[過去ﾛｸﾞ] オススメLinuxディストリビューションは？ Part94 (1002ﾚｽ)
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503: 2024/04/29(月)12:51 ID:VjvqwblQ(1) AAS
1年前の話で Debian で KDE は続けられているんで、人は変わってもプロジェクトは続くという、属人化していなくて管理する人からすると良いプロジェクト。
504(1): 2024/04/29(月)13:53 ID:v2gLLcee(1/2) AAS
UbuntuCinnamon が日本ではメインになって行くんだろうね
505(1): 2024/04/29(月)13:56 ID:+M2uml7S(1/7) AAS
たくさんあるUbuntuのフレーバーでユーザーのシェアってどんな感じなのかな。
506: 2024/04/29(月)14:04 ID:v2gLLcee(2/2) AAS
Gnome以外は他鳥の方が段違にマシだから ごく少数だろうね
今回のCinnamonはウケそうだけど
507: 2024/04/29(月)14:37 ID:5UHu+ED5(2/3) AAS
>>504
日本では？
Cinnamon作ってるのは、Linux Mint Projectなのに
なんで、メインがUbuntuフレーバーなんすか？
>>505
さぁねぇ
フレーバーの方は、手抜きなの多いいから
あえて、Ubuntuフレーバー使う人って少ないんじゃないの？
508: 2024/04/29(月)15:19 ID:JElXvSTi(1) AAS
Ubuntu離れに危機感感じてるのかな
509(2): 2024/04/29(月)15:52 ID:awk5Eql7(1/2) AAS
若者のUbuntu離れ
いやCanonical離れか
510: 2024/04/29(月)16:08 ID:HkgtEFVT(1) AAS
KDE plasmaは人気あるね
511: 2024/04/29(月)16:11 ID:fwl8Mrho(1) AAS
>>509
それはある意味仕方ないよ
MX Linuxは完全に日本語対応だし、OSインストール時に一緒に入るマニュアル、PDF、用語集もよく出来ている
世界中が日本語対応のMX Linuxに夢中になるはずだよ
512(1): 2024/04/29(月)16:45 ID:/BBghavu(2/3) AAS
先週でたばかりのFedora KDE Plasma 6を入れてみたけど
めっちゃええやんこれ…KDE毛嫌いしてたけどコレはいいね
とはいえメイン機ではGnome使うけど
513: 2024/04/29(月)16:45 ID:CxY2onLL(1) AAS
>>509
これだろ
514(2): 2024/04/29(月)16:54 ID:ewQLzqqE(1/3) AAS
だからUbuntuが行く道はProでハードと一緒に売るのがいいんだよ
わざわざ後からWindowsPCにインストールする手間があるものに市場やシェアを語るのがおかしい話なんだよ
スマホの場合で考えればわかる話だろう
515(1): 2024/04/29(月)16:58 ID:+M2uml7S(2/7) AAS
>>514
だれがサポートするの？有償ならRedhatでいいんじゃない？
516: 2024/04/29(月)17:01 ID:WmSFf+W+(1) AAS
GNOMEもUIが圧倒的に酷いからな
517(1): 2024/04/29(月)17:03 ID:ewQLzqqE(2/3) AAS
>>515
逆にCanonicalが何で儲けられるのか聞きたいぐらいだよ
ボランティアじゃないんだぜ？
518: 2024/04/29(月)17:04 ID:5UHu+ED5(3/3) AAS
