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Web翻訳家 志賀慶一氏を語るスレ 23 (1002ﾚｽ)
Web翻訳家 志賀慶一氏を語るスレ 23 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1590933230/
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232: login:Penguin [sage] 2020/06/04(木) 09:20:27 ID:+S+VhsLT >>230 大丈夫、Ubuntu Japanese Teamがやめるよう声明を出しても、スレは立てますので http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1590933230/232
233: login:Penguin [] 2020/06/04(木) 09:24:57 ID:Zh+MYidC 「Canonicalに責任はない、ボランティアが悪いのだ」 これを述べたいがためにイジメを発生させたと考えると、わかりやすい。 ケツを持つので安心して書き込んでいいぞと声明を出してイジメを発生させたと考えると、以下の理由がわかる。 もしかすると、安定した財源を確保したうえで、声明を出した可能性もある。 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1576590370/877 IPを残せとアドバイスしているので、ログインなく書き込める某匿名掲示板を示唆すると思われる。 それに対して俺の意見は、十分すぎる収益を上げているのだから、まっとうな管理体制を取るべきということ。 ぼく知りまちぇーんという不誠実な組織運営がイジメを必要としているという問題提起です。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1590933230/233
234: login:Penguin [] 2020/06/04(木) 09:26:50 ID:Zh+MYidC >>232 表で声明を出すことになっても、裏ではイジメを続けるってことか。 そうなるともはや趣味の世界だな。 イジメが楽しくなって、やめられなくなったんだろ。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1590933230/234
235: login:Penguin [] 2020/06/04(木) 09:29:01 ID:Zh+MYidC https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1576590370/877 この声明によってイジメが発生したのだから、きちんと幕引きするべきでは。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1590933230/235
236: login:Penguin [sage] 2020/06/04(木) 09:29:40 ID:+S+VhsLT >>234 まとめウィキが消されない限り、スレ立ては続きます 良かったね http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1590933230/236
237: login:Penguin [] 2020/06/04(木) 09:32:16 ID:Zh+MYidC まとめウィキの管理者も責任を問われるべきかもしれんな。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1590933230/237
238: login:Penguin [] 2020/06/04(木) 09:36:07 ID:Zh+MYidC ネットの暴走を研究する題材として大変良い事件だと思うけどな。 科研費出しても良いと思われる。 ハッキリとした仕掛人がいるという点も研究成果を上げるのに好都合だし、大変良い研究になると思う。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1590933230/238
239: login:Penguin [sage] 2020/06/04(木) 09:40:47 ID:NHXb4Fn8 イジメに関して詳しく知りたい人は下のブログに。 2017-05-26 Linux界の中傷事件。あわしろいくや氏、@_hito_たちによる私人S氏へのしつこ過ぎるイジメ、中傷事件について https://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555 https://njisho.hatenadiary.org/entry/20170526/1495772555 https://megalodon.jp/2017-0530-0007-22/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1590933230/239
240: login:Penguin [] 2020/06/04(木) 09:45:26 ID:Zh+MYidC Canonicalと話し合ったうえで対応方針を決定したというのが、重要な部分だと思う。 あとは、資金提供の申し出があったかどうかだろな。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1590933230/240
241: login:Penguin [sage] 2020/06/04(木) 09:51:31 ID:Yd8nqu+y >>220 志賀がLinux板を荒らしてるからに決まってんだろ いわば付きまとってんのは志賀の方 志賀が消えればこんなスレ早々に下に落ちてLinux板は平和になるだろう http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1590933230/241
242: login:Penguin [] 2020/06/04(木) 09:54:16 ID:Zh+MYidC それはUbuntu Japanese Teamが言いふらしてるだけで、志賀慶一はこの板に居ないと思うぞ。 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1576590370/877 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1590933230/242
