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Docker Part6 (1002ﾚｽ)
Docker Part6 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1626039705/
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147: login:Penguin [sage] 2021/09/03(金) 13:48:33.65 ID:B8ehn141 普通まともな企業ならKubernetes使うからそもそも企業でネイティブなDocker使う方が稀でしょ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1626039705/147
148: login:Penguin [sage] 2021/09/03(金) 14:39:22.87 ID:lmVLMDVz ローカルでのアプリ開発時にKubernetes使うわけ無いやん 使い方わかってないのか http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1626039705/148
149: login:Penguin [sage] 2021/09/03(金) 15:01:01.05 ID:I6MSwANk 新しいものがいいと思っているだけじゃないか？ 日本は大企業ほど枯れた技術を使う http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1626039705/149
150: login:Penguin [sage] 2021/09/03(金) 15:15:01.12 ID:lmVLMDVz Kubernetes使ってる所はまとも会社なんだい！ と言いたいんだろう？ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1626039705/150
151: login:Penguin [sage] 2021/09/03(金) 15:25:52.96 ID:I6MSwANk 新興企業だと流行り技術使ってますって言わないと美味しい仕事取れない時代だからな http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1626039705/151
152: login:Penguin [sage] 2021/09/03(金) 17:47:53.72 ID:l2dWPFsy k8sもdockerもそれほど最新技術というほどのものではない http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1626039705/152
153: login:Penguin [] 2021/09/03(金) 20:13:44.28 ID:PhrL7cZp docker-composeで動かすコンテナが自分自身のひとつしかない時でも、networks: hoge-netwok のように、 docker networkを作るのにはどんな意味あるのでしょうか？ こういうdocker-compose.ymlがちょくちょく出てきて メリットがわかりませんのでどなたかレクチャーお願いします！ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1626039705/153
154: login:Penguin [sage] 2021/09/03(金) 20:53:17.39 ID:tdyLvRf7 他のymlで管理されてたり そもconpose管理下にないコンテナとネットワークを分離できる 分離したくなけりゃ合わせればいいだけだし http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1626039705/154
155: login:Penguin [sage] 2021/09/03(金) 21:17:28.23 ID:KmfKdmo0 本番環境では、ウェブサービス系のほとんどの会社が、Kubernetes じゃないの？ Docker をダウンロードしたら、k8s も付いてるし http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1626039705/155
156: login:Penguin [sage] 2021/09/03(金) 21:20:08.81 ID:KmfKdmo0 コンテナが1つでも、docker-compose を使うのが基本 その設定ファイルの方が、皆が慣れているから http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1626039705/156
157: login:Penguin [sage] 2021/09/03(金) 21:56:49.17 ID:lmVLMDVz >>155 Kubernetesはクラウドサービスが提供する一つの機能に過ぎない クラウドサービスがあるのにその上でKubernetesを動かすメリットがない クラウドサービスを使えばKubernetesを使わなくてもなんでもできる http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1626039705/157
158: login:Penguin [sage] 2021/09/03(金) 21:58:11.03 ID:lmVLMDVz >>156 慣れているからじゃなくて オプションを長く書くのが面倒なだけ docker-composeはdockerのオプション定義ファイル http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1626039705/158
159: login:Penguin [] 2021/09/04(土) 00:37:02.78 ID:UYf6sNac ペン4の古いパソコンでもドッカー動きますか？？ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1626039705/159
160: login:Penguin [sage] 2021/09/04(土) 07:36:23.01 ID:qe1Sz/wY うーん、どぅかなー？ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1626039705/160
