Arch Linux 19 (649ﾚｽ)
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147: 2025/07/01(火)08:29 ID:xX45ODAZ(1) AAS
なにかに付けてpacman -Syuが必要になるのがもううんざりで、最近Voidを試してたりするんだけど、ドキュメントの中にxbps-staticなるものを見つけて、ひょっとしてpacmanにもないかな？とみたら、あった。
もっともっと早く知りたかったよ。。。
btrfs+snapshotを使えばいいんではあるが。
148: 2025/07/01(火)11:09 ID:Z7+GIuw+(1/2) AAS
-Syでよくね
uつけるとインストールしたやつ全部更新しようとするからうぜえし
149: 2025/07/01(火)12:27 ID:gJXx0Onv(1) AAS
いやいや、-Syも同じ罠なんだよ。
カタログのアップデートして、インストールした何かが依存関係を壊してしまうと、もうアップデートするしか解決方法がなくなる。
で、最悪の場合pacman自体も起動しなくなって詰む。
150(1): 2025/07/01(火)12:33 ID:Z7+GIuw+(2/2) AAS
まぢかそれは知らんかった
appimageは起動ちょい遅いけどflatpakはバイナリ版と遜色なかったしこっちでいいのかなとも思ってきた
151: 2025/07/01(火)15:04 ID:MmcpSY09(1) AAS
なんか昔中の人がなんで｢-Syしたあと-Suしない｣とか｢-Sy foo｣みたいな部分的なアップグレードがサポートされてないのかとかそれをしちゃうと具体的に何が起きるのかとかをわかりやすく解説してくれてた気がするけどちょっと探しても見つからんな
152: 2025/07/01(火)15:11 ID:Zg4veFjN(1) AAS
>>150
Arch運用の基本中の基本、鉄則事項だぞ…😰
外部ﾘﾝｸ:wiki.archlinux.jpシステムメンテナンス#部分的なアップグレードはサポートされていません
153: 2025/07/01(火)19:57 ID:SgwxeVWF(1) AAS
Archは一切アプデも追加インストールもしないか、全て最新にするかの二択しかない
154: 2025/07/01(火)20:10 ID:6oRoH/Cq(1) AAS
開発者のメンテナンス負担を下げるための最新安定版統一だからなぁ
Javaとかどうしても複数バージョン必要なパッケージだけ用意されてる感じか
ライブラリのバージョン固定したいなら言語別のパッケージマネージャ使うとかあるけど
155(3): 2025/07/01(火)21:22 ID:d2eFGiUg(1) AAS
archしか使ったことないからわからんのじゃがdebianだとこうゆうことは起こらんの？
156: 2025/07/01(火)21:37 ID:/TdS6vou(1) AAS
ローリングリリースかつSyncがメインのオペレーターでパッケージ追加してるからだと思う
ローカルリポジトリに-Uすれば良い
157: 2025/07/01(火)22:23 ID:8EUeZuuO(1) AAS
>>155
Debian はバージョン上げない程度の修正しかされない。一昔前のバージョンで安定して使えればOKな人は問題なく使い続けられるよ。
セキュリティ関連はサポート期間ならパッチは出続けるから、バージョン上げたくない人向けかな。
158: 2025/07/01(火)23:27 ID:K78Q7fau(1) AAS
>>155
DebianはDebianバージョンごとにパッケージバージョンを固定するため、パッケージシステムの世界で生きていく分には問題は起きません
セキュリティパッチは固定されたバージョンへのバックポートを行っています
159: 2025/07/02(水)09:42 ID:4KsnuFqF(1) AAS
debianでもやっちゃいけないって言われてるfranken debianみたいに違うバージョンのリポジトリ混ぜると同じ状態になるね
archのpartial upgradeもfranken debianもやったから直ちに問題になるわけじゃなくて割と問題なく動いちゃうことも多いからライブラリの互換性とか理解してないと知らずにやっちゃいがちなのはしゃーない
160: 2025/07/02(水)10:02 ID:I7ARwH4W(1) AAS
archだってパッケージに依存関係を定義しているんだから、逆に辿って芋づる式アップデートにすれば、フルアップデートじゃなくて部分的アップデートを導入することは可能なはずなんだがな。
2000年代と違って、自動ビルドが当たり前になった今でもまったくその気配がない。
