[過去ﾛｸﾞ] Arch Linux 16 (1002ﾚｽ)
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503: 2021/06/16(水)12:30 ID:y/gmuKFk(1/3) AAS
最初のカスタムしてる段階ではARU最高！！ってなるけど
初期の環境構築が定まった後になると
またARUで非公式落とすしか無いのかよとウンザリするのはある。
FedoraやDebianなら公式がパッケージ配布してるのに。
504: 2021/06/16(水)12:33 ID:y/gmuKFk(2/3) AAS
ソフトウェアあるある
Linux用はこちら
・Ubuntu/Debian
→ 公式が用意したリポジトリの導入方法を丁寧に解説
・Fedora
→ 公式が用意したリポジトリの導入方法を簡潔に解説
・Arch
→ 無保証だけどAURにあるらしいよー（投げやり）
505: 2021/06/16(水)13:13 ID:el76ODhk(1) AAS
archユーザーなんて書かなくてもなんとかするだろというのもある
506(1): 2021/06/16(水)13:58 ID:y/gmuKFk(3/3) AAS
Arch Linuxって更新が早いのは公式が用意したパッケージの話であって
大半のソフトウェアは結局AUR経由での取り込みになるから
ARUのメンテナ次第ではむしろ更新が遅れるから
公式がリポジトリを用意してるようなソフトウェアでは他ディストリの方が少し更新が早かったりするよね
507: 2021/06/16(水)14:10 ID:u1pw8S+X(1) AAS
そんなのソフトウェアによるとしか
rust製の新しいソフトウェアだとarchしかインストール方法紹介してない場合もざらにあるわ
公式で配布しているパッケージだってメンテナが同じとは限らないしFedoraとかUbuntuはディストリのバージョンによってライブラリが違うから互換性ないしな
508: 2021/06/16(水)14:11 ID:SwfUmPm3(1) AAS
具体的にAURでしかインストールできないソフトウェアって何よ？
一人勝手な印象でしかない
509(1): 2021/06/16(水)15:16 ID:uapIhhi6(1) AAS
それこそ一人勝手では？
AURが無かったらArchの今の人気は無かっただろうよ
510: 2021/06/16(水)15:24 ID:hO/hF1ld(1) AAS
最新版のソフトをパッケージマネージャーでインストールできるってインパクトはすごかったね
あのころは github もなかったからソフトウェアを収集するのが大変だったものね
511: 2021/06/16(水)15:38 ID:9SQwSx8F(1) AAS
>>506
pacman -Qm と -Qn それぞれ何行？
512: 2021/06/16(水)15:38 ID:P4trvX+p(1) AAS
ただマニアックなカスタムを施そうとすると
結局Arch Wikiを参照するからArchを使うのが一番手っ取り早いんだよね
他のディストリビューションで深い部分のカスタムを加えると壊れる可能性あるし
壊れた時の修復方法も結局Arch Wikiを参考にするから、じゃあArch Linuxでいいじゃんとなる
513: 2021/06/16(水)17:03 ID:KPwgkRyT(1) AAS
manjaroも良いけどこんなのもあるのね 外部ﾘﾝｸ:hashproject.ga
514: 2021/06/16(水)17:17 ID:GQtzPwBi(1) AAS
EndeavourOSとかArcoLinuxの競合か
515: 2021/06/16(水)17:30 ID:HdrDrK2T(1) AAS
Archの上級者向けの派生というのは無理ある
じゃあ素のArchでいいじゃんとなるし
516: 2021/06/17(木)19:18 ID:Q9ZNAN7y(1) AAS
ArchでLinuxの素の状態を知ってから他のディストリを触ると面白いよね。
あーこの部分をこうしてるんだーってディストリ制作者の工夫が分かるようになる。
そんでもってやっぱDebianとFedoraは勉強になるチューニングしてあって評価の高さも納得できる。
517: 2021/06/17(木)19:55 ID:T3FMVE8j(1) AAS
DebianとFedoraが入れてる修正ってほとんどバージョンが古いための上流からのチェリーピックだと思うんだが何の話をしてるんだ？
518: 2021/06/17(木)21:02 ID:isf0Qmuj(1) AAS
チェリーピック？修正？
Btrfsの圧縮レベルの初期値だとか
LightDMのデフォルト設定との変更点とか分からない？
流石に他のディストリへの理解が浅すぎる書き込み。
519: 2021/06/17(木)23:07 ID:aKezHMAC(1) AAS
