgm8M(1) AAS
うちのGNOMEは足跡マークの代わりに帽子の絵が出てるのですが、
これってもしかしてパチもん？

387: 04/03/28 11:16 ID:2rXU3IHl(1) AAS
>>386
それ、Red HatのBlueCurve(TM)でしょ？

388(1): 04/03/28 17:08 ID:ynMepRMN(1) AAS
GNOMEって、デスクトップに
[hogeのホーム]ってユーザ名が出るでしょ。
KDEは単に[ホーム]だから、
万一、デスクトップのスクリーンショットが流出しても
ちょっと安心かな。

389(1): 04/03/28 17:36 ID:VQmRGFLL(1) AAS
>>388
それぐらい自分で・・・（ry

390: 04/03/29 02:30 ID:vfR4lIi1(1/4) AAS
>>389
/home/hoge/.gnome-desktopディレクトリの
[hoge のホーム]ディレクトリ
を右クリの「名前変更」で変えても元に戻ってしまう。(欝

GNOMEで「～」を含む名前のディレクトリを作ったら
KDEではアクセスできないのは既出？
KDEでは「～」を出せない(文字化けする)ので、文字コードの設定だけかもしれないけど。

391: 04/03/29 10:42 ID:k+HG3fke(1/3) AAS
Gtkがないデスクトップ環境って、使い勝手はどうなんでしょ？

置換可能なアプリはあるだろうが、自分がそっちに変えるつもりが無いならそれは置換不可とすれば、Gtkがないっていうのは自分は考えられない。
逆にQtがなくても成り立ってる。

Operaが気に入っているのでstatic版を使っているからゼロとは言えないが、Qtライブラリを入れたくなる程のキラーアプリって何かありますか？

392: 04/03/29 10:52 ID:Fqb8lpmm(1/4) AAS
そりゃあもう、
　K o n q u e r o r

Kateもいい感じ。
だけどエディタコンポーネントにはgvim使ってる俺。

393(1): 04/03/29 10:56 ID:RVEtx9W1(1/2) AAS
以下、私の環境
WebブラウザはKonqueror
これでキマリだと思う。Mozillaは重くて使えない。インストールすらしていない。
メーラはKMail
正直ごちゃごちゃしてるSylpheedより使いやすいし、見た目もかっこいい。
IRCはKonversation
xchatより使いやすい。xchatのプラグイン機能は惜しいけどね。

そういうわけでQtにキラーアプリが一個もないってのはあくまであなたの価値観だと思う・・・
逆に私はGtkアプリ一個も使っていないし。

394: 04/03/29 11:37 ID:5FKFnlVb(1) AAS
私の場合、ほぼ全てQt&KDEだが、
唯一のGtkアプリがATOK-Xのパレット。
これがGtkじゃなかったらGtk消せる。

395: 04/03/29 11:52 ID:k+HG3fke(2/3) AAS
>>393
Qtにキラーアプリがないって決めつけたつもりはないんじゃが。

リソースを消費してまで両方のライブラリを使うつもりはないので、どっちかに統一するとすれば、Qtの方はどうかなと思って。

コンカラは機能的にはすごいと思うが、使いこなすのは面倒だなと思った。
自分にはとっつき悪い気がするし。
それよりファイルマネージャーとしてよりブラウザの方が売りなの？

396: 04/03/29 12:20 ID:Fqb8lpmm(2/4) AAS
あっ・・・あれだ。
Qtだとフォントの幅がなんかおかしい。
逆にGTK+だと正しく表示できる。
だから、AAを見るときなんかはMozikkaとかおちゅ～しゃとか必須かな。

397: 04/03/29 12:21 ID:Fqb8lpmm(3/4) AAS
typoですよ
s/Mozikka/Mozilla/

398: 04/03/29 12:48 ID:RVEtx9W1(2/2) AAS
>Qtだとフォントの幅がなんかおかしい。
普通に表示できるけど・・・。

Konquerorの魅力はファイルマネージャの安定性とウェブブラウザの軽さだと思う。
Nautilusも優れていると思うけどね。

399(1): 04/03/29 13:48 ID:k+HG3fke(3/3) AAS
あたしゃずっとGnomeなんじゃが、Nautilusは使わずコンソール+mcでファイル管理してる。
各種圧縮ファイルをその場で展開表示できるし、ウィンドウを何枚も開かずに済む。

