[過去ﾛｸﾞ] AlmaLinux Part 2【RHEL Clone】 (1002ﾚｽ)
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201: 2023/08/06(日)12:52 ID:EB0zGSzj(1) AAS
有事なのでケンカしないで
202: 2023/08/06(日)15:33 ID:SDVV4dD5(1) AAS
私のためにー 争わないでー♪
203(1): 2023/08/07(月)14:26 ID:Uw/XBbgX(1/2) AAS
ウチの出入り業者、入札の条件でRHとのサポート契約はしてても
入れてるシステムの動作確認が大変だ何だと理由を付けて
導入以降セキュリティパッチすら一切当ててなかった
204(1): 2023/08/07(月)14:29 ID:d3KpGpVU(1/2) AAS
>>203
その大変な作業の費用を出入り業者に払っていないのだったら当たり前のような
205(1): 2023/08/07(月)14:36 ID:Uw/XBbgX(2/2) AAS
>>204
もちろん毎年保守契約を結んで金も払ってたわ。
206(1): 2023/08/07(月)14:57 ID:UfPJft9p(1) AAS
アップデートで問題が出たら怖いからな。開発と同じくらい大変じゃね
207: 2023/08/07(月)15:34 ID:zGojQwc0(1/2) AAS
そんな会社にサポート依頼するくらいなら
自前でやったほうがいいな。
208: 2023/08/07(月)15:44 ID:d3KpGpVU(2/2) AAS
>>205
保守契約というのが何を指しているかわからないけど
契約で具体的にセキュリティパッチの事前検証や実作業やその頻度が盛り込まれているにも関わらず
その契約通りにやっていないってこと?
209: 2023/08/07(月)15:50 ID:zGojQwc0(2/2) AAS
赤帽をただインストールするだけなら、
厨房でも可能だろう。
210: 2023/08/07(月)15:52 ID:kx1CvaiP(1) AAS
その出入り業者って本当に業者なのか？
コネで役員の親戚の素人がやってるとかじゃないよな
211: 2023/08/07(月)21:30 ID:iB5N9Khv(1) AAS
例えばKELだとサーバーの構成に合わせて必要なライセンスの購入や更新を手伝ってくれるが、サポートはユーザーが直接レッドハットとやり取りしてねというのが普通だったので、障害の調査やパッチの提供を行う「保守契約」を、パッチの適用まで面倒を見てくれると勘違いしている可能性もある。
最近はベンダーやSIerによるOSへのパッチ適用は、有償のプロフェッショナルサービスに移行している事が多い。
212: 2023/08/08(火)00:11 ID:seyYjENZ(1) AAS
兼松さん素敵
213: 2023/08/08(火)03:12 ID:UfXeRwqX(1/2) AAS
>>206
Windowsは自動でそれを行う
214: 2023/08/08(火)09:12 ID:QmTaOSAf(1) AAS
だから突然動かなくなる
215(2): 2023/08/08(火)09:22 ID:aMlOP+NN(1) AAS
イントラ内ならアップデートしないってのは、大手SIerでもありがち
未だにSQL直通だったり、ウェブアプリでもセキュリティガバガバだったり
あいつらそれでいいと思ってる
216: 2023/08/08(火)10:21 ID:UfXeRwqX(2/2) AAS
>>215
開発期間の短縮化につながると思う
217(1): 2023/08/08(火)10:59 ID:a95CeKUG(1) AAS
>>215
イントラ内の人数やシステムの重要度にもよるな。
社員5人の会社ならそういう判断も普通にある。
社員5000人の会社でそれをやるのはちょっとな
もちろん多段防御の考えがあるので、重要なものなら少人数でもセキュリティを気にすべき。
玄関に鍵がかかっていても金庫には鍵をかけろ
かといって冷蔵庫に鍵をかける必要があるかといったら疑問
みたいな話
218: 2023/08/08(火)20:01 ID:CSzgifNH(1) AAS
>>217
わかりやすくていい例え😌
219: 2023/08/08(火)21:52 ID:TS/nSBMX(1) AAS
facebookも最近までパスワードを平文で管理していたくらいだから
グローバル企業でも案外そんなもんよ
220: 2023/08/14(月)11:14 ID:VKKdSGPR(1) AAS
あ、わたし中国人あるね。にほんごLitlしか知らないあるよ
いとうただし。マツモトキヨシみたいな店あるか
いとうただし。ぱいぱいいっぱいのおっぱいぱぶあるね
221(1): 2023/08/16(水)20:07 ID:za5JF5ye(1) AAS
もう皆、他のディストリに移ってしまったのか？
222: 2023/08/16(水)20:10 ID:lJROcWQA(1/2) AAS
>>221
もともと、centos難民どうすの?