現にarchよりさらにリソースの少ないvoidでもできてるんだし。
161: 2025/07/02(水)11:53 ID:WMStpUe7(1) AAS
gentoo 使え
162: 2025/07/02(水)12:10 ID:nKvJKW0l(1) AAS
芋づる式アップデートを採用したらどのパッケージのアプデでもカーネルのアプデが必要と判断されて
結局カーネルに依存するすべてのパッケージがアプデされるみたいなことになりそう
163: 2025/07/02(水)14:58 ID:MXIXUwpO(1) AAS
本質的な問題は同一パッケージの複数バージョンを共有できないことな訳だし、ここで使うべきは Nix な気がする
164: 2025/07/02(水)15:23 ID:ykpDcQBl(1) AAS
それはそう
165: 2025/07/02(水)16:25 ID:rshOuTAm(1/3) AAS
ライブラリの依存関係の解決はNP問題でそんな簡単に計算できるものじゃないからな
複雑なことに手を出さないからpacmanは作りが簡単で速度も速いわけだ
166: 2025/07/02(水)16:31 ID:8UVkVr6S(1) AAS
文句のあるやつは、任意のアプリケーションに対して、すべてstaticビルドしろ
もしくは、アプリfoo, barごとに全部 /opt/foo, /opt/bar とかにディレクトリを掘って、完全に自己完結しろ
167: 2025/07/02(水)16:39 ID:iMy88Du3(1) AAS
マジかよ きょうだい
$ /opt/local/bin/ffmpeg -version
ffmpeg version N-120042-gf744584f71 Copyright (c) 2000-2025 the FFmpeg developers
built with clang version 20.1.7
configuration: --prefix=/opt/local
168: 2025/07/02(水)16:45 ID:ft5tvx+a(1/2) AAS
staticビルドてなん？
169: 2025/07/02(水)16:59 ID:+sS6q1Bq(1) AAS
ls /opt
GCC12 python311 qt-6.9.1 HandBrake jdk-24.0.1+9 qt-5.15.17 vulkan-1.4.313.0
ですが
170: 2025/07/02(水)17:25 ID:ft5tvx+a(2/2) AAS
pacman経由でゃなくて自分でビルドしたほうがええんか
171(2): 2025/07/02(水)17:27 ID:wJa+0cYH(1) AAS
Gentoo は Arch と同じレベルで最新かは気になる。
Arch の良さって、最新って所以外あるんだっけ？
172: 2025/07/02(水)18:00 ID:MPY0R70A(1) AAS
phpはアップデートの度にnextcloudがぶっ壊れるからphp-legacyが導入されたな
173: 2025/07/02(水)18:19 ID:rshOuTAm(2/3) AAS
Go言語のツールなんかはまさに実行ファイルひとつだけで動くのが多いね
174: 2025/07/02(水)18:20 ID:rshOuTAm(3/3) AAS
>>171
PKGBUILDで簡単にパッケージのレシピ書けるのがArchの一番の売りだろ
だからAURで新しいソフトウェアが揃ってるわけだし
175(1): 2025/07/02(水)23:52 ID:qOUrdhwh(1) AAS
>>171
外部ﾘﾝｸ:packages.gentoo.org
で最新かどうか確認できます。
176: 2025/07/03(木)01:41 ID:qYFrG/OQ(1/2) AAS
>>175
最新版は大抵マスクされてるからまあ普通に使う場合は一昔前のバージョンになるな
177: 2025/07/03(木)10:36 ID:L7kOqf39(1) AAS
>>155
Debianてセキュリティと安定性重視でバージョンアップはなかなかされないらしい
例えば今のDebianのKDE Plasmaのバージョンは5
何ヶ月か後に出る新しいDebianでようやく6になるけど最新の6.4なんて入ってない
178: 2025/07/03(木)12:29 ID:WA8eApgC(1) AAS
セキュリティー重視のディストリと
使い勝手重視のディストリがあってもいいと思うの
179: 2025/07/03(木)12:43 ID:4LVYxPpa(1) AAS
Archは使い勝手重視というより、かなりの部分を自分でコントロールできる代わりに壊れても全て自力でなんとかしなければならないというリスクを負うのが特徴
180: 2025/07/03(木)14:03 ID:Kv8qaSO4(1) AAS