161: login:Penguin [sage] 2021/09/04(土) 08:38:55.07 ID:n4XpWKOQ どうせ本番はk8sなんだから実行環境はminikube レポジトリはMSマネーで代替つくれば完全脱却 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1626039705/161
162: login:Penguin [] 2021/09/04(土) 08:51:13.64 ID:LoQ2FNzo >>155 最後の一文で分かる無能感 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1626039705/162
163: login:Penguin [sage] 2021/09/04(土) 10:14:44.16 ID:u6yMieo7 >>157 クラウドサービス毎の機能でk8sを代替しようとすると別クラウドに移行したい時に面倒なので余程のメリットがない限りk8sで済ませる http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1626039705/163
164: login:Penguin [sage] 2021/09/04(土) 10:24:29.06 ID:UdXZ1ZRb >>163 言うほどか？ 全部コンテナで自前運用やるならともかく、クラウドならk8sといえどもDBやメッセージキューやLBはマネージドサービス使うだろ アプリだけならk8sだろうとECSとかだろうと大差ないわ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1626039705/164
165: login:Penguin [] 2021/09/04(土) 10:48:02.16 ID:f4m7Salq うちAWS EKSだけどそのうちやめてECSにするわ Kubernetesの実運用経験積むのが目的だったようだが 現状の使い方だとデメリット多いって判断 >>163 色々Kubernetesでしか使えないものに依存してない限りそうでもないし そもそもクラウド移行自体がレア http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1626039705/165
166: login:Penguin [sage] 2021/09/04(土) 11:22:19.31 ID:K7cG1MIB ステートフルに弱いって時点でk8sべったり依存はありえんしなぁ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1626039705/166
167: login:Penguin [sage] 2021/09/05(日) 00:38:59.03 ID:IcYglsJp k8sが特別ステートフルに弱いというわけではないけど、 コンテナでDBのような永続的な状態を持つサービスを扱おうとするとどうしてもホストに強く依存するから、あえてk8s内で扱うメリットはほとんどないんだよね 運用の面倒臭さと天秤にかけるとマネージドになっちゃう http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1626039705/167
168: login:Penguin [sage] 2021/09/05(日) 01:02:10.76 ID:Waa9oC9w それを弱いと言うのでは http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1626039705/168
169: login:Penguin [sage] 2021/09/05(日) 07:40:18.96 ID:3FDLGl6t Kubernetesは何もしないでメリットが得られるんじゃなくて 1. 各サーバーで1GBぐらいメモリを持っていかれる 2. 最低3台サーバーがいる 3. 半強制的で定期的なアップデートが必要で数ヶ月おきにサーバーの再起動が必要 4. サーバーがデータを持っている場合、データが消えないようにする必要がある 5. データベースクラスタを組んでる場合、少なくとも1台落ちる前提で最初からちゃんと設定してないといけない こんな感じの面倒くささがあるよね Kubernetesは1台単位で厳密に管
理しようと思ったらダメなんだわ 100台ぐらい揃えてもっと大雑把に全体の95%が正常に稼働中 みたいに考えるものだと思ってる http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1626039705/169
170: login:Penguin [sage] 2021/09/05(日) 08:49:51.22 ID:1EWttBuj サイボウズのkintone は、Kubernetes で毎日、コンテナを作り直しているとか http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1626039705/170
171: login:Penguin [] 2021/09/05(日) 09:29:14.84 ID:tWZKaiZX CSIによってステートフルが弱いってのは昔の話や DBだって operator あるし http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1626039705/171
172: login:Penguin [] 2021/09/05(日) 09:29:31.94 ID:tWZKaiZX vittesとかあるよな 最近話し聞かないけど http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1626039705/172
173: login:Penguin [sage] 2021/09/05(日) 09:48:14.28 ID:RtUG2J89 苦手なことを無理してやらんでいい コンテナは素直にステートレスなアプリだけ動かしてろ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1626039705/173
174: login:Penguin [] 2021/09/05(日) 11:46:09.61 ID:e6UnbAmC k8sはころころ仕様変えすぎじゃね？ アップデート追随するのが大変だわ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1626039705/174