>>512
予告通り、Fedora40 KDE Plasma6って、X11セッション廃止になってんですか？
困り果てる、nVIDIAユーザー想像しちゃうんですけど…
>>514
>市場やシェアを語るのがおかしい話なんだよ
うんうん
ここは、オススメのディストリについて語るスレですからね
そりゃおかしな話です
519: 2024/04/29(月)17:06 ID:+M2uml7S(3/7) AAS
>>517
WSLでMicrosoftに協力してるからね。
520(1): 2024/04/29(月)17:37 ID:/BBghavu(3/3) AAS
Canonical＝Microsoft
だからユーザーが離れていくのよな
521(1): 2024/04/29(月)17:50 ID:+M2uml7S(4/7) AAS
Ubuntu Proって1年で$500もするんだね。
522: 2024/04/29(月)17:50 ID:+M2uml7S(5/7) AAS
>>521
あ、ワークステーションは$25か。
523(1): 2024/04/29(月)18:03 ID:ewQLzqqE(3/3) AAS
開発するには資金が必要
欧米の生活コストでスポンサー無しに開発はできないだろう
だから 金のないところはやめちゃうんだよ
524: 2024/04/29(月)18:29 ID:+M2uml7S(6/7) AAS
>>523
開発なん世界中どこにいてもできるんだけど。
インドとかは開発さかんだしね。
525: 2024/04/29(月)21:28 ID:HYPZeam3(1) AAS
ディストリ立ち上げてIT企業として自社の株価を吊り上げるなんて
日本以外の全世界で普通に行われてること Debianベースなら誰でも出来ること
526(2): 2024/04/29(月)22:29 ID:awk5Eql7(2/2) AAS
>>520
脱win勢からしたら、ありえんよな
527(1): 2024/04/29(月)22:45 ID:+M2uml7S(7/7) AAS
>>526
気にせず使いやすいものを使えばいいんじゃないの？
所詮ツールなんだし。
528(1): 2024/04/29(月)22:46 ID:oMu/X6wP(1) AAS
本当ここの 俺は金は出さないし開発もしないけど上から物を言うって感じが日本がIT企業が弱い原因だと思うね
529(1): 2024/04/29(月)23:03 ID:RZs0DIGT(1) AAS
難しい事は考えずにmint
長生きする秘訣
530: 2024/04/29(月)23:38 ID:DTrq5nUS(1) AAS
>>528
なぜか何の貢献もしてない連中ほど文句言うんだよな
選挙行かないくせに政治に文句だけは一丁前に言ってる連中と同じ
531: 2024/04/29(月)23:53 ID:mmY7tTl9(1) AAS
開発者貢献者が外国勢との技術格差を棚上げして
利用者を罵倒する感じが日本がIT弱い原因かなあ
532: 2024/04/30(火)00:17 ID:fLx1E7aN(1) AAS
まあ使ってるだけの連中が文句いう権利ないな
嫌なら他を使うなり自分で改良するなりしろって文化だからね
533: 2024/04/30(火)00:20 ID:gfDdCV1s(1) AAS
Cinnamon 6.0 はちょいWaylandサポートなので、2年後辺りを期待。
外部ﾘﾝｸ[php]:forums.linuxmint.com
Experimental support for Cinnamon running in Wayland was introduced in Cinnamon 6.0. It is in alpha stage.