って
ワチャワチャしてて話題になってるけど、実際のアルマユーザーってこのスレには、あんま居ない印象ですね
223(1): 2023/08/16(水)20:16 ID:3c7tTrVS(1) AAS
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
224(1): 2023/08/16(水)20:25 ID:50rwo1W9(1) AAS
CentOS7のEOLは来年6/30か、うかうかしてられねぇな
225(1): 2023/08/16(水)21:18 ID:3zYBkKy1(1/2) AAS
>>224
yumで、追加ソフトも入れられなくなるのか
226(1): 2023/08/16(水)21:32 ID:lJROcWQA(2/2) AAS
>>225
え
yumってとっくに、dnfになっちゃったんじゃなかったの?
227(1): 2023/08/16(水)21:33 ID:3zYBkKy1(2/2) AAS
>>226
CentOS7はyumだよ
228: 2023/08/16(水)21:52 ID:ue4zUK7Y(1) AAS
>>223
もう参加6日目だよ
229(1): 2023/08/17(木)07:36 ID:VaDf5T5T(1) AAS
>>227
そうなんですか
なんで、馴染みのコマンド変えたんでしょうね
ぶっちゃけ、めんどうなだけ？
230: 2023/08/17(木)10:15 ID:IplumgLX(1/2) AAS
>>229
10年以上yumだし、色々古くなってたんでしょ
馴染みのUIが時代にそぐわなくなって来たという判断かな
231: 2023/08/17(木)10:51 ID:EL6vCASA(1) AAS
Wikipedia や参照URL見る限り、python2 から 3 に移行するに際して
内部解析が困難/ドキュメント不足で１から作り直した方が手っ取り早い
って事だったみたいだね。
232: 2023/08/17(木)10:57 ID:IplumgLX(2/2) AAS
yum がdnf のエイリアスなだけな環境もあるから、ユーザーの頭の移行が遅れとるんよ
233: 2023/08/17(木)17:18 ID:Q/60AL15(1) AAS
yumもグループインストールできていたけど、
dnfでバージョン的なレポジトリみたいなのに対応したと考えていいのかしら？
234(1): 2023/08/17(木)19:28 ID:xw9Ubf3x(1) AAS
バグまでRHEL互換のLinux公開のため、オラクル、SUSE、Rocky LinuxメインスポンサーのCIQが「Open Enterprise Linux Association」を設立
外部ﾘﾝｸ[html]:www.publickey1.jp
235: 2023/08/17(木)19:57 ID:lSylnl9j(1) AAS
AlmaLinux、今後はRed Hat Enterprise LinuxのABI互換を目指すと発表。これまでの「バグまでRHEL互換」の路線を変更
外部ﾘﾝｸ[html]:www.publickey1.jp
236(1): 2023/08/17(木)21:58 ID:Vxh33+1g(1) AAS
なんで、OpenELAに参加しないんだ？
237(1): 2023/08/17(木)23:43 ID:tZC5mrVR(1) AAS
おい、ハードフォークじゃなかったのかよ
RHEL互換なら結局RedHatに依存するやんけ
ユーザーのニーズを分かっておらんな
238: 2023/08/18(金)00:22 ID:fdaXCds9(1/8) AAS
>>234
やっと続報きたね
SUSEとオラクル連合か
>>236
これから、なんじゃないの?