175: login:Penguin [sage] 2021/09/05(日) 11:46:13.99 ID:EfcvtbaA >>171 ステートフルなサービスのノード依存性を制約として適切に記述、適用する方法があるってだけだ 別にそれによって生VMと比較して運用が楽になるわけではない 敢えてマネージドサービスを捨てて自前で運用する労力に見合うだけのメリットはない http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1626039705/175
176: login:Penguin [sage] 2021/09/05(日) 12:59:51.78 ID:RtUG2J89 ステートレスはk8sで、ステートフルはマネージドでって棲み分けができてくると 今度はステートレスはFaaSでいいじゃん…ってなるんだよな 間違いなくk8sは将来的に負の遺産になる しかも莫大な額の借金 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1626039705/176
177: login:Penguin [sage] 2021/09/05(日) 16:37:03.45 ID:w8hGZC/A インフラ界隈が謎のk8s推しで開発はコンテナベースしか認めんってこと？ ないようなあるような話で笑えんけど サーバレス勢のプレゼン力にかかってるんじゃないかな イメージ自体は汎用だしロックインされてる気はせんよね http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1626039705/177
178: login:Penguin [sage] 2021/09/05(日) 17:09:15.06 ID:3FDLGl6t クラウドの上にクラウドを作ってるのがk8s もともとクラウドでいろんなサービスを提供していて それが便利だったのに、その上にクラウドを作り出してる 意味がわからない http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1626039705/178
179: login:Penguin [sage] 2021/09/05(日) 18:04:51.64 ID:m6GxJoq4 自分がk8sを理解できていないだけなのにまるでk8s自体が無意味みたいな言い回しはやめよう http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1626039705/179
180: login:Penguin [sage] 2021/09/05(日) 18:24:13.06 ID:RtUG2J89 k8sでFaaSより管理楽になる？コスパ超えれる？ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1626039705/180
181: login:Penguin [sage] 2021/09/05(日) 19:04:45.66 ID:JcQBW33v k8sは単なるオーケストレーションツールとして使う分にはいいんだけど、アプリがk8sに依存し始めると最悪だね AWSやGCSへのロックインなんかより遥かに酷いロックイン状態になるしクラスタのアップグレードが恐怖 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1626039705/181
182: login:Penguin [sage] 2021/09/06(月) 01:11:43.38 ID:C1qdAXcu 大企業なら料金払えるし 零細企業なら無料で使えるんだから お前らが無理して乗り換えする必要はないんだよ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1626039705/182
183: login:Penguin [sage] 2021/09/06(月) 02:07:09.38 ID:HfLJq1nB AWS Lambda, Aurora, Elastic Beanstalk, Fargate あたりで作れれば、ベストだけど http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1626039705/183
184: login:Penguin [sage] 2021/09/06(月) 04:21:58.73 ID:/lU+gKCI >>179 理解できてるというのなら、 お前がそれを証明すればいいんやで http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1626039705/184
185: login:Penguin [sage] 2021/09/06(月) 04:23:49.86 ID:/lU+gKCI >>181 オーケストレーションツールを要らなくしたのがDockerだと思うけどね 普通に仮想マシンとDocker起動すれば、それで環境の構築完了だし http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1626039705/185
186: login:Penguin [sage] 2021/09/06(月) 04:25:24.45 ID:/lU+gKCI >>181 > クラスタのアップグレードが恐怖 それな。Kubernetesでミスったら クラスタ全部が壊れてしまう可能性がある 最悪の場合だとデータ損失 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1626039705/186
187: login:Penguin [] 2021/09/06(月) 09:02:36.68 ID:kmMVXDz2 >>175 ？ マネージドあるならそっちでいいよ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1626039705/187
188: login:Penguin [] 2021/09/06(月) 09:05:17.71 ID:kmMVXDz2 k8sが今後の負債になるのは間違いない でもコンテナ化してんだったら逃げ場はたくさんある そもそもk8sじゃないといけない理由ってほとんどないよな k8s使ってるプロジェクトの7,8割はk8sじゃなくてもいい http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1626039705/188