個々のアプリケーションの設定のことを「チューニング」なんて呼ぶ人初めて見ました
てっきりカーネルの話かと思いましたもので
520: 2021/06/18(金)08:59 ID:VG7IiKeF(1) AAS
ディストリ毎のコードの改変ならともかくアプリケーションの初期設定が嫌なら自分で変更すればいいだけじゃん
上流は意味があって汎用の環境を想定してデフォルト設定選んでるんだから
他のディストリはサーバー用途やデスクトップ用途とか特定の環境しか考えてないから変えているだけだろ？
Btrfsの圧縮なんて特にCPUの使用とハードディスクの使用量のトレードオフなんだから設定すべきかは人それぞれだろ
最初からデフォルトじゃないよく分かんない設定入ってるとあとで困るだけだわ
521: 2021/06/18(金)09:14 ID:a82za7uz(1) AAS
>>509
因果関係が逆じゃないの？
オレみたいにAURあんまり使わない人も多いだろう
AURで人気が加速した、なら分かるけどさ
元々人気があったからこそincomingへの投稿が増えてさすがに整備が必要ってことでTURになったと理解してる
522(1): 2021/06/18(金)09:40 ID:NYmZneLL(1) AAS
デフォルトよりもメリットがあるからわざわざ変更している訳で
そういった意味のある設定を洗い出す意味でDebianやFedoraの変更点は特に参考になるよ
523: 2021/06/18(金)09:48 ID:cGERuscr(1/2) AAS
アプリケーションのビルドオプションを見直そうと思ったときに、Arch、Debian、Fedoraのデフォルトがどうなってるかを見比べて、違っているものを「意味のオプション」と見なすの？
イミフメ〜〜〜
man なりそのソフトの公式ページなり見たほうがよっぽどまとまった情報があるだろ
程度低過ぎワロシ
インストール厨の自己正当化のための謎認知って感じ
524(1): 2021/06/18(金)09:59 ID:TruQeOwl(1) AAS
何で急にビルドオプションの話になってるんだ？
その読解力では他のディストリの設定の意味を読み取るのは無理そうだな。
525: 2021/06/18(金)10:03 ID:P6I9Z7bz(1) AAS
まあ只の釣りキチ三下だし
526: 2021/06/18(金)10:08 ID:cGERuscr(2/2) AAS
個々のアプリケーションの話なんでしょ？
すなわちビルドオプションかドットファイルか/etc以下で設定する何かのことでしょ？
> LightDMのデフォルト設定
みたいなゲロ浅いこと言ってるしそういうことだよね
カーネルに当たってるパッチの違いだかの話かと思いきや、LightDMのデフォルト設定とはね笑
>>524
> 他のディストリの設定の意味を読み取る
何この婉曲表現
もの知らん過ぎて奥ゆかしくなっちゃってるよ
オモロイなあキミ
527: 2021/06/18(金)11:05 ID:rv74OgbO(1) AAS
>>522
メリットしかない変更だったら上流のほうでその設定をデフォルトにしとくでしょ
あまりテストしてないから開発者以外には使ってほしくないとか、挙動がピーキーになるとかデメリット考えてオフにしてるのに勝手にオンにされて喜ぶのはマゾい
528: 2021/06/18(金)15:17 ID:KLq0HSqv(1) AAS
自分でパッケージかけるぐらいじゃないとアーチの利点ないと思う。
他人に振り回されてる時点で見直したほうがいい。
529: 2021/06/21(月)09:42 ID:gFXOdf0N(1/4) AAS
最近thinkpad T495Sにarch linuxをインストールしたんですが、
neofetchでみてみると、どうも実際のramは８GBなんですが６GB弱
しか表示されてなくて不思議です。
外部ﾘﾝｸ:imgur.com
どなたか原因のわかる方、よろしくおねがいします
530(1): 2021/06/21(月)09:56 ID:NzjRTEvk(1/2) AAS
RyzenGが1.5GBくらい食ってるんじゃね
531: 2021/06/21(月)10:25 ID:gFXOdf0N(2/4) AAS
>>530
やはりRyzenですか、、
532: 2021/06/21(月)11:10 ID:cREqygCU(1) AAS
BIOSやマイクロコードは最新にした？Ryzenはそこらへん古いバージョンだとバグ多いよ
533: 2021/06/21(月)11:10 ID:Vz4mWH4W(1) AAS
GPU 用メモリ引かれてるだけだと思うが
ネチネチ細かいことで揚げ足とるここの住人が
そんなことに気づかないとかありえるんだろうか
俺は釣られているんだろうか
534: 2021/06/21(月)11:19 ID:gFXOdf0N(3/4) AAS
biosは最新ですが、マイクロコードのアップデートはしていません。