古いパッケージを揃える事が安定かというと
ハードにかなり依存する部分あるよねと思う
枯れてるハードには枯れてるパッケージがいいのかもしれないけれど
181(1): 2025/07/03(木)14:30 ID:yqZ+DK/L(1) AAS
逆でしょ
パッケージ管理に関しては自分でコントロールできないから、
壊れたとき何もしようがない。
182: 2025/07/03(木)14:31 ID:qYFrG/OQ(2/2) AAS
古いバージョンから新しいバージョンに更新するタイミングはいつか来るわけで
ローリングリリースで更新したほうが対処楽だと思う
183: 2025/07/03(木)14:57 ID:4zsCnQKI(1) AAS
とりあえず arch - cachy - endeavour - manjaro を稼働させているので（個人データは共有化）
更新の際同じ障害が２羽から出たときには arch wikiを見に行くことにしてる
184: 2025/07/03(木)15:06 ID:5V0BhPdd(1) AAS
>>181
なんとかするというのは問題のある部分を自力で修正してArch本体に反映してもらうという意味だぞ
Archユーザーはそうあるべきだとwikiには書いてあったはず
185: 2025/07/03(木)15:33 ID:XseKj0J5(1) AAS
で、反映されないときどうするの。
186: 2025/07/03(木)15:41 ID:kJhOA7Ms(1) AAS
メンテナがパッチ取り込んでくれない時はフォーラムかAURに投稿してる
187: 2025/07/03(木)16:03 ID:CKrjzVD5(1) AAS
どうしようもないんだろ
188: 2025/07/03(木)19:32 ID:pR+E4tS6(1) AAS
wikiにも書いてあるように情報を仕入れた上で壊れても救出できる用意をしろアプデは時間のある時にやれと
189: 2025/07/04(金)05:38 ID:/yp6AXQJ(1) AAS
だから、どうしようもないんだろw
190: 2025/07/04(金)06:13 ID:o1CXgiOn(1) AAS
Archが嫌なら、自分でdistroを作ればよい
それだけだよ
191: 2025/07/04(金)17:08 ID:ENjrOptS(1) AAS
壊れたPCは直せないから交換すればいいとか
PCが嫌なら自分でコンピュータを作れとか
そういう意味だって分かる?
192: 2025/07/04(金)17:32 ID:+FtspnYF(1) AAS
Archはそういうものなのだから仕方ないだろう
何に文句を言っているのか分からん
193: 2025/07/04(金)17:53 ID:XqPmDm1Q(1) AAS
どうしようもないんだろ
194: 2025/07/05(土)08:11 ID:pUeI5o/y(1) AAS
Manjaroにいらっしゃい
195(1): 2025/07/05(土)08:34 ID:A4/fOFIF(1) AAS
BLFSにいらっしゃい
196: 2025/07/05(土)10:56 ID:lh/lIFnE(1) AAS
>>195
😰
197: 2025/07/05(土)11:13 ID:3WyYJ9tj(1) AAS
Linux From Scratchにいらっしゃーい
198: 2025/07/06(日)08:07 ID:anVvO6GL(1) AAS
cachy
199: 2025/07/07(月)08:24 ID:SyWM+1Qk(1) AAS
xrdpがまた動かなくなったからもうGUIが必要なサーバはNixOSに移行するつもり
踏み台とかCUIのサーバはArchを使い続けるけど
200: 2025/07/07(月)12:26 ID:O/xjTmmo(1) AAS
westonのrdpバックエンドとかじゃ駄目なんか
Xはどのディストリでもそのうち消えそうだけど
201(1): 2025/07/09(水)06:14 ID:UXb4k4xS(1) AAS
今度はvlcが細かく分割されててびっくりした
202: 2025/07/09(水)10:03 ID:St/zxZz5(1) AAS
>>201
ﾜﾛﾀw
明らかに必要ないプラグインが山ほどあるけど、精査するのが面倒でvlc-plugins-all入れる人が多そうな予感
203: 2025/07/09(水)10:10 ID:ps9Y4fyH(1) AAS
Arch Debian化計画
204: 2025/07/09(水)13:08 ID:T1xOq8pU(1) AAS
debianみたいにパッケージ細かく分割する方針に変わったというより
vlcの開発スピードが遅すぎてdeepinと同じように開発側の都合含めてバラさざるを得なかった感じだな