Nautilusの安定性は2.6でようやくマシになったが、やっとMacOSのファインダーに追い付いたって感じ。gnome-vfsのsamba対応ぐらいが利点。
また2.6からspatial(スパシアル)モードといかいう、サイドバー、ロケーションバー、ボタンバーのない表示モードが標準になった。
見た目はすっきりしたが、Drag&Dropとコンテキストメニューの使用以外の操作がやりづらくなって、自分は好きでない。

Nautilus-gtkhtmlを入れれば、ウィンドウ内でウェブブラウジングできるが、gnome.orgがまともに表示できないぐらいダメ。
GNOMEの標準ブラウザはEpiphanyというgaleonから分離したのになったが、使わないMozillaを入れないと動かないので入れていない。

でもなんでGnome使ってるかと言うと、RH9のKDEが悪かったから。

400(1): 04/03/29 14:20 ID:Lbkewax4(1) AAS
最近KDE3.2.1を最適化コンパイル&&Prelinkしたけど、
昔(2.x)に比べたら軽くてびっくり
ほとんどストレス感じないね。

ただしブラウザはFirefox、メーラーはThunderbird。
Thunderbirdは重いから乗り換え検討中だけど、
Firefoxは捨てられない悪寒

401(2): 04/03/29 16:35 ID:JFnAY5c7(1) AAS
>>400
Opera使えよ。
フォントが綺麗だ。

402: 04/03/29 17:18 ID:u8mGv+66(1) AAS
見た目は、GNOMEが好きなんだけど、付属アプリが文字化けばかりで使いにくい。
自分で設定すりゃ、いいんだけど、めんどくさい。

403(1): 04/03/29 17:30 ID:vfR4lIi1(2/4) AAS
GNOMEで出てた音がでない。
イベント時の音設定はどこだ？

404(1): 04/03/29 17:32 ID:vfR4lIi1(3/4) AAS
あ、解凍ツールもない
GNOMEに戻そうかな。

405: 04/03/29 20:16 ID:gixuiXV8(1/3) AAS
>>404
あるよ。

406: 04/03/29 20:17 ID:gixuiXV8(2/3) AAS
>>403
出るよ。

407(1): 04/03/29 20:21 ID:gixuiXV8(3/3) AAS
>>401

そうかな、俺のはKonqの方がきれいだ。ＭＳフォント入れてるんだけど・

408: 04/03/29 20:25 ID:Fqb8lpmm(4/4) AAS
アーカイバは右クリックメニューに組み込まれてるから、
かなり分かりやすいと思うのだけど。
各種設定もコントロールセンターに統合されてるから見通しがいいし。
まあ、それ以上の部分は慣れですかな

409(1): 04/03/29 22:03 ID:vfR4lIi1(4/4) AAS
右クリックメニューは

-------------------
新規ウィンドウで...
背景...
新規タブで...
----------------
元に戻す
切り取り
コピー
----------------
省12

410(2): 04/03/30 00:26 ID:5F5frHmi(1) AAS
>>407
ワロタ

411: 04/03/30 02:51 ID:X92F9u5e(1/3) AAS
>>399
> gnome-vfsのsamba対応ぐらいが利点。

sftpもいいよん。Konq(略の方が安定してるけど。

412: 04/03/30 02:53 ID:X92F9u5e(2/3) AAS
GNOME Evolutionのスケジューラいいよ。

413: 04/03/30 03:57 ID:raapba6E(1) AAS
>>401
これってどういう意味?

414(2): 04/03/30 06:08 ID:lRxnfLRW(1) AAS
ＫＤＥって、Ｇｉｍｐ使えないんだろ？ｗ

415(1): 04/03/30 09:35 ID:yoNBxken(1/7) AAS
>>410
ちゃんと設定してる？

416: 04/03/30 11:12 ID:yoNBxken(2/7) AAS
>>409

Ark 入れろ。

417(1): 410 04/03/30 13:29 ID:ex2Im7Fm(1) AAS
>>415
いや、MS-FONT使ってんならきれいだろっと。

418(1): 04/03/30 16:03 ID:yoNBxken(3/7) AAS
>>417

MSFONT でも、opera や openoffice なんかはフォントが荒い。

419(1): 04/03/30 16:05 ID:yoNBxken(4/7) AAS
>>414

Gimp でも、XMMS でも、kdeはなんでもあり。

420(1): 04/03/30 16:25 ID:ZIHQMjnZ(1) AAS
>>419
それはGNOME(あるいはXFce, Rox etc...)でも同じことじゃないか。
つか>>414らはデスクトップ環境そのものとAPIの話をごっちゃにするなと。

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