ライセンス違反について語るスレ2 (381ﾚｽ)
ライセンス違反について語るスレ2 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1593850779/
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166: login:Penguin [sage] 2021/10/22(金) 23:37:39.53 ID:sPCiGYLi 日本語変換の途中で送ったからだろうな http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1593850779/166
167: login:Penguin [sage] 2021/10/22(金) 23:40:21.26 ID:T4OPklZw 日本語変換の途中で送っちゃうほどキレてたのか http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1593850779/167
168: login:Penguin [sage] 2021/10/22(金) 23:43:22.86 ID:TM7Wgsao >>167 自然な解釈ですね http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1593850779/168
169: login:Penguin [] 2021/10/23(土) 00:07:28.81 ID:fbVKxx8d ライセンス違反のニュースを取り上げるのは大切なことでしょう？ 過去事例の再掲ばかりしてたらだめよ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1593850779/169
170: login:Penguin [] 2021/10/23(土) 00:11:14.11 ID:fbVKxx8d 森を見て林を見ずとはこのこと よく分かってますね http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1593850779/170
171: login:Penguin [sage] 2021/10/23(土) 00:23:06.85 ID:V/MELPDe > 森を見て林を見ず そんな言葉は無い。 造語症だな。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1593850779/171
172: login:Penguin [sage] 2021/10/23(土) 00:30:39.83 ID:fbVKxx8d ご指摘ありがとうございます http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1593850779/172
173: login:Penguin [sage] 2021/10/23(土) 00:59:14.48 ID:R6j7NBo/ >>169 論語に子曰、温故而知新、可以為師矣。とあり、これは現代においても欠くべからざる教養といえるでしょう 志賀慶一氏による機械翻訳の混入 (ライセンス違反) 問題まとめ https://w.atwiki.jp/shiga_keiichi/ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1593850779/173
174: login:Penguin [sage] 2021/10/23(土) 09:05:52.51 ID:fbVKxx8d >>157 トランプさんの新ソーシャルメディア 「TRUTH Social」みんな見た？ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1593850779/174
175: login:Penguin [sage] 2021/10/23(土) 19:59:22.35 ID:nUs7QsGU 志賀慶一ライセンス違反のまとめサイト 「志賀慶一氏による機械翻訳の混入 (ライセンス違反) 問題まとめ」みんな見た？ https://w.atwiki.jp/shiga_keiichi/ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1593850779/175
176: login:Penguin [] 2021/10/30(土) 12:48:04.61 ID:eRKnVf7V >>175 誰が作ったのか不明なサイトは信頼できない http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1593850779/176
177: login:Penguin [sage] 2021/10/30(土) 12:50:47.42 ID:eRKnVf7V https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1514882734/789 今日の一番ニュースはこれでしょう。こちらの方がよほど役立ちます。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1593850779/177
178: login:Penguin [sage] 2021/10/30(土) 12:53:07.21 ID:eRKnVf7V >>177 >これでできる！ はじめてのOSSフィードバックガイド 〜 #駆け出しエンジニアと繋が>りたい と言ってた私が野生のつよいエンジニアとつながるのに必要だったこと〜 >v1.3 >https://github.com/oss-gate/first-feedback-guidebook > >Firefox拡張機能の作者として知られる結城洋志氏の著書の無料配布版 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1593850779/178
179: login:Penguin [sage] 2021/10/30(土) 13:00:22.16 ID:MQuGBtca >>176-178 その結城洋志氏はあわしろ派の人間で志賀慶一の敵なんだが。 https://twitter.com/piro_or/status/1256520008718413829 > Piro🎉"ｼｽ管系女子"累計4万部突破!!🎉@piro_or > アプリケーションのUI全般でこれと同じことが言えて、OSSの翻訳でも、文脈を調べないままてきとうに訳してしまう人とか、 > 機械翻訳に突っ込んだ結果をそのまま入れてしまう人 https://blog.goo.ne.jp/ikunya/e/37e5a52e10ab26fcbd4f7ff867e9eace とかいて、 > 善意頼みなぶん大変そうだなと思う > 午後6:44 · 2020年5月2日·TweetDeck https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1593850779/179