534(1): 2024/04/30(火)01:59 ID:NIrK94Ix(1) AAS
>嫌なら他を使うなり
顧客の需要を謙虚にというより利益のために汲み取れないクズが
殿様商売っていうのが欧米印国等に太刀打ちできん根源的な部分
535(1): 2024/04/30(火)02:06 ID:0eEixzzp(1/2) AAS
この手のソフトはそもそも商売じゃない人が多いから
ただで配布してる物に上から目線で文句だけ言う奴がいたらそりゃ、知るか他に行けって言うわな
営利と非営利の区別がつかない奴が多すぎなんだよ
536(1): 2024/04/30(火)03:58 ID:JqSPQqek(1) AAS
よくカスタマーハラスメントという言葉を聞くが彼らはまだ代金を払った上での問題なんだが
ここの人任せの奴らは金も払わないからね
537: 2024/04/30(火)07:00 ID:rQrcMwQx(1) AAS
>>529
mintは気軽に普段使いにするには丁度いい
なんら難しいことなく、普通に使うならターミナル使う機会もほぼ無い
538(1): 2024/04/30(火)08:36 ID:jUaqmBrv(1) AAS
mint使うほど落ちぶれてないまだ
snapをcompleteに排除するスキル調べろよ
539(1): 2024/04/30(火)08:41 ID:rRcz/jVY(1/3) AAS
>>534-536
キミらみんなユーザー失格ｗ
540(1): 2024/04/30(火)09:03 ID:jerYaDEy(1/12) AAS
>>538
兄弟喧嘩すか？
Ubuntu系以外にもディストリはありますよ
私は、Snap気に入らないから、Arch系のManjaroにディストリポッピングして
Archwiki読みながらAURのパッケージ公開できるぐらいには成長しましたけど…
541(1): 2024/04/30(火)09:11 ID:6L4wBWPS(1/11) AAS
>>540
なぜsnapが気に入らないんですか？
542(1): 2024/04/30(火)09:21 ID:jerYaDEy(2/12) AAS
>>541
Chromiumのapt版が廃止でSnap強制になる
ってタイミングで逃げました
当時はChromiumの開発版じゃないと、ハードウェアデコード使えませんでしたので…
543: 2024/04/30(火)09:48 ID:G0DE+ZHA(1/3) AAS
>>526
ありえんよね
スパイウェアばりの挙動が気になって脱winした口
544(1): 2024/04/30(火)09:50 ID:6L4wBWPS(2/11) AAS
>>542
いや、なぜSnapが嫌なんですか？宗教的なもの？
545(1): 2024/04/30(火)09:57 ID:jerYaDEy(3/12) AAS
>>544
じゃなんで、Snap使わなきゃいけないんですか？
わたしの場合の理由では機能の欠落を意味してました
546(1): 2024/04/30(火)10:08 ID:6L4wBWPS(3/11) AAS
>>545
よくわからないですが、具体的にChromiumがsnapになったらなぜダメなんですか？
547(1): 2024/04/30(火)10:20 ID:jerYaDEy(4/12) AAS
>>546
だから、Snap版では、Chromiumでハードウェアデコードが使えません
強制ってのは、apt install ってやっても、勝手にSnap版インストールされる
仕様ですね
私は、事前の発表でそういう自体を想定して逃げたけどね
548(1): 2024/04/30(火)10:27 ID:kkf3n8sD(1) AAS
俺はFlatpakは使うがSnapは使わないな
理由は起動時にデーモンを読み込むからだけど
DebianやArch系で同じアプリを使うのにソレをする必要がないからね
というかSnapの登場がUbuntuからMXやManjaroやEndeavourにユーザーシェアが分裂した大きな理由であるのは時系列的に事実だろう
549: 2024/04/30(火)10:44 ID:jerYaDEy(5/12) AAS
>>548
デーモンもありますね
1個や2個のSnapアプリのために余計なもんシステムに常駐させるなんて
アホらしいしね
使うなら、思いっきり使い倒さないと…
単発なら、Appimageでいい場合もあります
Ubuntuベースなのに、Snap無効化してるLinux mintの主張はこちら
外部ﾘﾝｸ[html]:linuxmint-user-guide.readthedocs.io