189: login:Penguin [sage] 2021/09/06(月) 09:08:48.18 ID:Pxs0hny/ まあ正直なところ「使ってみたかった」が最大の理由 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1626039705/189
190: login:Penguin [] 2021/09/06(月) 09:26:36.43 ID:kmMVXDz2 あとは対外アピール k8s使ってるアピールすると新卒採用に有利だよ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1626039705/190
191: login:Penguin [sage] 2021/09/06(月) 10:28:16.62 ID:/lU+gKCI >>188 負債になるのは、コンテナ以外の部分 k8sはコンテナ以外が多すぎるんだよ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1626039705/191
192: login:Penguin [sage] 2021/09/06(月) 10:30:34.18 ID:/lU+gKCI k8sの一番の問題は、システムを安定させられるか何だよな 適当にやっても安定するのかもしれないが、自信を持って安定していると言うのが難しい 強制的に再起動させられるシステムで、果たしてシステムを 停止せずに動かし続けれられるのだろうか？ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1626039705/192
193: login:Penguin [sage] 2021/09/06(月) 12:24:05.20 ID:Y1LL3RGM >>190 確かに勉強してるな新しい技術吸収に貪欲だなと好ましく感じるわね ただし最近は本当新しいツールを軽く表面なでるだけの使い方して次々乗り換え使えてる気になってる人も多いという印象があるわ ただのミーハーかどうか判断することが大事だと感じる昨今です http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1626039705/193
194: login:Penguin [sage] 2021/09/06(月) 19:43:25.45 ID:C1qdAXcu ライセンス料につられてdockerを捨てる提案しているゴミが早速職場に現れたわ うちは大企業でもないから払う必要ないし http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1626039705/194
195: login:Penguin [sage] 2021/09/06(月) 19:59:08.25 ID:Pxs0hny/ Linux使えばいいのに http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1626039705/195
196: login:Penguin [] 2021/09/06(月) 20:02:01.30 ID:kmMVXDz2 >>193 それもあるけどどっちかというと会社がk8s使ってるアピールすると新卒が寄ってくるんだよ ソースはワイ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1626039705/196
197: login:Penguin [sage] 2021/09/06(月) 21:13:30.89 ID:+nEh9ujI >>194 金よりもDocker社の先行きがなあ 大手に売り飛ばすならまだしも、先のDockerHubの件といい明らかに事業成長に対するネガティブインパクトを顧みない方法で資金を回収しようとしてる ビジネスとして完全に詰んでる http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1626039705/197
198: login:Penguin [sage] 2021/09/06(月) 21:41:13.82 ID:oUDq0/tG とれるところからとろうとしとるだけや。 Microsoftみたいなことは、ふつうはできん。 負担しないんなら、フリーライダーと言われてもしゃあない。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1626039705/198
199: login:Penguin [sage] 2021/09/06(月) 23:51:32.79 ID:HfLJq1nB Ruby/Go の神、Vagrant, Terraform, の作者、 今世紀最大の学生起業家、HashiCorp のMitchell Hashimoto 彼は、OSS を続けるためには、大企業だけが払うモデルが良いと考えた。 一方、中小企業・個人などは、無料で使えるのが望ましい つまり、担税力に応じての支払い義務 これが支持されて、会社の時価総額は、5千億円とも言われている http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1626039705/199
200: login:Penguin [] 2021/09/07(火) 00:37:29.87 ID:7jGPvQdT dukerはAndroidでも可能ですか？ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1626039705/200
201: login:Penguin [sage] 2021/09/07(火) 01:25:22.05 ID:8ax5OciE >>200 Androidで何をするんですか？ あれは組み込み機器と同じ扱いで ログインして使うようにはできていません。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1626039705/201
202: login:Penguin [sage] 2021/09/11(土) 12:13:26.88 ID:yUhg8Uir Docker社を MicrosoftとかAmazonあたりが買収して 無償化継続してくれんかなぁ。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1626039705/202