180: login:Penguin [sage] 2021/10/30(土) 13:01:46.27 ID:eRKnVf7V >>178 https://github.com/oss-gate/first-feedback-guidebook/blob/master/chapters/english.md 『筆者が確認した限りでは、2021年8月13日現在、有名どころの翻訳サービスの利用規約は以下のような状況となっていました。 エキサイト翻訳：訳文の公開や商用利用、第三者による改変を利用規約で禁じており、公開の場での報告や、ドキュメントや言語リソースの翻訳には使用できません。 Google翻訳、みらい翻訳：利用規約には訳文の用途や著作権についての言及がなく、訳文を自由に使ってよいかどうかは不安が残ります。 DeepL翻訳：無償版のサービスの利用規約には、訳文の用途や著作権についての言及がなく、訳文を自由に使ってよいかどうかは不安が残ります。ただし、有償サービスのDeepL Proについては、訳文の無制限の利用権が使用者に恒久的に与えられる旨明記されており、こちらであれば、OSSに関わる場面での使用には支障はない可能性が高いです。』 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1593850779/180
181: login:Penguin [sage] 2021/10/30(土) 13:04:53.15 ID:MQuGBtca >>180 もう一丁 https://twitter.com/piro_or/status/1425758931998052352 > Piro🎉"ｼｽ管系女子"累計4万部突破!!🎉@piro_or > 本文中に書きそびれたのですが、かつてUbuntuで、機械翻訳の結果を黙ってそのまま入れた人がいたせいで、ライセンス違反状態になっていた事が発覚し、 > 大きな手戻りが発生したという事例 https://w.atwiki.jp/shiga_keiichi/ がありまして、そういう事の再発を懸念しているのでした。 > 午後6:59 · 2021年8月12日·Twitter Web App https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1593850779/181
182: login:Penguin [sage] 2021/10/30(土) 13:05:31.17 ID:eRKnVf7V >>179 結城洋志氏を積極的に支援はしないが「ライセンス違反」という表現はしていない。 「訳文を自由に使ってよいかどうかは不安が残ります。」 というぼかした言い方で上手く逃げてるんだよ。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1593850779/182
183: login:Penguin [sage] 2021/10/30(土) 13:06:45.16 ID:MQuGBtca >>182 はい https://twitter.com/piro_or/status/1425758931998052352 > Piro🎉"ｼｽ管系女子"累計4万部突破!!🎉@piro_or > 本文中に書きそびれたのですが、かつてUbuntuで、機械翻訳の結果を黙ってそのまま入れた人がいたせいで、ライセンス違反状態になっていた事が発覚し、 > 大きな手戻りが発生したという事例 https://w.atwiki.jp/shiga_keiichi/ がありまして、そういう事の再発を懸念しているのでした。 > 午後6:59 · 2021年8月12日·Twitter Web App https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1593850779/183
184: login:Penguin [sage] 2021/10/30(土) 13:06:59.08 ID:eRKnVf7V 要するに断定することは無理なんだよな http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1593850779/184
185: login:Penguin [sage] 2021/10/30(土) 13:08:15.66 ID:MQuGBtca >>184 >>183 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1593850779/185
186: login:Penguin [sage] 2021/10/30(土) 13:09:46.30 ID:MQuGBtca 残念ながら志賀慶一がライセンス違反やらかしたってことに変わりはないよ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1593850779/186
187: login:Penguin [sage] 2021/10/30(土) 13:12:23.47 ID:eRKnVf7V しかし、結城洋志氏がgithubで遠回しな避難をするなんて残念だな 「この事件はあくまで、「機械翻訳の結果」という著作権の扱いが不明瞭な物を、 「権利を自分達が持っていると主張する前提の物」の一部として含めたことが問題 となったケースです。不具合や要望を報告する場面で機械翻訳の結果を使ったとし ても、直ちに同じレベルで問題になるということは、まずないでしょう。」 これが彼がそのサイトで書いている結論だな http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1593850779/187
188: login:Penguin [sage] 2021/10/30(土) 13:17:17.29 ID:MQuGBtca >>187 何が残念なのかしらないが、 結城洋志氏は当たり前のことを書いてるだけだ。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1593850779/188
189: login:Penguin [sage] 2021/10/30(土) 13:19:58.07 ID:eRKnVf7V >>188 世間で当たり前のことなんか書いてないだろ ましてやLinux版でも当たり前じゃないしな http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1593850779/189
190: login:Penguin [sage] 2021/10/30(土) 13:23:21.48 ID:MQuGBtca >>189 お前がそう思うのは勝手だが、 残念ながら志賀慶一がライセンス違反をやらかしたってことに変わりはないんだよ。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1593850779/190