暇なんでmanjaroインストールしてみたんですが、やはり同じでした。
もう一度arch インストールしてみます。
つられてないですよ（笑 超初心者ですから
535(1): 2021/06/21(月)11:37 ID:NzjRTEvk(2/2) AAS
さっきググってたらこういうの見つけた
設定にあるかみてみれば
外部ﾘﾝｸ:bbs.kakaku.com
536: 2021/06/21(月)13:29 ID:NTUmNK3b(1) AAS
初心者ならintel使えばいいのに
537: 2021/06/21(月)14:16 ID:gFXOdf0N(4/4) AAS
>>535
どうもありがとうございました。
biosでdisplayの項目の中の、UMA Frame Buffer Sizeが原因でしたね。
デフォルトで２Gとってるみたいです。選択項目が１Gか２Gしかないので
いちおう１Gにしてちょうど８−１で７G使えるようにしておきました。
やはりAMDはくせがありますね。けちらないで１６G選んでおけばよかった(汗)
他の皆さんもどうもお騒がせしました
538(1): 2021/06/21(月)16:50 ID:IRs47e++(1) AAS
オンボードグラフィックならintelでも同じでは？
539: 2021/06/21(月)19:40 ID:Abh6zLfI(1) AAS
オンボでメモリ交換できないのに8GB選んでる時点で正常な判断ができない人なのわかるでしょ
540: 2021/06/22(火)01:59 ID:bpmr9+8B(1) AAS
↑こういう陰湿な書き込みって書いてて気持ちいいのかな
541: 2021/06/22(火)21:40 ID:SRqQHhvh(1) AAS
>>538
メモリ共有してるからですね。Intel Graphicでも勿論同じ。
AMDは癖がある、とかいう誤解抱えて終了しないで欲しい所。
542: 2021/06/22(火)21:56 ID:ALhfVCxT(1) AAS
AMDでメモリ8GBならZramを導入してみるのもいいかもしれない。
pacman -S zram-generatorで導入完了。
メモリ不足でCPU性能を持て余すハードにピッタリの選択肢。
543: 2021/06/23(水)03:02 ID:WfI5zbz+(1) AAS
内蔵gpuの事、オンボっていうのいい加減やめない?ボードについてないし。
544: 2021/06/23(水)03:49 ID:Y97tajlc(1) AAS
まあ通じるからええやろ
545: 2021/06/23(水)14:05 ID:mort/BGu(1) AAS
ノースブリッジに入ってた頃の用語ではある。
546: 2021/06/23(水)16:59 ID:fr7XAouI(1) AAS
言われてみたらオンボ単語使ってないなあ最近
igpuかな
547: 2021/06/24(木)01:57 ID:nLyGhN61(1) AAS
オンボードビデオというのはマザーボードにビデオチップとメモリーが直接はんだ付けされていた頃。
548: 2021/06/24(木)04:45 ID:bewtLTPs(1) AAS
UMAのオンボもあったしソケットにVRAMチップ増設できるのもあったし
549(1): 2021/06/24(木)20:24 ID:LNS6KOEY(1) AAS
fcitx5に乗り換えてみたけどスゲー良い
550(1): 2021/06/25(金)21:31 ID:29eeL9va(1) AAS
>>549
kwsk
551(2): 2021/06/25(金)21:49 ID:svrAvkPa(1) AAS
>>550
まずシンプルに見やすい。
画像ﾘﾝｸ[png]:i.imgur.com
それと入力欄にフォーカスした時点で
現在の入力形式をポップアップしてくれるオプションがあって超便利。(「ja」とか出てくる)
いちいちローマ字側だっけ？とか一切悩まなくて済む。
フォーカス時にどっちの入力なのか分からなくてミスった経験は1回や2回じゃなかったから最高。
552: 2021/06/25(金)22:10 ID:WoPQYJ9Q(1) AAS
>>551
ポップアップ機能それいいな
553(1): 2021/06/26(土)21:28 ID:flQjNT1R(1) AAS
>>551
これフォント何？
554(2): 2021/06/26(土)21:42 ID:s2E9GxEZ(1) AAS
>>553
notoかな？
Debian11の/usr/share/fonts/を
全部ぶっこ抜いてコピーしたらこうなった。
この手法だとブラウザ含めて全てのフォントがいい感じになるからオススメ。
555: 2021/06/27(日)04:30 ID:f49T7y3v(1) AAS
グラフィックをBIOSで設定できるのはまだましでhpでは一切触れなかった
nvidiaGPU強制有効でVRAM6GBあるのにIGPUも強制有効で強制的に2GB取られる