203: login:Penguin [sage] 2021/09/11(土) 13:11:13.23 ID:oFJ1RQBj 大手企業に勤務してないのに木にするなよ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1626039705/203
204: login:Penguin [sage] 2021/09/11(土) 13:47:18.82 ID:fWrZ79tB docker toolboxに乗り換えたわ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1626039705/204
205: login:Penguin [sage] 2021/09/11(土) 13:48:25.03 ID:fWrZ79tB Desktop使えないとなるならどうせ仮想マシンいれるしかないんやし だったらtoolboxでええわな http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1626039705/205
206: login:Penguin [sage] 2021/09/11(土) 14:28:08.41 ID:Z1PGghoM >>203 大手でなくても普通に有償だからな？ まさか売上高10億いかないカス企業なのか http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1626039705/206
207: login:Penguin [] 2021/09/11(土) 16:50:34.77 ID:oG8295fn バレへんバレへん http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1626039705/207
208: login:Penguin [sage] 2021/09/11(土) 16:55:42.59 ID:goi+2YKS 儲かっている企業ならたいしたライセンス料じゃないし嫌ならDesktopを使わなければいいだけだろ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1626039705/208
209: login:Penguin [] 2021/09/11(土) 22:29:50.32 ID:masa4Miy dockerって不思議な会社ね。曲がりなりにもデスクトップの分野で大成功して 超大規模なシステム運用以外のプロジェクトではみんなk8s運用嫌がっていて 10台程度のサーバーで運用する本番環境に市場があることが分かりきっているのに それで成功できないって、なんで？って思うけどね。 いつまで経ってもソリューション提供できないからfaasだかfargateだかベンダー独自の実装に流れちゃうとかｗ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1626039705/209
210: login:Penguin [sage] 2021/09/11(土) 22:32:17.53 ID:jzUZHLPU みんなが金を払わんからや！ VMならタダが相場やしな。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1626039705/210
211: login:Penguin [] 2021/09/11(土) 22:44:25.17 ID:masa4Miy いやいやVMもタダじゃないだろ。タダなのは動かす部分だけで、ちょっとバックアップでも取ろうとすると 便利に使うにはライセンス買うしかない。個人事業でも７万のやつ買ってるよ。 Dockerも似たようなソリューションなんだから似たようなビジネスやればいいんだよ。 でコンテナだから上で色々言っている様にステートフル／レスで色々迷うことあるからソリューション部隊立ち上げて 法人サポートしますよとかね。開発の本尊なんだし。素人が考えても色々金儲けのネタ思いつきそうなも
のだ。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1626039705/211
212: login:Penguin [sage] 2021/09/11(土) 23:10:13.48 ID:fWrZ79tB いいね docker社に転職して救けてあげたら http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1626039705/212
213: login:Penguin [] 2021/09/12(日) 22:08:36.37 ID:3+TjDYko macはlimaってやつに変えたらいいの？ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1626039705/213
214: login:Penguin [sage] 2021/09/13(月) 08:54:14.32 ID:FxMzEUZe 完全に脱dockerするならpodmanかな limaはジャップ製なので完全スルーが正解 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1626039705/214
215: login:Penguin [sage] 2021/09/13(月) 10:23:39.60 ID:4U1RcLQn だから俺はずっと言ってただろ Podmanの時代がすぐ来るってさ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1626039705/215
216: login:Penguin [sage] 2021/09/13(月) 10:25:39.05 ID:/ulUxeA/ 多分10年後もずっと言ってると思うよ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1626039705/216
217: login:Penguin [sage] 2021/09/13(月) 11:49:52.61 ID:FxMzEUZe >>211 Docker Enterpriseってのがあったけど、金策に失敗して法人向けのKubernetesベンダーに売り飛ばされて消えた http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1626039705/217