191: login:Penguin [sage] 2021/10/30(土) 13:24:06.95 ID:eRKnVf7V >>188 DeepLの利用規約の内容は、Google利用規約と極めてよく似ているのに どこをどう読めばそんな解釈をしたのか不思議だな http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1593850779/191
192: login:Penguin [sage] 2021/10/30(土) 13:25:43.78 ID:eRKnVf7V >>190 君と仲間のために指摘しといてあげよう DeepLの利用規約 | 機械翻訳とオンライン翻訳 https://www.deepl.com/ja/pro-license#pro All rights regarding the Content, Processed Content and/or Customer Training Data remain with Customer. However, Customer grants DeepL the non-exclusive worldwide right to use the Content and/or Customer Training Data solely in order to provide DeepL’s services to Customer. In particular, Customer grants to DeepL the right to temporarily store, modify, process, translate and transmit the Content and/or Customer Training Data, and to sublicense the foregoing rights to its subcontractors, to the extent required to provide the services set out in this Agreement. http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1593850779/192
193: login:Penguin [sage] 2021/10/30(土) 13:26:26.50 ID:eRKnVf7V DeepL does not assume any copyrights to the translations made by Customer using the Products. In the event that the translations made by Customer using the Products are deemed to be protected under copyright laws to the benefit of DeepL, DeepL grants to Customer, upon creation of such translations, all excusive, transferable, sublicensable, worldwide perpetual rights to use the translations without limitation and for any existing or future types of use, including without limitation the right to modify the translations and to create derivative works. http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1593850779/193
194: login:Penguin [sage] 2021/10/30(土) 13:30:51.06 ID:eRKnVf7V >>192-193 必要なら日本語に直してあげるよ。 結城氏の解釈ではDeepLの使用はライセンス違反ではないと言明。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1593850779/194
195: login:Penguin [sage] 2021/10/30(土) 13:34:34.66 ID:MQuGBtca >>191-194 DeepLは結城洋志氏が書いた通りだし、のがたじゅん氏が確認済み。 有料版使えでFA。 OmegaTとみんなの自動翻訳@TexTraでLibreOfficeの翻訳を爆速にした話 のがたじゅん Jun NOGATA ttps://www.slideshare.net/nogajun/omegattextralibreoffice > オープンソースの翻訳は、ライセンス問題で長く自動翻訳に頼ることができませんでしたが状況は変わりました > みんなの自動翻訳＠TexTraは本当に超おすすめ > DeepLもライセンスを購入し下訳として利用なら使えます（確認済み） > 自動翻訳の精度は上がっているけれど、出力された文章がそのまま使える状態は、まだ難しい > 残念ですが、まだまだ人間の翻訳は必要です > 自動化を進めて手間を減らしドキュメント自体の質を向上させたい http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1593850779/195
196: login:Penguin [sage] 2021/10/30(土) 13:40:22.04 ID:eRKnVf7V >>195 自分の言葉では説明するのが無理なんだな 他人の意見の押し売りはみっともない のがたじゅん氏をそんなに持ち上げたいのか？ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1593850779/196
197: login:Penguin [sage] 2021/10/30(土) 13:46:55.02 ID:MQuGBtca >>196 そういう煽りをしても現実が変わったりはしないよ。 結城洋志氏：https://github.com/oss-gate/first-feedback-guidebook/blob/master/chapters/english.md > ただし、有償サービスのDeepL Proについては、訳文の無制限の利用権が使用者に恒久的に与えられる旨明記されており、こちらであれば、OSSに関わる場面での使用には支障はない可能性が高いです。 のがたじゅん氏：https://www.slideshare.net/nogajun/omegattextralibreoffice > DeepLもライセンスを購入し下訳として利用なら使えます（確認済み） http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1593850779/197