全く訳がわからない仕様だった
556(1): 2021/06/27(日)23:57 ID:azn9groB(1) AAS
書き換えりゃええやん
557: 2021/06/28(月)04:43 ID:EsHAFnuO(1) AAS
fcitx5あったのか いいこと聞いた
5ってpacmanに明示しなきゃ入らないよね まあいつかはいらんくなりそうだけど
558: 2021/06/28(月)19:18 ID:xfirj+AN(1) AAS
Debian向けのAURが登場したらしい
外部ﾘﾝｸ:dur.hunterwittenborn.com
559: 2021/06/29(火)01:28 ID:cLbtR/gQ(1) AAS
pkgbuidで使えるの？
Linux版のbrewもあるけど、アーチのパッケージシステム使えたらいいよね。
560: 2021/06/29(火)01:32 ID:ASTf7wQP(1) AAS
pacmanクソ有能だからね
561: 2021/06/29(火)03:18 ID:aIQXpDn8(1/2) AAS
てかaurに統一するんじゃなくて、サンドボックス機能があるflatpakしかりsnap然りに統一してほしい感ある
最近pipewireなりwaylandが使えるまでに進歩したし
562: 2021/06/29(火)03:36 ID:xhoVlxJG(1) AAS
Gnomeにしてみたけど言われているほど悪くない
設定でアニメーション切って
なるべくショートカットキーを活用するとサクサク動かせる
初心者向けのDEだと思って使うと面食らうけど
キーボード操作前提の中上級者用のDEだと頭を切り替えて使うとかなり良いね
i3やXmonadの超リッチ版だと思って扱うとめっちゃ快適で
カーネルメンテナ達が愛用するのも納得
563: 2021/06/29(火)10:16 ID:GlAz40C+(1) AAS
i3も悪くないけど、快適かと言われるとね。
564: 2021/06/29(火)11:30 ID:aIQXpDn8(2/2) AAS
i3然りwmで快適じゃ無い点ってなんや？
ノーパソ利用ならwmってクソ神だと思うんだけど…
特に自分的にいい点は、マウス操作するのブラウザくらいでほぼキーボードから手を離さなくて済んだのとtmuxを使わなくなった
565: 2021/06/29(火)12:17 ID:JJH0HNFw(1) AAS
キーボードに慣れるとマウス前提のDEに戻れないのは分かる
Gnomeがキーボードで行けるなら乗り換えもありかな
リーナスやGKHがマウスを頻繁にカチカチしてる姿は想像しにくいし
実際キーボードで完結するんだろうね
566: 2021/06/29(火)17:54 ID:TgrbPNY0(1) AAS
>>554
Noto fontは中・日・韓の言語を包括サポートするnoto-fonts-cjkが多くのdistroの公式
リポジトリにあり、Archにもある[*]。他のdistroから持ってくるとfontがupdateしても使用
distroが知る術がないので、その手法はdistroに含まれないもの以外は、お勧めできない。
公式リポジトリからインストールするには、以下で。
----
sudo pacman -S noto-fonts-cjk noto-fonts-emoji
[*] フォント - ArchWiki
外部ﾘﾝｸ:wiki.archlinux.jp
567(1): 2021/06/29(火)18:15 ID:JjYtfU9f(1) AAS
フォントは抜けがあるだけで一気に汚くなるから
大手のdistroから引っ張ってくるのは効率的ではある
568: 2021/06/29(火)19:28 ID:/x2T8PPO(1) AAS
抜けを気にするならそれこそNotoでいいだろ
569: 2021/06/29(火)20:12 ID:6FTtCe7b(1) AAS
snapにサンドボックス機能があってもあんまり必要なシーンが思いつかない。開発者はDockerで検証すればいいだろうし、性能に響くだけじゃん。
570(1): 2021/06/29(火)20:15 ID:/tW6Hf6k(1) AAS
Dockerとsnapでは抽象化してる層が全然違うやん
571: 2021/06/29(火)20:16 ID:tWHgbqzP(1/2) AAS
フォントは余計なの入れると古いの使われて汚くなることあるわ
JAVAとか汚くなると厄介
572: 2021/06/29(火)20:17 ID:tWHgbqzP(2/2) AAS
コピペで持ってくるのはWindows専用のやつだけ
573: 2021/06/29(火)20:48 ID:1pQGG5Az(1) AAS
>570
何が言いたいかさっぱりわからん。Dockerで安全ならsnapでも安全だと思うけど。
そもそも、パッケージマネージャーがないとサンドボックス運用ができないのが問題じゃなくて?