243: login:Penguin [] 2020/06/04(木) 09:58:45 ID:Zh+MYidC 引きどころって難しいんだよな。 すでに4年たってCanonicalが引責される可能性は限りなく低い。 ここらへんで引かないと、翻訳問題がいじめ問題に変わる。 いま報道されるなら、これイジメ事件だからな。 俺は更に先を考察してて、これはオープンソースの構造問題と考えてるけど、Linux板のレベルで理解する人は少ないかもしれん。 とはいえ、もしも報道されるなら、世の中はLinux板よりだいぶレベルが高いので、理解する人は多いだろう。 その地点が俺的ベストかな。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1590933230/243
244: login:Penguin [sage] 2020/06/04(木) 10:00:45 ID:+S+VhsLT つまりこのスレを立て続けろってことね http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1590933230/244
245: login:Penguin [] 2020/06/04(木) 10:02:03 ID:Zh+MYidC https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1576590370/877 この声明はまだ効力を持ち続けているので、安心してスレを立て続けられるだろうな。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1590933230/245
246: login:Penguin [sage] 2020/06/04(木) 10:07:36 ID:SrJL71/0 ま、ライセンス違反はライセンス違反だから http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1590933230/246
247: login:Penguin [] 2020/06/04(木) 10:14:21 ID:lNnjKZnM >>244 ＞つまりこのスレを立て続けろってことね 大きな勘違いをしている。新規スレを立てたら、ID:+S+VhsLTは直接の当事者扱いだけど。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1590933230/247
248: login:Penguin [] 2020/06/04(木) 10:17:41 ID:Zh+MYidC https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1576590370/463 いまだに志賀慶一が荒らしてると言い張ってるんだよな。 イジメを見て見ぬ振りしない人の存在が想定外らしい。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1590933230/248
249: login:Penguin [] 2020/06/04(木) 10:17:50 ID:lNnjKZnM ＞ライセンス違反はライセンス違反だから この言い回しはよく出てくけど、「ライセンス違反」かどうか不明。 不明なことを断言して、同語反復するのは「詭弁」の手法として有名だな。 この詭弁を使って同調者を増やしたんだろうな http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1590933230/249
250: login:Penguin [] 2020/06/04(木) 10:19:37 ID:Zh+MYidC 仮にライセンス違反だった場合、「管理側が手薄」という志賀慶一の主張が正しいことになるしな。 矛盾を抱えてるから、Ubuntu Japanese Teamはどっちにしろ正当性がない。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1590933230/250
251: login:Penguin [sage] 2020/06/04(木) 10:20:11 ID:19ZbZoTl テンプレを読めば分かると思うが、 このスレを立てることには何の問題もない >>249 ライセンス違反はライセンス違反だから http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1590933230/251
252: login:Penguin [] 2020/06/04(木) 10:21:55 ID:Zh+MYidC 村を一歩出れば、いじめっ子が集中砲火受けるのは、火を見るより明らかなのに。 村の中が世界のすべてなんだろな。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1590933230/252
253: login:Penguin [safe] 2020/06/04(木) 10:23:36 ID:19ZbZoTl >>252 そうなのか、良かったね http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1590933230/253
254: login:Penguin [] 2020/06/04(木) 10:24:50 ID:Zh+MYidC おまえまともな反論が出来なくなってるじゃねーか。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1590933230/254
255: login:Penguin [] 2020/06/04(木) 10:26:09 ID:Zh+MYidC イジメをやめろと言われた！訴訟する！ ↑気が狂ってるとしか思えん。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1590933230/255
256: login:Penguin [] 2020/06/04(木) 10:26:34 ID:19ZbZoTl いじめっ子が集中砲火を受けるので、次スレも立てような >>254 ? http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1590933230/256
257: login:Penguin [] 2020/06/04(木) 10:27:35 ID:19ZbZoTl >>254 いじめっ子が集中砲火を受けるって話じゃ? http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1590933230/257