198: login:Penguin [sage] 2021/10/30(土) 13:48:44.58 ID:eRKnVf7V のがたじゅん氏が言ったことは今では当たり前になったが もし彼の発言が無かったら議論が誤った方向にさえ行ってただろう あわしろいくや氏側のこれまでの行動は日本のオープンソース界隈の発展を 大変な危険にさらしてきたと言える http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1593850779/198
199: login:Penguin [sage] 2021/10/30(土) 13:54:03.04 ID:eRKnVf7V >あわしろいくや氏側のこれまでの行動は日本のオープンソース界隈の発展を >大変な危険にさらしてきたと言える 鍋田氏は過去同じような趣旨であわしろいくや氏を批判してただろう？ 知ってるはずだ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1593850779/199
200: login:Penguin [sage] 2021/10/30(土) 13:59:42.67 ID:MQuGBtca >>198 > あわしろいくや氏側のこれまでの行動は日本のオープンソース界隈の発展を大変な危険にさらしてきた 相変わらず物凄い言いがかりだなｗ そんなこと言ってもOSS界隈で賛同は得られんよ。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1593850779/200
201: login:Penguin [sage] 2021/10/30(土) 14:03:36.63 ID:eRKnVf7V >>200 それには 「日本の」OSS界隈で、という限定が付くんだよ 分かってるだろう？ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1593850779/201
202: login:Penguin [sage] 2021/10/30(土) 14:12:27.11 ID:MQuGBtca >>201 志賀慶一はSolusのIkey氏にBANされてるがね。 https://twitter.com/_hito_/status/853026676984340480 > hito@_hito_ > 返信先: @ikunyaさん > Davidの返信にSolusのIkeyが消したって書いてあるお > 午前8:26 · 2017年4月15日·Twitter Web Client https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1593850779/202
203: login:Penguin [sage] 2021/10/30(土) 14:33:24.23 ID:eRKnVf7V Solus関係者は日本語が読めないらしいから 誤解されてる可能性の方が高い http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1593850779/203
204: login:Penguin [sage] 2021/10/30(土) 14:55:03.87 ID:MQuGBtca >>203 お前がどう思おうが志賀慶一のライセンス違反やらかしは無くならないんだよ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1593850779/204
205: login:Penguin [sage] 2021/10/30(土) 15:16:00.28 ID:VrE+/ytu >>198 むしろ志賀慶一氏の行動が日本のオープンソース界隈の発展を大変な危険にさらしたと言うべきでしょう >>203 ubuntu-translators MLにおいて英語で詳らかになっていますので、日本語を読める必要はありません ttps://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-translators/2017-March/007350.html 客観的にライセンス違反でアウトだということです http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1593850779/205
206: login:Penguin [sage] 2021/10/30(土) 15:49:38.40 ID:eRKnVf7V >>205 ライセンス違反認定派による工作なんじゃないのかな？ 某氏の動きが速かったことは特筆すべきです。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1593850779/206
207: login:Penguin [sage] 2021/10/30(土) 15:51:50.38 ID:eRKnVf7V >>204 客観的な事実が次第に暴露されてるから あなたの想いはここでは無関係だな http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1593850779/207
208: login:Penguin [sage] 2021/10/30(土) 16:05:41.37 ID:MQuGBtca >>207 客観的に見て志賀慶一のライセンス違反という事実は揺るぎないからな。 よかったな。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1593850779/208
209: login:Penguin [sage] 2021/10/30(土) 16:09:58.55 ID:VrE+/ytu >>206 それこそ「ここでは無関係」な「あなたの想い」というものでしょう 2017年3月にライセンス違反は詳らかになっており、4月にbanが発覚したところで「動きが速かった」とは言いがたい ああ、そこでいう「某氏」が志賀慶一氏を指していて、「動きが速かったこと」が 『ubuntu JP翻訳チームが30分強程度返事しなかったのでubuntu-translators MLに「JPチームは機能不全」と投稿』を 意味しているのであれば、志賀慶一氏の短気さは確かに「特筆すべき」でしょうね http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1593850779/209