ちなみに、Ubuntu以外のディストリでも、使いたかったらSnapを使うこともできます
たぶん、強制なのはUbuntuだけ
550(1): 2024/04/30(火)10:50 ID:OfzGuIWn(1) AAS
また一人遊び始まったのか
┐(´д｀)┌
551: [age] 2024/04/30(火)11:45 ID:MR1MDvmi(1/3) AAS
ターボリナックス
552: 2024/04/30(火)12:01 ID:EIkJ7oap(1/4) AAS
ディストリビューションのよしあしってユーザーの選択肢だから、宗教的理由ですか？は無いだろ
553(1): 2024/04/30(火)13:14 ID:6L4wBWPS(4/11) AAS
>>547
なるほど、それではハードウェアデコードができるようにSnap版がなったらOKってことですね。
554: 2024/04/30(火)13:18 ID:6L4wBWPS(5/11) AAS
そのうちSnapでした提供されないソフトが増えてきて選択肢が
狭まっちゃうんだろうなぁ。
555: [age] 2024/04/30(火)13:47 ID:MR1MDvmi(2/3) AAS
snapでしかアプリが入れれなくなったら、
ubutnu卒業だわ。
556: 2024/04/30(火)13:57 ID:hLEYGWqC(1) AAS
rpmじゃ駄目なの？
557: 2024/04/30(火)14:15 ID:XzNAU96p(1) AAS
rpm陣営もセキュリティのためブラウザはflatpakで入れるのが主流になりつつあるけど
558: 2024/04/30(火)14:21 ID:zNrgUOHw(1/3) AAS
>>539
頭にsudoつければ合格だったのに
559: 2024/04/30(火)14:24 ID:zNrgUOHw(2/3) AAS
そこらに転がってる.devを入れることに何の躊躇もない身としてはsnapとか鬱陶しすぎる
560: 2024/04/30(火)14:35 ID:zNrgUOHw(3/3) AAS
>>527
今のwinが使いにくいからこっち来てんのに、CanonicalがMicrosoft化していったらubuntu使う意味なくなるだろ
561: 2024/04/30(火)14:57 ID:G0DE+ZHA(2/3) AAS
Ubuntuが目指してるのはLinux界のWindowsだからね
悪い意味で
562(1): 2024/04/30(火)15:30 ID:EIkJ7oap(2/4) AAS
debianより便利なdebianであるMX
ubuntuよりスリムなubuntuであるmint
それがDistroWatchのランキングに出てると思う。
んじゃ軽くて便利なfedoraは無いの？って気持ちもわかるw
563: 2024/04/30(火)15:36 ID:EIkJ7oap(3/4) AAS
debian でありたいけど non-free は最初から入れ込む方が良いという考えの SpiralLinux は個人的に面白いと思った。本家 debian 12 が一部実現しちゃったけど。
564(2): 2024/04/30(火)15:38 ID:jerYaDEy(6/12) AAS
>>553
もう4-5年前の話ですよ
ワンちゃん、そういう世界線があったならOKだったかも知れませんね
>>562
＞軽くて便利なfedoraは無いの？
Nobara Linux
565(1): 2024/04/30(火)17:13 ID:6L4wBWPS(6/11) AAS
>>564
ま、よほどの変わり者でないかぎりSnapでいいですからね。
566: 2024/04/30(火)17:16 ID:G0DE+ZHA(3/3) AAS
昔と違って今のDebianは初心者にも十分にオススメできるほど使いやすさが進化したからな
コミュニティも巨大だから情報量も豊富なので困ったときも大安心
567(2): 2024/04/30(火)17:54 ID:2LuUBF5h(1/3) AAS
>>565
知っていると思うがubuntu の人以外snap好きじゃない。
特にDebianの人。
snap入れるならDockerでもいいんじゃね、っていう。
568: 2024/04/30(火)18:21 ID:6L4wBWPS(7/11) AAS
>>567
aptとかは一回壊れるとどうしようもなくなるから、普及させようとすると
Snapとかのほうがいい。いつまでもオタクのツールでいいならそれでいいが。
569(1): 2024/04/30(火)18:26 ID:n2nGKxvU(1) AAS