258: login:Penguin [] 2020/06/04(木) 10:35:58 ID:19ZbZoTl 皆さん、スレを立て続けると いじめっ子が集中砲火を受け続けます。 スレを立てましょう。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1590933230/258
259: login:Penguin [sage] 2020/06/04(木) 10:36:00 ID:cl0yqbXm >>237 効いてる効いてるｗ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1590933230/259
260: login:Penguin [sage] 2020/06/04(木) 13:34:22 ID:aNCZS+my >>252 >>258 そうか なら集中砲火のために今後もスレを立て続けなきゃいかんなあ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1590933230/260
261: login:Penguin [] 2020/06/04(木) 14:45:50 ID:lNnjKZnM >>259 誰に対して効いてるんだろうな。素直に理解したら、Ubuntu Japanese Team だろうな。 スレがこれからも続けて立ったら、世間はどんな反応をするんだろうな。 将来IP開示されて、ID:cl0yqbXmも責任をとるんだろう。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1590933230/261
262: login:Penguin [sage] 2020/06/04(木) 15:16:18 ID:LH9McY/e スレ立ては集中砲火のためやからしゃーない http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1590933230/262
263: login:Penguin [] 2020/06/04(木) 15:21:23 ID:Zh+MYidC まさに効いてるじゃねーか。 そんなに悔しそうにしてると、本人だとバレるぞ。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1590933230/263
264: login:Penguin [sage] 2020/06/04(木) 15:22:31 ID:LH9McY/e ? http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1590933230/264
265: login:Penguin [] 2020/06/04(木) 15:24:36 ID:Zh+MYidC 正直に言ってみ？ おまえUbuntuだろ？ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1590933230/265
266: login:Penguin [sage] 2020/06/04(木) 15:43:59 ID:LH9McY/e いえ、私は哺乳類です http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1590933230/266
267: login:Penguin [] 2020/06/04(木) 17:08:32 ID:Zh+MYidC https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1576590370/463 いまだに志賀慶一が荒らしてると言い張ってるんだよな。 イジメが当然だと思ってるんだろな。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1590933230/267
268: login:Penguin [sage] 2020/06/04(木) 18:27:46 ID:XP5m8Hz5 今日ここまでの気狂い虚言癖：ID:Zh+MYidC、ID:cl0yqbXm、ID:lNnjKZnM、ID:Yd8nqu+y、ID:LH9McY/e 今日ここまでの嘘一覧その1 ・Ubuntu Japanese Teamも逮捕者出るだろ ・イジメ首魁 ・「ええようにしたるけえ、男になってきんさいや」と言われて書き込んでる ・今回はIT関係者が首魁ということあり。捜査は難航している ・そもそも、このスレが立ったのも、捕まらないというUbuntu Japanaese Teamの自信の表れ ・Ubuntu Japanese Teamが批判されないのは、Linuxユーザーの特殊性 ・Linuxインストール業界に隣接する、プログラマ業界では志賀慶一に同情的な声が多い ・志賀慶一を擁護するには知識（当事二か国および国際法）が足りなすぎる ・Ubuntu Japanese Teamにたいしては、イジメ事件で良識を疑うが、積極的な批判も出来ない ・オープンソース運動とは、プログラマから搾取しようというもの ・Ubuntu Japanese Teamは搾取する側で、志賀慶一は搾取される側 ・それはCanonicalが対処する問題 ・7割近い収益率を誇る優良企業で、その収益体制を支えるのが、タダ働きする奴隷たち ・その奴隷の一人である志賀慶一をまさに奴隷として取り扱い、ミスをしたら、Ubuntuの日本公式団体（Wikipedia調べ）を名乗る団体に棒で叩かせている ・そういうことをやっているのがCanonical ・運営体制を非難されるべきところを志賀叩きに転化した ・志賀慶一はオープンソース運動のお題目を信じてしまったお人よしに見える ・Linuxコミュニティはプログラマコミュニティと比較して、少々おつむが弱い ・背景を考えることも無く、指令された通り志賀を叩くことしかできない ・それをやってるのがオープンソース ・志賀イジメ事件は、大変示唆に富んでいるので、大学で題材として扱っていいくら ・シコってるから荒らせない ・志賀慶一が荒らしているというのは、Ubuntu Japanese Teamの一方的な扇動で、あまり現実味がない ・ちなみに俺は志賀慶一じゃない ・ボランティアの参加者を所属先の会社がネットで叩きまくって、 ・本人を追い込むような行為は絶対に許したらいけない ・しこり終わった http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1590933230/268