210: login:Penguin [sage] 2021/10/30(土) 16:24:23.30 ID:MQuGBtca > ubuntu JP翻訳チームが30分強程度返事しなかったのでubuntu-translators MLに「JPチームは機能不全」と投稿 これでしたっけ https://twitter.com/kuromabo/status/834254937018109952 > kuromabo_(:3｣∠)_@kuromabo > 返信先: @kazken3さん, @mizuno_asさん > ああ、直メール& ubuntu-translators ML投稿という意味です。直メール送って30分後とかね。 > 午後1:14 · 2017年2月22日·Twitter Web Client 確かに志賀慶一の動きは早かったというか早すぎ https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1593850779/210
211: login:Penguin [sage] 2021/10/31(日) 00:19:10.25 ID:60n8rgwS >>208-210 傷口を広げるような書き込みは感心しないよ 判断するのは書き込んだ本人じゃない このスレを訪問した一般の読者なんだからな http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1593850779/211
212: login:Penguin [sage] 2021/10/31(日) 00:49:32.69 ID:cwTrR8HU >>211 傷口を広げるような書き込みなんて誰もしてないが http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1593850779/212
213: login:Penguin [sage] 2021/10/31(日) 23:28:08.08 ID:8/miglnj 志賀語は日本語と似てるが違う言語だから、日本語として理解できるように補ってみた （志賀の）傷口を広げるような書き込みは感心しないよ（※感心しない＝やめてくれ） 判断するのは書き込んだ本人じゃない このスレを訪問した一般の読者（を装った志賀擁護）なんだからな http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1593850779/213
214: login:Penguin [sage] 2021/10/31(日) 23:59:05.96 ID:PrhErHqi 志賀慶一本人が「4年も前のことを蒸し返すのはやめてください」って言ったらやめるんじゃね知らんけど http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1593850779/214
215: login:Penguin [sage] 2021/11/01(月) 23:51:41.89 ID:+f41SknR ID:eRKnVf7Vのような人が志賀慶一氏のライセンス違反事件の問題を矮小化しようと試みなければ、 志賀慶一氏のスレがここまで続くことはなかったかもしれませんね この4年以上の間、何度となく同じような工作活動があり、それがために保守されている面は否めません ID:eRKnVf7Vらが志賀慶一氏本人であれば、まさにご自身の活動によってスレが維持されているわけです http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1593850779/215
216: login:Penguin [] 2021/11/02(火) 21:44:45.77 ID:PIfaOQ4v 志賀がどんな嘘をつこうと志賀のライセンス違反した事実は消せないからな。 マジで世界中に知られてるニッポンの汚点だし。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1593850779/216
217: login:Penguin [] 2021/11/02(火) 22:16:41.81 ID:fmJhlFEE 予習復習を兼ねて再チェックだ！ http://w.atwiki.jp/shiga_keiichi/ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1593850779/217
218: login:Penguin [sage] 2021/11/03(水) 00:20:13.15 ID:x5EpMG4M >>216 あわしろいくや氏側がどんな工作をしようと彼が誹謗中傷した事実は消せません。 本当に世界中に知られた日本オープンソース界の汚点です。 一刻も早く謝罪することをおすすめします http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1593850779/218
219: login:Penguin [sage] 2021/11/03(水) 00:30:03.85 ID:x5EpMG4M 外国人が日本語のLinux板を閲覧していないと思ったら大間違いです。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1593850779/219
220: login:Penguin [sage] 2021/11/03(水) 00:36:37.28 ID:J7TSGe10 >>218 何万回も繰り返し書き込んで事実に仕立て上げようとするのはいけないよ ライセンス違反した奴 ライセンス違反事件について記事を書いた奴 どっちが批判されるべきか、火を見るより明らかだろ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1593850779/220
221: login:Penguin [sage] 2021/11/03(水) 00:58:10.03 ID:nnl7gtMO >>218 へー誹謗中傷したんだ、どこで？ アドレス教えてくれ。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1593850779/221
222: login:Penguin [] 2021/11/03(水) 01:08:12.50 ID:xYzpVBbA 志賀はすでに存在が社会の害悪にまでなってるな。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1593850779/222
223: login:Penguin [sage] 2021/11/03(水) 05:29:46.49 ID:Z+dSrpoB 志賀擁護 ID:x5EpMG4M が「あわしろいくやが誹謗中傷した」と言い切っててウケるｗ 断言するのは自由だが証拠を出さないと単なる妄言だぜ。 志賀慶一ライセンス違反のURL：https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-translators/2017-March/007350.html あわしろいくや誹謗中傷のURL：アドレスなし >>218 さあ証拠を出したまえ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1593850779/223