574(1): 2021/06/29(火)21:16 ID:O9PpGOCh(1) AAS
確かにメリットはよく分からん。
だから全然普及してないんだろうけど。
575: 2021/06/29(火)23:18 ID:czp3iFwB(1) AAS
>>567
ArchもArch系と言われるdistro群の上流に位置する、大手の一つだが。
>>574
Snapは開発しているCanonicalのやり方に一部メンテナが異議を唱えている。LinuxMintの
創設者、Clement Lefebreは上流のUbuntuがChromiumのサポートをSnapに限定した手法の
内容が、ユーザーを欺く行為[*]だとして、Mint20以降、Mintリポジトリからsnapdを削除した。
[*] Linux Mint dumps Ubuntu Snap
By Steven J. Vaughan-Nichols June 5, 2020 18:52
外部ﾘﾝｸ:www.zdnet.com
576: 2021/06/29(火)23:19 ID:wNGTiE7q(1/2) AAS
Ubuntuは一部のシステムすらsnap化してるという記事を読んだことがある
将来のアップグレードでsnap廃止とかになったら作業が面倒くさそうだけどいいのだろうか
577: 2021/06/29(火)23:35 ID:F3IdvQhg(1) AAS
MintはとにかくUbuntuに逆らいたいだけって印象
親に養ってもらいながら親に反発する子供みたいな
578: 2021/06/29(火)23:53 ID:wNGTiE7q(2/2) AAS
リソース足りてないのに上流とコンフリクトする方向に乖離したプロジェクトは消える運命よ
Mintがリソース足りてるのかどうかは知らん
579: 2021/06/30(水)00:16 ID:y47kI9li(1) AAS
mintはシェア落としてるでしょ
ユーザーフレンドリーなディストロが増えてきたから
580: 2021/06/30(水)00:17 ID:gLYGVaur(1/2) AAS
さっさとcleartype対応してくれよいつ特許切れるんだよ
581: 2021/06/30(水)01:41 ID:5eiz5XzA(1) AAS
GNOME 40への対応を見るにUbuntuも色々と弄りすぎて
パッケージ側の大きな更新に追従する余裕がなくなってきてるね
Unityとか自前で作ってた頃と比べると相当開発規模が縮小してそう
582: 2021/06/30(水)05:55 ID:C+qyy0ha(1) AAS
snap嫌いなんだよなあ
fdisk -lがひどいことになる
583: 2021/06/30(水)07:43 ID:F8FbHeK9(1) AAS
ループバックのマウントポイントが大量に出てくるってことかちょっと分かる
584: 2021/06/30(水)14:21 ID:0d70OYTv(1) AAS
大量のハッシュ名ファイルを作るflatpakも嫌い
585(1): 2021/06/30(水)19:30 ID:2x4FXU9Q(1) AAS
バイナリ1つにまとめてくれたら管理が楽なんだけどね
パフォーマンスも考えると難しいか
586: 2021/06/30(水)19:40 ID:rqk2B62B(1) AAS
snap てdockerで動いたっけ？
前にインストールしてダメだった気が。
587: 2021/06/30(水)20:33 ID:gLYGVaur(2/2) AAS
>>585
appimage
588: 2021/06/30(水)20:34 ID:Diadtm22(1) AAS
AppImageは1ファイルで良い感じだけど普及率の低さとアップデートの面倒さが欠点
589: 2021/06/30(水)23:01 ID:hKS9U+yZ(1) AAS
GNOME40試してみたけど
アニメーション無効化したら確かにi3感覚で使えるね
初期設定はtrackerの無効化と端末エミュ起動のショートカット設定くらいで十分