218: login:Penguin [sage] 2021/09/13(月) 14:56:30.54 ID:nPO6njlW >>213-215 茶番劇？ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1626039705/218
219: login:Penguin [sage] 2021/09/13(月) 18:35:27.42 ID:nMyWhkPC ビジネスで使うとなるとdocker単体で使うことはあまりなくエコシステムも含めて考える必要があるので自分だけが代替ツールに乗り換えても無意味 エコシステムに影響力のない人にとっては世の中の流れに身を任せるしかない http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1626039705/219
220: login:Penguin [sage] 2021/09/13(月) 18:47:17.52 ID:FxMzEUZe そうか？ そもそもビジネスならdockerなんて手元の開発環境でしか使わないんだから自分だけ代替ツールに乗り換えても何の問題もないぞ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1626039705/220
221: login:Penguin [sage] 2021/09/13(月) 19:09:00.81 ID:Gb3YXjCR プログラマーとインフラとそれぞれ担当者がいらっしゃるのでね プログラマーは使いやすい物を使えばいいと思うんですよね VM でも良いわけですし http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1626039705/221
222: login:Penguin [sage] 2021/09/13(月) 19:59:35.44 ID:+DxeuNUu Podman 2 〜Dr. ワイリーの謎〜 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1626039705/222
223: login:Penguin [sage] 2021/09/13(月) 20:27:51.27 ID:Qc1A9aVR >>221 VMはDockerの変わりにはならんのですよ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1626039705/223
224: login:Penguin [sage] 2021/09/13(月) 20:50:17.24 ID:4U1RcLQn >>223 誰かVMがdockerの代わりになるって言ったか？ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1626039705/224
225: login:Penguin [sage] 2021/09/13(月) 21:01:14.56 ID:s/02Cz3H >>221が言ってる http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1626039705/225
226: login:Penguin [sage] 2021/09/13(月) 21:09:16.15 ID:Gb3YXjCR コンテナ的な運用をvmですれば良いと思うよ スナップショットも構築ツールもあるのだから 私はそれはvmではしないけどそれはコンテナに慣れているしコンテナのメリットを享受したいからであり プログラマが開発するのにはどちらでも良くない? http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1626039705/226
227: login:Penguin [sage] 2021/09/13(月) 22:32:06.37 ID:Qc1A9aVR なら作ったVMをクラウドの仮想マシンで動かす方法でも教えてくれ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1626039705/227
228: login:Penguin [sage] 2021/09/13(月) 22:39:48.13 ID:YmGpa+/D VMのスナップは構築試験してる時便利よな、ドライバのバージョン違いによる相性テストとかその節はお世話になりました。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1626039705/228
229: login:Penguin [sage] 2021/09/13(月) 22:41:38.94 ID:Qc1A9aVR >>228を見てもわかるように使い方が全く違う http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1626039705/229
230: login:Penguin [sage] 2021/09/13(月) 23:04:13.70 ID:Gb3YXjCR >>227 qemu lxdでも最近扱えるようになった http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1626039705/230
231: login:Penguin [] 2021/09/14(火) 08:04:38.37 ID:UeIZhnu+ 237は言ってることは正しいけど知識量が足りんかったな http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1626039705/231
232: login:Penguin [sage] 2021/09/14(火) 08:38:06.46 ID:EDBFDkO9 >>230 仮想マシンは性能下がるって知らないの？ ただでさえクラウドは仮想マシン使ってるのに その仮想マシンの上でqemuを動かすとさらに遅いし ローカルもqemuで作業しなきゃならないじゃん http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1626039705/232
233: login:Penguin [] 2021/09/14(火) 08:48:48.00 ID:UeIZhnu+ >>232 オーバヘッドいってもベアメタル比較で9割以上の性能出るよ 最近の技術はすごいね 頭の中の知識アップデートしてったほうがいいよ！ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1626039705/233