224: login:Penguin [] 2021/11/03(水) 07:19:00.47 ID:xYzpVBbA ×単なる妄言 ○中傷したと言う中傷 志賀擁護のふりした志賀本人か、志賀擁護か知らんが、志賀サイドに立つヤツは人でなしというか、人間のクズばっかりだな。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1593850779/224
225: login:Penguin [sage] 2021/11/03(水) 09:08:34.17 ID:SNuWsXC0 4年以上もの時間かけて過去のやらかしを矮小化しようとしたり無かったことにしようと したり対立した相手に逆ギレのレスやスレ立てしたりと....そのエネルギーをもっと建設的な 事に使えば良いのにな。資格を取るとか。 不苦労が例の人のモットーらしいが消すことの出来ない事実に対して工作する手間暇は 不苦労とは対極の労力ではないでしょうか。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1593850779/225
226: login:Penguin [sage] 2021/11/03(水) 10:31:01.74 ID:x5EpMG4M >>223 >さあ証拠を出したまえ 過去ログに出ています。お祭り騒ぎしても無駄です。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1593850779/226
227: login:Penguin [sage] 2021/11/03(水) 15:48:22.92 ID:kN5MIsrz >>226 へえ、具体的な証拠を出せないんだ。 > お祭り騒ぎしても無駄 つまり「志賀慶一さんは昔ライセンス違反をやらかしちゃった」って書き込んでも問題ないわけですね分かります。 志賀慶一ライセンス違反のURL：https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-translators/2017-March/007350.html あわしろいくや誹謗中傷のURL：なし これでファイナルアンサー。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1593850779/227
228: login:Penguin [sage] 2021/11/03(水) 16:16:13.54 ID:4LPTfCaT >>218 > あわしろいくや氏側がどんな工作をしようと彼が誹謗中傷した事実は消せません。 エビデンスどうぞ > 本当に世界中に知られた日本オープンソース界の汚点です。 ソースどうぞ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1593850779/228
229: login:Penguin [sage] 2021/11/03(水) 21:19:38.44 ID:x5EpMG4M 某スレの主らしい方が登場されたようです 相手にソースを要求するのは筋が違うよ そうではないというソースを提供しないといけません http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1593850779/229
230: login:Penguin [sage] 2021/11/03(水) 21:21:27.25 ID:x5EpMG4M 一方のソースはすでに提供済みです とぼけている方がいますね http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1593850779/230
231: login:Penguin [sage] 2021/11/03(水) 21:31:58.96 ID:99vPfg4O やった証拠を出せ ← そうだね やってない証拠を出せ ← キチガイ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1593850779/231
232: login:Penguin [sage] 2021/11/03(水) 21:36:54.93 ID:awumTspa >>229-230 それで、あわしろいくやは何時何処で誹謗中傷したんだい？ ひょっとして ID:x5EpMG4M の脳内での出来事なのかな？ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1593850779/232
233: login:Penguin [sage] 2021/11/03(水) 23:38:53.45 ID:4LPTfCaT >>229-230 つまり、「あわしろいくや氏が誹謗中傷した」エビデンスはないし、 「あわしろいくや氏は世界中に知られた日本オープンソース界の汚点」はソースがないわけですね http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1593850779/233
234: login:Penguin [sage] 2021/11/04(木) 09:31:31.00 ID:kkqtQIRN ソースが過去ログにちゃんと存在してる。これはその一例。 （4）創作的寄与の認められない創作物について 現在の機械翻訳システムにおいては、二次的著作物と評価されるに足る翻訳物を作成するためには、前編集や後編集などの形で一般に何らかの人の創作的寄与が必要であり、特に文芸的な著作物については、コンピュータ・グラフィックスと同様、最終的には人の感性に訴えかけるものであるため、少なくとも近い将来においてこの状況が変わることはないと考えられる。 なお、学術的な分野などでは、例えば外国語の技術的な文章の大意を大ざっぱに把握するために、原文を機械的に入力し得られた結果を、多少の誤りや読みにくさはあってもそのまま利用するといった利用法が考えられる。現在のところ、このような翻訳物は一般に二次的著作物と評価することはできないと考えるが、今後の技術の動向等によっては将来の検討課題となると考えられる。 https://www.cric.or.jp/db/report/h5_11_2/h5_11_2_main.html#2_2 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1593850779/234
235: login:Penguin [sage] 2021/11/04(木) 12:14:50.00 ID:zk0kA3m1 >>234 つまりOSSの翻訳にGoogle翻訳を使ってしまった志賀慶一さんはライセンス違反なわけですね。 過去ログでちゃんと指摘されていますね。 https://www.bengo4.com/c_1015/c_17/c_1263/b_529107/ > 甲本 晃啓 弁護士 > 原文にどの訳語をあてるのかは、人の意思が介在しているのですから、 > 単に機会翻訳という作業のアルゴリズム化されているという一点をもって、 > 著作物性を否定するべき理由はありません。あくまでも、文化庁は文化庁なりの見解であって、 > 最終的には裁判所が判断しますし、裁判所の判断はその見解に全く拘束されるものではありません。 志賀慶一ライセンス違反のURL：https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-translators/2017-March/007350.html あわしろいくや誹謗中傷のURL：なし http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1593850779/235