205: 2025/07/10(木)06:27 ID:cy9xDxnZ(1) AAS
vlcて開発するとこいうほどあるか
206(1): 2025/07/10(木)06:34 ID:Kh1Z6sOF(1) AAS
ほんとバカ過ぎw > vlc
207: 2025/07/10(木)08:44 ID:OrtCAzZU(1) AAS
>>206
waylandとxサーバでライブラリが変わるからかね？
208: 2025/07/10(木)18:24 ID:IlByfNJy(1) AAS
そろそろAAC(LCでない方)もH.264も今年夏で特許切れるしMPEG-4 SVCも今年冬には
全部の特許切れるから動画再生アプリは一気に進化かね？
と思ったらアメリカでの特許消滅は2年先だったでござる
209: 2025/07/11(金)09:08 ID:RH4wQsEZ(1) AAS
bindとかacpiとかも分けてくれんかな。なんでサーバーがくっついてくるんだ。
210: 2025/07/11(金)10:34 ID:Qs7udEAD(1) AAS
パッケージを分割するよりGentooみたいにUSEフラグで使いたい機能をon/offしてソースコードからコンパイルするほうがシンプルな気がしてきた。
211: 2025/07/11(金)10:41 ID:t4RXgcqZ(1) AAS
pacmanとかyayのサーバ代て誰が払ってるの
212: 2025/07/11(金)10:48 ID:yb1kYTj+(1) AAS
本家サーバーはドイツのホスティング会社が寄付してるね
213: 2025/07/12(土)05:56 ID:m2WPxYNI(1) AAS
今更小さな話だが、gpgme も分割うぜー
214: 2025/07/12(土)13:23 ID:BUu9Fg2J(1) AAS
さっそくVLCアップデートして取り敢えずvlc-plugins-extra入れてみたけど挙動がおかしかった
vlc-plugins-allいれたら元通りになった
215: 2025/07/12(土)13:27 ID:2Bdc7gAQ(1) AAS
baseやextraにvlc-plugin-ffmpegが入ってないよね
216: 2025/07/16(水)06:55 ID:Ff5oOvCB(1) AAS
次に来るdovecot v2.4ってconfigがbreaking changeなのかよ
めんどくせえ
217: 2025/07/19(土)02:45 ID:wJxJOlco(1) AAS
AURにマルウェア含むパッケージが上げられてたみたいで注意が出されてる
外部ﾘﾝｸ:lists.archlinux.org
218: 2025/07/19(土)09:50 ID:tUUUQBFX(1) AAS
Firefox系ブラウザのパッチか
まぁ、具体的に何のためのパッチか分からないから入れたやついないだろ
219: 2025/07/19(土)10:01 ID:+C552cbN(1) AAS
たまにPKGBUILDすら読まずにメタ情報だけで判断してインストールする人いるし分からんよ
220: 2025/07/19(土)10:20 ID:DF6TcX9C(1) AAS
xz 程のインパクトはないな
221: 2025/07/19(土)21:15 ID:EObdW5jV(1) AAS
しかしまあ、qemu の分割っぷりは何かｱﾀﾏに涌いてんのかと……
222(1): 2025/07/23(水)19:17 ID:wVGEXfxC(1) AAS
なんか知らんがAppImagetoolが動かなくなったんだが、Archの細かい変更が原因なのか、AppImageKitに入った修正が
バグってんのか分からん(戻しても動作しなかったのでコマンドラインツールの修正に伴う改修の途中かと思ったり)
とにかく今のままじゃAppImage作れないので困る。dpkgが作れても野良のdebなんか俺でも入れたくない。
223: 2025/07/27(日)12:43 ID:ipAFUk5+(1) AAS
永らくintel PCでarch Linuxを使っているけどamdでも遜色なく使えますか？
今のPC事情が分からなくてね
amd優勢？
224: 2025/07/27(日)13:45 ID:Unq1xn+y(1) AAS
snapdragon x最適化進んでるしこの時期だとarm移行するの待ったほうがいいのでは
macとか大手クラウドもarm導入してるしamd64自体アチアチなだけの存在になりつつある
225: 2025/07/27(日)14:07 ID:DYV17qcZ(1) AAS
amd arm どっち
226: 2025/07/27(日)14:55 ID:9omZYa+F(1) AAS
安定を求めるなら AMD
限られたデバイスを選び得るなら arm でもいい