234: login:Penguin [] 2021/09/14(火) 08:49:47.33 ID:UeIZhnu+ そもそもクラウドは仮想マシンって前提でおかしいわ 勉強してからレスしろ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1626039705/234
235: login:Penguin [sage] 2021/09/14(火) 09:02:48.91 ID:FvQYf9ld >>232 あごめん 読んでもらえば分かると思うけどプログラマー向け環境のことね開発環境ね それでもサーバー側がリソース潤沢なら VM でもなんでもいいんじゃないのかなと思うよ それこそプロジェクトによって予算は違うんだからね 以前は VM で動かしていたわけですし今でもそういうプロジェクトは存在するでしょう http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1626039705/235
236: login:Penguin [sage] 2021/09/14(火) 09:03:40.74 ID:EDBFDkO9 >>233 それはKVMを使った場合の話 クラウドでKVMは使えないので遅い どこをソースとしたかちゃんと書こうな QEMU is very slow https://forums.gentoo.org/viewtopic-t-1077552-start-0.html Why VM QEMU is very slow ? https://superuser.com/questions/1471510/why-vm-qemu-is-very-slow-still-a-newbie-here http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1626039705/236
237: login:Penguin [sage] 2021/09/14(火) 09:06:59.97 ID:EDBFDkO9 >>235 サーバーがリソース贅沢って何いってんだ？ クラウドのことを何もわかってないな クラウドというのは必要なリソースを必要な時に確保する リソース＝コストだ。VMを使ったらその分多くのリソース＝コストが必要になる サーバーだからって贅沢なリソースということにはならない それはオンプレミスの世界の話 クラウドでは適切なリソースを使う http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1626039705/237
238: login:Penguin [sage] 2021/09/14(火) 11:05:54.54 ID:H5kGXPer >>225 言ってないｗ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1626039705/238
239: login:Penguin [sage] 2021/09/14(火) 12:47:19.37 ID:FvQYf9ld >>237 まあ多分同じ認識を持っているんだと思うよ 私もコンテナを利用するし いくらでも財力があれば富豪的プログラミング的な事が出来るって事だよ 実際はないから多くのケースではコンテナを使うでしょう で何の話からこんな風になったかって言うとDockerつかなきゃいけないのコンテナ使わなきゃいけないの開発者が？という話があって 別に VM でもいいんじゃないそれはて感じの流れだったんじゃないかな http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1626039705/239
240: login:Penguin [sage] 2021/09/14(火) 14:32:17.54 ID:h9vBYTSD コンテナはLinux上でVMがいらないんだよ ネイティブに動く http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1626039705/240
241: login:Penguin [] 2021/09/14(火) 16:00:36.61 ID:UeIZhnu+ >>236 視野が狭すぎるよ… よくもまあそんな自信満々に言えるよな 下請け客先常駐の人間か？ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1626039705/241
242: login:Penguin [] 2021/09/14(火) 16:01:36.96 ID:UeIZhnu+ 同情するわ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1626039705/242
243: login:Penguin [sage] 2021/09/14(火) 16:11:03.74 ID:ZJsyyecL >>240 > ネイティブに動く VMかてふつうは「ネイティブ」に動いとる。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1626039705/243
244: login:Penguin [sage] 2021/09/14(火) 16:59:22.32 ID:h9vBYTSD >>249 動いてないよ。VMは仮想マシンの中のカーネル経由で動いてる ホストOSのカーネルを使ってない。 カーネルを二重に使うことになるのがVM http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1626039705/244
245: login:Penguin [sage] 2021/09/14(火) 20:44:32.39 ID:ZJsyyecL >>244 それは「ネイティブ」に関係ない。 システムコールとかがラップされとるだけ。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1626039705/245
246: login:Penguin [sage] 2021/09/15(水) 07:07:54.23 ID:zzKQ30Z0 >>245 システムコールがラップされてるから遅い どちらにしろ遅いってちゃんと言うようｗ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1626039705/246
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