メモリ使用量はそれなりだけど動作速度はラップトップで使っても相当速い
590: 2021/07/01(木)00:23 ID:fIGQc4Eg(1) AAS
使わないメモリは無駄なメモリ
余ってるメモリは積極的にキャッシュとして活用したほうがいい
591: 2021/07/01(木)00:58 ID:YrSedzvF(1) AAS
誰もそんな話してないが
592: 2021/07/01(木)01:24 ID:yz4Mm0BT(1) AAS
ケンカ腰の書き込みはNG
593(1): 2021/07/01(木)05:05 ID:4UzRSbP+(1) AAS
最近思うんだけどArchが壊れる原因って
pacmanのパッケージでの依存関係の定義の甘さもあるよね
アップストリーム追従だから仕方ないけど
公式リポジトリでも依存関係の不足が発生する場合がある
594: 2021/07/01(木)05:55 ID:tcGTizYD(1/2) AAS
いや、yayなりのparuなりの非承認pacmanパッカー使ってるのが原因や‼︎aurutilsを布教したい‼︎
595: 2021/07/01(木)09:49 ID:Gnv3u7aV(1) AAS
>>593
主要なライブラリのアップデートがあると依存するアプリ全てビルドしなおす必要あるから大変やね
外部ﾘﾝｸ:archlinux.org
最近はsonameを公式で追えるようになったから楽になったとはいえ
596(1): 2021/07/01(木)09:50 ID:/QSXLwOS(1/2) AAS
pacmanで壊れるとか言ってる奴でちゃんと再現性のある実例出てきた例がまったくねーよな
いっつも｢〇〇入れたら依存関係がぶっ壊れてぐちゃぐちゃ｣みたいな何の再現性もない曖昧な日記ばっか
使い方も理解しない原因も特定しないでてめぇでぶっ壊して｢ふぇぇ何もしてないのに壊れたよぉぉ｣とか騒ぐんならWindowsでも使ってろやwww
597: 2021/07/01(木)12:47 ID:bcXLFTtz(1) AAS
>>596
何もしなくても強制アップデートで壊れるwindows勧めるとか鬼かよｗ
598(2): 2021/07/01(木)12:59 ID:dVlRXVAk(1) AAS
再現性のある実例ったってArchで再現可能な説明をしようにも
インストール手順から何から全部説明する事になるから困難でしょう
仮に全部説明されたところで常に最新になるからこっち側での再現も無理だし
599: 2021/07/01(木)13:41 ID:tcGTizYD(2/2) AAS
>>598
それな〜各々の環境全然違うから、飽くまで解決の一例又は依存関係のエラー吐かれるって情報が沢山あるだけ有益だと思うけどな〜
寧ろなんも凝って無いインストールガイドこそ要らへんわ
600: 2021/07/01(木)13:51 ID:dGG8Tl8T(1/2) AAS
>>598
> 再現性のある実例ったってArchで再現可能な説明をしようにも
> インストール手順から何から全部説明する事になるから困難でしょう
アホ？
なんですべてのレイヤをごっちゃにして考えるのだ
601: 2021/07/01(木)13:58 ID:RRs9zd38(1) AAS
最近遭遇した例だと、lua52とlua両方のパッケージが入った状態で
vlcをビルドすると失敗するという依存関係での不具合があった。
解決方法はlua52を削除。
依存関係は不足ならまだ分かりやすいけど
上記のような組み合わせて初めて発生するタイプのエラーもあるから厄介。
個々のパッケージの依存関係だけ見ると完全に満たされてるからね。
602: 2021/07/01(木)14:09 ID:dGG8Tl8T(2/2) AAS
ビルドはまた別の話だろ
Arch (pacman) は別に手元でビルドするための依存関係を解決してるわけじゃない
やり直し
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