269: login:Penguin [sage] 2020/06/04(木) 18:28:08 ID:XP5m8Hz5 今日ここまでの気狂い虚言癖：ID:Zh+MYidC、ID:cl0yqbXm、ID:lNnjKZnM、ID:Yd8nqu+y、ID:LH9McY/e 今日ここまでの嘘一覧その2 ・このイジメは、4年二組というような小さな範囲だから成立するだけで、隣のクラスに行けば成立しないかもしれないし、学校の外に出てしまえば断罪されるのは、Ubuntu Japanese Teamの方だということを忘れないほうが良い ・Canonicalは財団を設立し、雇用するような構えを見せてオープンソース開発者を引き込み、十分な開発者を集めたのち、事実上財団の運営を放棄した ・もともと責任を持つ気が無いので、なにか問題が起きればボランティアに詰め腹を切らせることとなる。 ・どのようにしてボランティアに責任を取らせるかというと、ボランティアが悪いと宣伝するしかない。 ・Ubuntu Japanese Teamがやめるよう声明を出さない限り、イジメは続くだろう ・ちょっかいを掛けて返り討ちにあってるのをいじめられていると主張しているだけ ・これを述べたいがためにイジメを発生させた ・ケツを持つので安心して書き込んでいいぞと声明を出してイジメを発生させた ・ぼく知りまちぇーんという不誠実な組織運営がイジメを必要としている ・この声明によってイジメが発生したのだから、きちんと幕引きするべき ・まとめウィキの管理者も責任を問われるべきかもしれん ・ネットの暴走を研究する題材として大変良い事件 ・ハッキリとした仕掛人がいる ・Canonicalと話し合ったうえで対応方針を決定したというのが、重要な部分 ・志賀がLinux板を荒らしてるからに決まってんだろ ・それはUbuntu Japanese Teamが言いふらしてるだけで、志賀慶一はこの板に居ない ・新規スレを立てたら、ID:+S+VhsLTは直接の当事者扱い ・イジメを見て見ぬ振りしない人の存在が想定外 ・この言い回しはよく出てくけど、「ライセンス違反」かどうか不明 ・仮にライセンス違反だった場合、「管理側が手薄」という志賀慶一の主張が正しいことになる ・イジメをやめろと言われた！訴訟する！ ・誰に対して効いてるんだろうな。素直に理解したら、Ubuntu Japanese Team だろう ・私は哺乳類です ・イジメが当然だと思ってるんだろ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1590933230/269
270: login:Penguin [sage] 2020/06/04(木) 18:29:23 ID:XP5m8Hz5 めっちゃ多かったんで見落としあるかも 朝早くから5chに入り浸りとかナマポニートは暇でいいねえ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1590933230/270
271: login:Penguin [] 2020/06/04(木) 20:01:28 ID:Yd8nqu+y 志賀はいじめられてんじゃない ちょっかい掛けて返り討ちに遭ってるだけ 擁護も最大２回線、内片方はIDが安定しない http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1590933230/271
272: login:Penguin [sage] 2020/06/04(木) 20:19:08 ID:ivAP6ns4 イジメに関して詳しく知りたい人は下のブログに。 2017-05-26 Linux界の中傷事件。あわしろいくや氏、@_hito_たちによる私人S氏へのしつこ過ぎるイジメ、中傷事件について https://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555 https://njisho.hatenadiary.org/entry/20170526/1495772555 https://megalodon.jp/2017-0530-0007-22/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1590933230/272
273: login:Penguin [] 2020/06/04(木) 20:26:53 ID:lNnjKZnM >>246 ＞ライセンス違反はライセンス違反だから Google翻訳は、Linuxでプロジェクトの開発用ツールとして推奨されてるんだってね。 ぜんぜんライセンス違反でもないじゃないか。 あからさまなウソをついてるじゃないか http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1590933230/273
274: login:Penguin [sage] 2020/06/04(木) 20:28:30 ID:Q6lXAE7/ >>273 要出典 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1590933230/274
275: login:Penguin [sage] 2020/06/04(木) 20:29:01 ID:Q6lXAE7/ OSSの翻訳にGoogle翻訳を使用するとライセンス違反になります http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1590933230/275
276: login:Penguin [] 2020/06/04(木) 20:30:23 ID:lNnjKZnM Google機械翻訳をプロジェクトの翻訳支援に活用しろといってるぞ。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1590933230/276
277: login:Penguin [sage] 2020/06/04(木) 20:31:37 ID:Q6lXAE7/ >>276 あなたの脳内で？ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1590933230/277
278: login:Penguin [] 2020/06/04(木) 20:32:45 ID:lNnjKZnM >>274 MATE Desktop Environment Wiki https://wiki.mate-desktop.org/#!pages/translation.md ここにそう書いてあるけど。何か反論は？ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1590933230/278
279: login:Penguin [sage] 2020/06/04(木) 20:33:58 ID:Q6lXAE7/ >>278 読んでくる http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1590933230/279
280: login:Penguin [] 2020/06/04(木) 20:36:12 ID:