227: 2025/07/27(日)21:29 ID:AuMgrCAo(1) AAS
Intelは業績悪いせいで長年勤めていたOSS開発者をどんどん解雇して、自社で開発してたClearLinuxも止めるらしい
AMDのほうが先行きは良さそう
228(1): 2025/07/27(日)23:21 ID:2BbhjZC7(1) AAS
AMDなら最低でもZen2,3アーキテクチャ以降のプロセッサでないといろいろと苦しい
AMDは型番とアーキテクチャの関係がかなりぐちゃぐちゃなので気をつける必要がある
229: 2025/07/28(月)00:16 ID:he6QyMZj(1) AAS
そもそもclearlinuxとか誰も使ってないしな
230: 2025/07/28(月)06:31 ID:bmODX+8R(1) AAS
>>228
Zen1(Ryzen 1000番代、2000番代、3000番代のAPU)はまだ設計段階でSpectre対策がされてなかったり
初期ロットはGCCでエラーが出るんだっけか
投げ売りされてる中古のZen1で組むか散々迷ったけど、中古の3000番代が安くなるまで待ったわ
231(1): 2025/07/28(月)23:48 ID:L7960ikp(1) AAS
去年散々苦労して、それでも成功しなかったChromiumでの
Nvidiaグラボによる動画再生支援、今見たら有効になっとる
Youtube見てもCPU使用率上がらなくなった
232(1): 2025/07/29(火)00:41 ID:rJDkYvJr(1) AAS
>>231
updateでchromiumがきてて、日本語関連の問題が解決してた、という朗報を報告しておく
233: 2025/07/29(火)05:38 ID:t4swU+sO(1) AAS
>朗報を報告
頭が頭痛
234: 222 2025/07/29(火)11:51 ID:iPGNPDtQ(1) AAS
すまん。>>222 でAppImagekit が動かなくなったって書いたがUbuntuでも動かなくなっててAppImagetoolの
修正バグっぽいことが判明。なんかテスト修正を直接masterに対してやってるみたいなんだが...ともあれ
Archは無実だった。
235: 2025/07/31(木)05:23 ID:t9aDcrpD(1) AAS
glibc-2.42 がきちゃうねー
影響少ないといいけど。
binutils-2.45 は何もない感じだけど
236: 2025/08/05(火)13:21 ID:hwiro322(1) AAS
少しは安定したかなと思ってグラフィックドライバ上げてみたら謎のタイミングでChromeやElectronアプリの
ローカルストレージをぶっ壊すのであわてて元に戻した。はよ、安定版出してくれ。
237(1): 2025/08/05(火)14:09 ID:EfE76nR+(1) AAS
>>232
Ibus-Anthyの動作がWaylandネイティブで動かしたUngoogled-Chromium 138とElectron 37ベースのSiki 0.37で安定してた
238: 2025/08/07(木)10:39 ID:P8TprFBw(1) AAS
もう cmake もスパイウェアと変わらないね。
239: 2025/08/09(土)09:41 ID:MVXfuOBS(1) AAS
cmake-4.1.0 はどうしたの?
最新を標榜してるんでしょ?
240: 2025/08/10(日)05:16 ID:GF9ocxNy(1) AAS
リリースされてまだ1週間も経ってないのに気が早すぎる
どうしても使いたければcmake-git使えば
241(1): 2025/08/10(日)20:25 ID:HiGWtpnj(1) AAS
cmake-4.1.0 ﾏﾀﾞｰ?
242: 2025/08/11(月)11:22 ID:nyzU1ZQ6(1) AAS
>>237
なるほどその手があったか
243: 2025/08/14(木)09:26 ID:N/QDAXlv(1) AAS
なんでサイトが落ちてんの?
244: 2025/08/14(木)09:57 ID:IEg+76VX(1) AAS
DDoS攻撃受けているらしい
外部ﾘﾝｸ[php]:bbs.archlinux.org
245: 2025/08/14(木)10:56 ID:ZqIE83ke(1) AAS
なんでarchが攻撃されるんだろうw
arch が邪魔な 他鶏さん?
246: 2025/08/14(木)11:41 ID:IIKiSD1P(1) AAS
証拠も無しに言えば、仲間内の攻撃でなくて国がバックにいて捕まらない地域の人。
この頃はFedoraがやられていた
2chｽﾚ:linux
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