236: login:Penguin [sage] 2021/11/04(木) 13:43:06.44 ID:jNv6kDAM ふえぇぇぇ志賀慶一さんがライセンス違反をやらかしちゃった現実は変わらないよぅ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1593850779/236
237: login:Penguin [sage] 2021/11/04(木) 15:15:18.43 ID:kkqtQIRN >>235 どこの馬の骨とも分からない匿名の投稿者の たわごとなんて誰が信じるんですか？ 架空の弁護士でしょ ID:jNv6kDAMなんていう擁護者まで沸いてますよ？ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1593850779/237
238: login:Penguin [sage] 2021/11/04(木) 15:22:04.98 ID:h9JZjwWe >>237 > どこの馬の骨とも分からない匿名の投稿者 それはあなたも同じでしょう それとも世に名が知られてる方でいらっしゃるので？ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1593850779/238
239: login:Penguin [sage] 2021/11/04(木) 15:22:43.22 ID:kkqtQIRN >>235 その弁護士も勝手に引用されておそらく迷惑でしょう？ 依頼したら引き受けると言ったのですか？ これは営業妨害では？ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1593850779/239
240: login:Penguin [sage] 2021/11/04(木) 15:24:00.32 ID:kkqtQIRN >>238 引用先は立派な方々だから 格式がちがいます http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1593850779/240
241: login:Penguin [sage] 2021/11/04(木) 15:31:55.23 ID:h9JZjwWe >>240 > 引用先は立派な方々だから > 格式がちがいます いけませんねえ ググると一発でヒットする甲本弁護士の格式が劣るような言い方をしては 235氏がどういう人かは全くわかりませんが http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1593850779/241
242: login:Penguin [sage] 2021/11/04(木) 15:32:08.52 ID:aBQygfC0 >>237 弁護士ドットコムに登録済みの人物が架空なわけないでしょｗ 実在する弁護士だよｗ 甲本 晃啓(こうもと あきひろ) 弁護士 甲本・佐藤法律会計事務所 https://www.bengo4.com/tokyo/a_13101/l_435110/ >>239 転載とは違って引用は出典を明記しかつ改変しなければ無断でやってOKなんだがｗ > 依頼したら引き受けると言ったのですか？これは営業妨害では？ 意味不明ｗ 日本語でおｋｗ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1593850779/242
243: login:Penguin [sage] 2021/11/04(木) 15:35:29.15 ID:kkqtQIRN >>242 それがどうかしましたか？ ID:aBQygfC0さんが懇意にされている方とは 思えませんが。しかも民事担当なのでしょう これは単なる民事には収まりませんよ？ オープンソースに関することだから。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1593850779/243
244: login:Penguin [sage] 2021/11/04(木) 15:38:28.44 ID:kkqtQIRN >>242 これは公共の福祉に抵触するか という問題も関わっています http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1593850779/244
245: login:Penguin [sage] 2021/11/04(木) 15:39:38.84 ID:aBQygfC0 >>243-244 つまり志賀慶一さんのライセンス違反やらかしは永久に不滅ってこと？ そんなの言うまでもないじゃんｗ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1593850779/245
246: login:Penguin [sage] 2021/11/04(木) 15:40:53.34 ID:kkqtQIRN >>242 公共の利益を目的をして行う行為は たいていの場合に除外されます これも、もともとそのための機械翻訳でしょ？ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1593850779/246
247: login:Penguin [sage] 2021/11/04(木) 15:43:08.26 ID:aBQygfC0 >>246 ライセンス違反はライセンス違反なんだわｗ 志賀慶一さんの行為（Google翻訳使用）の正当化は不可能ｗ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1593850779/247
248: login:Penguin [sage] 2021/11/04(木) 15:43:30.27 ID:kkqtQIRN >>245 別に構いませんよ そうやってアワシロ派の主張を いつまでも書いてスレを伸ばすの？ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1593850779/248
249: login:Penguin [sage] 2021/11/04(木) 15:46:11.85 ID:kkqtQIRN たしかに、 商用利用が目的なら機械翻訳の利用を認めない というサービスは存在します http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1593850779/249