snap厨 vs manjaroガイジの熱い戦い
いいぞもっとやれ
570: 2024/04/30(火)18:30 ID:jerYaDEy(7/12) AAS
>>567
Manajroでは、GUIのパッケージマネージャーで、簡単にSnap使える環境まで用意されてますが
フォーラムで、話題にする人は、ほぼほぼいませんね
みんな興味ない
たまーに、Snapで詐欺アプリが見つかったとか注意喚起してくれる人はいますけど
571(1): 2024/04/30(火)18:41 ID:EIkJ7oap(4/4) AAS
>>564
nobara ですか
plasma で rpmfusion で wine なゲーマー向けみたいな記事をみました
余裕があったら fedora 40 ベースなあたりで入れてみたいw
572(1): 2024/04/30(火)18:42 ID:rRcz/jVY(2/3) AAS
snapは容量食い過ぎ
573(1): [age] 2024/04/30(火)19:37 ID:MR1MDvmi(3/3) AAS
snapはdfの結果を汚すからマジいらん。
574: 2024/04/30(火)19:40 ID:6L4wBWPS(8/11) AAS
>>573
loopを除くようににaliasすれば解決
575: 2024/04/30(火)20:04 ID:OXsnwIfI(1) AAS
>>572
元々aptとかのパッケージマネージャは
パッケージ毎に共通化できる部分は共有ライブラリにまとめることで大幅に容量削減できるのが
重要な利点だったはず
だけどsnapとかflatpakは依存関係無しで
安定させることが第一な目的思想が全く違うから
ライブラリ重複なにそれ知らねぇ状態だわね
最近の大型化しつつあるOSのサイズから思うと
大した割合じゃないとも言えるけど
576(2): 2024/04/30(火)20:27 ID:2LuUBF5h(2/3) AAS
何時も孤独なubuntu
Linux界のリーダーらが「Flathub」のアプリストア構築に乗り出した理由
外部ﾘﾝｸ:japan.zdnet.com
> 「Ubuntu」やSnapを手がけるCanonicalは、同社のライバルであるRed Hatから生まれたFlatpakのことを毛嫌いしているようだ。実際、Canonicalは最近になって、UbuntuファミリーにFlatpakをあらかじめ組み込まないことを決めた。
577: 2024/04/30(火)20:30 ID:6L4wBWPS(9/11) AAS
>>576
こういうのが乱立するから一般への普及が妨げられてしまうだけどね。
578: 2024/04/30(火)21:14 ID:sOHM827t(1/4) AAS
CanonicalがUbuntuをあくまで自社の商材としての価値を高めようとすればするほどUbuntu派生のディストリビューターがついていけなくなるだろうね
MintがDebian一本にすればUbuntuは完全に孤立するだろう
579: 2024/04/30(火)21:35 ID:jerYaDEy(8/12) AAS
>>571
私もゲームの記事でしりました
Fedoraの派生って珍しいからね
>>576
宗教戦争っぽいのに、GNOMEとKDEが一緒とか、なんか気持ち悪いね
アレックスKDEの理事長になってたんだ
580(1): 2024/04/30(火)21:41 ID:0eEixzzp(2/2) AAS
むしろGnomeとKDE両方敵に回すってどんだけCanonicalやらかしたのか、としか
581(1): 2024/04/30(火)21:53 ID:rRcz/jVY(3/3) AAS
商売っ気を出し過ぎなのよcanonicalは
582: 2024/04/30(火)22:07 ID:sOHM827t(2/4) AAS
Snapの行き着くところはシェアウェアや課金アプリの囲い込みなんじゃないかと思うんだが
Microsoftだってそういう話なら推進するんだろうしね
まあfreeという思想のかけらもない行動はするだろうね
583(1): 2024/04/30(火)22:33 ID:WC8IHG7L(1) AAS
Linuxだって法人向けは有料だからな
Snap的な思想も必要だろう、個人限定でタダで使わせて貰ってるだけだ
584: 2024/04/30(火)22:34 ID:6L4wBWPS(10/11) AAS
>>583
それはちょっと違う。サポートがしっかりしているところを選ぶから
有料のものになる。現状ではredhat一択。
ubuntuはそれに食い込もうとしてるのでしょうかね。
585(1): 2024/04/30(火)22:40 ID:zc0a/Tp0(1) AAS