>>237
ハードフォークしてやんよ
っていったのは、SUSEです
239(1): 2023/08/18(金)01:17 ID:tbdaXpDn(1/5) AAS
このOpenELAはSUSEがやるハードフォークとは別のプロジェクトってこと？
240(1): 2023/08/18(金)04:07 ID:7Wb4RRfV(1) AAS
わいLinux歴20年、ハードフォークがわからず沈黙
241: 2023/08/18(金)07:21 ID:fdaXCds9(2/8) AAS
>>239
まだよくわかんないけど
SUSEが、OpenELAに投資するんだから
同じでしょ
>>240
ググれば、ハードフォークってでてくるよ
外部ﾘﾝｸ:www.sophia-it.com
242(1): 2023/08/18(金)09:06 ID:tbdaXpDn(2/5) AAS
同じじゃないだろ
俺が期待していたのはハードフォークしてRedHatから離脱すること
互換OSなんていらない
大体互換OSならAlmaとRockyで良いんだしOpenELAとやらが今更何をやりたいのか謎
243(1): 2023/08/18(金)09:15 ID:zSq+ko6G(1/3) AAS
>>242
だから
アルマもロッキーも
RHELが、契約者にしかソース公開しないし、クローンしたらソース見れる権利剥奪すんぞ
って言い出したから
互換性を維持できません
なので、自分等で、セキュリティパッチとか作っていく必要があります
OracleLinuxも同じ状況で、SUSEのCEOが、元Redhatの副社長かなんかで
自分の所にも、SUSEのエンタープライズ向けのLinuxあるんだけど
業界の危機って参戦しました
244(1): 2023/08/18(金)09:19 ID:tbdaXpDn(3/5) AAS
>>243
互換性を維持できない状態になったのにOpenELAがどうやって互換性を維持していくの？
AlmaもRockyも自分たちでパッチ当てていくことはやってるよね
同じじゃん
245(1): 2023/08/18(金)09:26 ID:zSq+ko6G(2/3) AAS
>>244
ん
自分等でパッチ作るってことは
いずれ互換性が無くなっていくんだよ
だから、ハードフォークっていってんじゃないの?
おそらく、OpenELAが、いままでの
RHELにかわって、アルマやロッキーやOracleLinuxなどの
RHELクローンのアップストリームになる
って計画なんでしょ
246(1): 2023/08/18(金)09:29 ID:tbdaXpDn(4/5) AAS
>>245
そうであって欲しかったのに、この記事ではそうは読めない
＞公式サイトによると、OpenELAのLinuxはRHELとバグまで含めた一対一の互換性を備えていると説明されています。
↑
これでは結局RHELに依存するクローンOSが一つ増えた程度にしか過ぎない
ハードフォークとは名ばかりで、これからもRedHat様のケツを舐めながらやっていきますと言っている
マジで冷めた
247(1): 2023/08/18(金)09:39 ID:zSq+ko6G(3/3) AAS
>>246
そのソース元読みましたか?
外部ﾘﾝｸ:openela.org
RHELのバグまで含めた一対一の互換性なんて書いてませんよ
248: 2023/08/18(金)09:43 ID:HtndWvK+(1) AAS
スレ違い
249(2): 2023/08/18(金)09:46 ID:tbdaXpDn(5/5) AAS
>>247
外部ﾘﾝｸ:openela.org
こっちに怪しいこと書いてあるけど
publickeyが間違ってるならこれクレームものだろ
250: 2023/08/18(金)10:07 ID:fdaXCds9(3/8) AAS
>>249
んー
勘違いなんじゃないの？
バグまで一緒な、完全互換の
RHELのクローンできなくされちゃった
ってのが
openELAの設立の理由なんですから…
251: 2023/08/18(金)10:19 ID:fdaXCds9(4/8) AAS
>>249
ほかの記事もあったけど
やっぱ、バグまでなんて書いてないね
外部ﾘﾝｸ:japan.zdnet.com
252(1): 2023/08/18(金)10:32 ID:gleO+Xna(1) AAS
CIQ (OpenELA) は AlmaLinux のスポンサーではないのでスレ違いだろう
253: 2023/08/18(金)10:44 ID:fdaXCds9(5/8) AAS
>>252
記事読みましたか？
アルマのことも書いてありますよ
254(1): 2023/08/18(金)15:00 ID:Wl3q05xy(1/4) AAS
普通に成果物のとこに
1対1バグ互換な EL
って書いてあるが？
255(1): 2023/08/18(金)15:02 ID:nkolvtwB(1/3) AAS
訴訟上等ディストリになるってこと？
256(1): 2023/08/18(金)15:21 ID:Wl3q05xy(2/4) AAS
>>255
違う。
Rocky (CIQ) と SUSE と Oracle が
今後は RHEL 互換はやめて OpenEL にバグまで含めて互換ということで一緒にやって行くぜという宣言。
ハードフォークで Red Hat のはしご外しにかかってる。
alma が乗るかどうかはまだ分からない
257: 2023/08/18(金)16:01 ID:i0I4gCrJ(1) AAS
ヘビーメタルフォーク🍴
258(1): 2023/08/18(金)17:47 ID:nkolvtwB(2/3) AAS