250: login:Penguin [sage] 2021/11/04(木) 15:48:40.73 ID:aBQygfC0 >>248 ただの一般論ですしおすしライセンス違反について語るスレでライセンス違反に関する書き込みをすることに何の問題もないでしょｗ >>249 OSSライセンスを守ろうネｗ 志賀慶一さんはライセンスを守らなかったもんね… http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1593850779/250
251: login:Penguin [sage] 2021/11/04(木) 15:49:58.36 ID:aBQygfC0 志賀慶一ライセンス違反のまとめサイト 「志賀慶一氏による機械翻訳の混入 (ライセンス違反) 問題まとめ」みんな見た？ https://w.atwiki.jp/shiga_keiichi/ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1593850779/251
252: login:Penguin [sage] 2021/11/04(木) 15:50:02.31 ID:kkqtQIRN >>250 きちんとこちらの指摘に対して 反論してほしいですね http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1593850779/252
253: login:Penguin [sage] 2021/11/04(木) 15:52:01.51 ID:kkqtQIRN 結局、反論することは 無理なんでしょう？ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1593850779/253
254: login:Penguin [sage] 2021/11/04(木) 15:52:53.10 ID:aBQygfC0 >>252-253 > こちらの指摘 え、あんた「志賀慶一さんは悪くないやい！」としか言ってませんやん？ ライセンス違反は悪いことなんですけどw http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1593850779/254
255: login:Penguin [sage] 2021/11/04(木) 15:54:26.96 ID:aBQygfC0 志賀慶一さんのライセンス違反やらかしは現実ですｗ 目を背けちゃダメｗ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1593850779/255
256: login:Penguin [sage] 2021/11/04(木) 15:54:39.60 ID:kkqtQIRN >>254 ライセンス違反に当たらないと言ってるんですけどね 公共の利益に合致するからです http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1593850779/256
257: login:Penguin [sage] 2021/11/04(木) 15:55:39.61 ID:h9JZjwWe >>243-244 私は本物の弁護士様の文言ならば軽んじてはならないと言う思いで申し上げてみました 引き続き討論をお楽しみ下さいませ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1593850779/257
258: login:Penguin [sage] 2021/11/04(木) 15:56:50.27 ID:aBQygfC0 >>256 お前さんがそう思い込んでも現実は変わらないからｗ 志賀慶一さんのライセンス違反やらかしから目を背けちゃダメｗ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1593850779/258
259: login:Penguin [sage] 2021/11/04(木) 15:59:19.81 ID:kkqtQIRN >>258 もっと譲ってもしこれがウブンツJPの 金儲けが目的だったとしましょう それなら全く擁護しません。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1593850779/259
260: login:Penguin [sage] 2021/11/04(木) 16:05:08.53 ID:aBQygfC0 >>259 なんでOSSのライセンス違反の話を金儲けの話にすり替えようとしてんの？ 志賀慶一さんのライセンス違反を指摘したのがたまたまUbuntuの吉田史さんだったってだけの話なんだがねーｗ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1593850779/260
261: login:Penguin [sage] 2021/11/04(木) 16:07:02.76 ID:kkqtQIRN Ubuntuディストリ関連の出版物で 稼いでいたのは事実です http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1593850779/261
262: login:Penguin [sage] 2021/11/04(木) 16:10:33.86 ID:aBQygfC0 >>261 ああ、それが妬ましかったのねｗ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1593850779/262
263: login:Penguin [sage] 2021/11/04(木) 16:11:42.82 ID:kkqtQIRN >>262 やっと認めましたか？ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1593850779/263
264: login:Penguin [sage] 2021/11/04(木) 16:15:02.91 ID:aBQygfC0 >>263 書籍を出したことのある吉田史さんのことを ID:kkqtQIRN が妬んでいることを？ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1593850779/264
265: login:Penguin [sage] 2021/11/04(木) 16:17:19.85 ID:kkqtQIRN つまり、OSSのライセンス違反とは無縁な 事件であるといえるでしょう。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1593850779/265
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