UbuntuはDebianに依存しているのだから食い込めるわけ無いじゃん
586: 2024/04/30(火)23:00 ID:sOHM827t(3/4) AAS
Ubuntuが金儲けをすることには賛成だが派生のMintや大元のDebian開発者からすればワガママばかりで煩わしい存在なのは確かだろう
このままブラックボックスを増やしますということならDebianの成果物は使うなと言われかねない
587: 2024/04/30(火)23:12 ID:6L4wBWPS(11/11) AAS
>>585
Ubuntu Proとかそれが狙いだと思うけど。
588: 2024/04/30(火)23:28 ID:jerYaDEy(9/12) AAS
>>580
CanonicalってKDEのスポンサーの一つなはずなんだけどね
まぁ、コンシューマー携帯ゲーム機のSteamDeck(Arch+KDE)が、
追加アプリは、Flatpack縛りしてっから、その影響なのかな
589(2): 2024/04/30(火)23:35 ID:6fw6t4VE(1) AAS
Redhatの姿勢はオープンソースへの貢献という意味ではもっとも理想的な活動をしてるよな
ただ乗り反対って姿勢もそこから来てるし
なぜか一部の勢力から目茶苦茶嫌われてるけど
590: 2024/04/30(火)23:40 ID:jerYaDEy(10/12) AAS
>>589
貢献についての実績は、認めますけど
理想的かって言われると、GNOMEの迷走で、フォークが沢山生まれて
Linux desktop界に多大な混乱を撒き散らしたことについて
どうかと思いますけどね
591: 2024/04/30(火)23:41 ID:JebASduT(1) AAS
多数派におもねることが理想的かと言われたらそれは違う
592(2): 2024/04/30(火)23:46 ID:M/jxir07(1) AAS
GNOME自身は迷走なんてしてないじゃん
変化についてこれなかった連中が勝手に騒いでただけで
結局フォークした連中は古臭い仕様を引きずってるだけだし
リーナスも最初は文句言ってたけど戻ったし
593: 2024/04/30(火)23:50 ID:jerYaDEy(11/12) AAS
>>592
GNOME3で豹変したから、Unity、Mate、シナモンって分裂したんでしょ
594: 2024/04/30(火)23:50 ID:sOHM827t(4/4) AAS
まあもし俺がCanonicalの人ならSteamアカウントのカード情報をSnapストアに紐付けますけどね
595: 2024/04/30(火)23:51 ID:J5eLT8tF(1) AAS
CanonicalはAmazonに情報流そうとしてたよな
596: 2024/04/30(火)23:54 ID:jerYaDEy(12/12) AAS
>>592
あぁ
直近でわ
POP！OSのコズミックDEとかってのもありますね
597(1): 2024/04/30(火)23:55 ID:pkx1ugei(1) AAS
割と珍しい>>569な状況だったのにいつものRHの人が参戦してきたらいつもの展開にしかならないじゃん
自重してくれ
598: 2024/04/30(火)23:58 ID:2LuUBF5h(3/3) AAS
Flutter が ubuntu/snap のせいで Linux では人気ないはあるのだろうか
599: 2024/05/01(水)01:06 ID:EXI21aJv(1) AAS
Windowsは将来的にOSにローカルAIを搭載して
パソコンとユーザーの対話をできるようにしていく算段みたいだけど
一部の対話に於いてはある意味CUIへの回帰なのかな
600(2): 2024/05/01(水)01:13 ID:s3z9/Vkm(1) AAS
Gnomeからフォークした連中はWaylandへの移行も遅れているし
結果的には本家の正しさを時間差で証明しただけの落ちだったな
601: 2024/05/01(水)01:28 ID:Sri9S7Po(1) AAS
>>600
聞き飽きた
GnomeもWaylandもRHが作ってる前提を抜いてのいつもの物言い
man爺相手にしてもこういった同じ展開にしかならないんだからやるならVS Ubuntuやってくれ
602: 2024/05/01(水)01:31 ID:EjpCskwH(1/6) AAS
>>581
アプリストアとか言い出す時点でドン引きだわな
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