>>256
説明を読むとそれに近いぞ
RedHatがRHELを作る
↓
OpenELAがソースコードを公開
(法的リスクは不明)
↓
OracleやSUSEが〝OpenELAの〟クローンを作成
(法的リスクはない)
ソースコードロンダリングをするスキームの構築という印象だな
259: 2023/08/18(金)18:22 ID:vU0ajuqs(1) AAS
パチンコの景品交換所みたい
260: 2023/08/18(金)18:31 ID:NNU+T0VO(1) AAS
最初へのフィードパックはそんなにない点が三店ナントカと違う
IBMはそれが不満だったんだない? wss
261: 2023/08/18(金)18:46 ID:fdaXCds9(6/8) AAS
>>258
その通りなんですけど
本質はその後だよ
RHELをフォークした、openELAは
そいつを、openELAのコミュニティで
セキュリティパッチ作ったりバグ修正したり、みんなで協力して維持管理していくって宣言しています
その成果物については、RHELみたいにケチ臭いこと言わずに、誰でも自由に使っていいですよ
って言っています
構造上、Redhatも、openELAのコミュニティに参加しても大丈夫ですが
Redhatは、コミュニティ主導の開発はcentos streamだけ
省4
262: 2023/08/18(金)18:55 ID:rezT5hBL(1/2) AAS
大丈夫よ。ついていけてる
263(1): 2023/08/18(金)19:08 ID:b5fuQe1W(1) AAS
>>254
2ページ目にあるね
openELAがRHELとバグまで含めた完全互換だと結局RHELで直らないバグは直らないということで
Almaにとっては何も変わらんのでは
264: 2023/08/18(金)19:19 ID:fdaXCds9(7/8) AAS
>>263
んー
でも、RHELとは書いてないんですよね
なんや、ややこしいですけど
RHELは、Red Hat Enterprise Linuxのことで
openELAの、成果物については
ただのELって表現しています
ちなみに、SUSEもSUSEのEnterprises Linux
作っています
大企業向けのLinuxって意味なんでしょうけどね
265(1): 2023/08/18(金)19:33 ID:nkolvtwB(3/3) AAS
どう考えても本質はロンダリング部分だろ
著作権の概念が存在しない国家にペーパーカンパニーでも作るのかな
266(1): 2023/08/18(金)19:40 ID:YqB4qotq(1) AAS
Almaの思想次第なんじゃないの？RHのダウンストリームってことが大事なら参加しない
別にどうでもいいなら参加する
267: 2023/08/18(金)20:27 ID:Wl3q05xy(3/4) AAS
>>265
ハードフォークなんだよ。分かってないのか？ 過去に公開されていたソースを1回だけ持って来る。
その後は自分たちで共通の基盤を作って面倒を見るので、Redhat からソースは持って来ない。
268: 2023/08/18(金)20:37 ID:rezT5hBL(2/2) AAS
RHのエラッタは一切見ないのかね
CVEで勝負
269: 2023/08/18(金)20:42 ID:fdaXCds9(8/8) AAS
>>266
ぶっちゃけ
アルマはfedoraのコミュニティにも
貢献しているし
Redhatの指針にしたがって
RHELのアップストリームのcentos streamにも貢献する
ってパッチ提供したら塩対応されちゃうとか
なんか、かわいそうなんだよね
コミュニティによる成果物を
これは俺の物だ
省2
270: 2023/08/18(金)20:47 ID:i0CpyY9t(1) AAS
Almaを信じで業務に使わせていただきます😊
271: 2023/08/18(金)22:01 ID:Wl3q05xy(4/4) AAS
alma や rocky はとにかく SUSE.や Oracle は linux kermel の開発貢献企業トップ10の常連だからなあ
（SUSE や Oracle が金出して雇ってる技術者がオープンソースのコードに貢献してるって意味。Red Hat の方が貢献は大きいけど 2社合わせると Red Hat 超える）
272(1): 2023/08/19(土)13:22 ID:khux9vr3(1) AAS
噓つきじゃん。2社合わせてもRH未満だろ
273: 2023/08/19(土)18:00 ID:6YUeXbDZ(1) AAS
>>272
最新で 6.3 から 6.4 kernel への貢献だと
Red Hat 39293 行
Ora+SUS 40337 行
だよ。
274: 2023/08/19(土)18:03 ID:PiAw45nD(1) AAS
赤帽はカーネル以外にも貢献してるから…
275: 2023/08/19(土)20:38 ID:RfpVJC01(1) AAS
systemd は聞いたことある
276: 2023/08/19(土)21:22 ID:nEK5Uz7U(1) AAS
OpenELAのLinuxがOracle DB全面サポートしたらそれだけで勝てるは
277(1): 2023/08/19(土)21:32 ID:1lCMHQ0l(1) AAS
systemdは侵略的でやり過ぎ
リゾルバまで乗っ取りやがって
278: 2023/08/19(土)21:57 ID:NXOyY3qL(1) AAS
ごめん、何様のどの目線で侵略って言ってる?
279: 2023/08/20(日)00:40 ID:5dXXcQgy(1/5) AAS
>>277
個人的に同意。systemd は設計今ひとつのくせに色々と乗っ取り過ぎ
280: 2023/08/20(日)00:53 ID:AA+BPDru(1) AAS
古き良きinit.d目線じゃろ
281: 2023/08/20(日)01:13 ID:fvyMrS0M(1) AAS
どこが良いの？
282: 2023/08/20(日)01:37 ID:Hynd7Nt3(1) AAS
色んな初期化を並列で出来るのが良いんじゃろ
283: 2023/08/20(日)05:04 ID:ef492L/9(1) AAS
今時systemd前提で設計しないと業務で使えないのに
284(1): 2023/08/20(日)07:56 ID:PsAD2a2y(1) AAS
Systemdは初期の頃から2020年までbackdoorがあると言われていて
そのトラウマがあってまだ信用してない。便利なのはわかってるけどね..
285(2): 2023/08/20(日)11:08 ID:5dXXcQgy(2/5) AAS
ここでする議論じゃないが
init が死ぬとシステム全体がクラッシュするので init はできるだけ小さくロバストにバグ無しに作るというのが伝統的なポリシー。
なのに systemd は大きくて複雑でバグ満載で、やらなくて良い機能まで統合してるという設計上の欠陥がある。
バックドアは故意じゃないにしても複雑になればバグが入りやすい
大きなシステム1個作る方が作成は楽だけど手抜き、小さなプログラムの組合わで実現するというのが理想
286: 2023/08/20(日)11:41 ID:ZZJWYC7o(1) AAS
LinusたちはDevuanとか使ってるのかな？
287: 2023/08/20(日)12:37 ID:5dXXcQgy(3/5) AAS
Linus 昔は mint とか言ってて、今のメインマシンは fedora とか言ってたな。distro には興味がないので適当らしい
288(1): 2023/08/20(日)13:06 ID:ezwkVnUT(1/2) AAS
>>284
噂ｗ
事実はどうなの？確認はできんのかね
289: 2023/08/20(日)13:11 ID:ezwkVnUT(2/2) AAS
>>285
なるほどわかりやすかった。ありがとう
必要最低限の選択肢にはどう考えてもsystemdは不要そうね
とあるnasアプライアンスでなんでinit使ってるんだろって疑問解決
290: 2023/08/20(日)13:13 ID:5dXXcQgy(4/5) AAS
>>288
ねーよ。
単に、「こんなに複雑だったらバックドアあっても気付かんだろ。いやむしろバックドアを隠すために複雑化させたんじゃね」
って揶揄されてるだけ。
291(1): 2023/08/20(日)13:16 ID:90p16R2e(1) AAS
陰謀論者的でクスッときた🌿
292: 2023/08/20(日)13:36 ID:5dXXcQgy(5/5) AAS
>>291
陰謀論みたいに本気で信じてるじゃなくて、無能をからかってる感じ。それくらいの理由がなきゃこんな設計にはしないだろｗ みたいな
293: 2023/08/20(日)14:30 ID:UxJqECQA(1) AAS
RedHat様がメンテしているものを信じろ
294: 2023/08/20(日)14:50 ID:Jw+27ePb(1) AAS
うちの爺様上司もinit.dじゃないからダメだとかなんとか言ってたな
295: 2023/08/20(日)14:54 ID:CCUrN6Ls(1) AAS
時代についていけな技術者ほど使えないものはない
296: 2023/08/20(日)15:52 ID:wRNjmCIU(1) AAS
ただ使ってるだけの奴は別に時代についていけてるわけじゃないしな
systemdのコード一行一行が何してるのか理解してる奴が言うならわかるけど
297: 2023/08/20(日)17:16 ID:9pYOa/g8(1) AAS
使うことすら出来ない奴もいるな
298: 2023/08/20(日)19:52 ID:wZondvyT(1) AAS
>>285
そうだね
Systemdは起動が速いから普及したけど不満を持ってる人は多い
別の新しいのが出れば一気に置き換わる予感はある
Upstartもあっさり消えたし
299(1): 2023/08/22(火)11:43 ID:EIp1xenY(1/2) AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:atmarkit.itmedia.co.jp
「AlmaLinux」と「MIRACLE LINUX」の合流が注目を集めている。
300: 2023/08/22(火)20:09 ID:I26l8Ge2(1) AAS
>>299
これはもうそういう独自フォークなのでは？
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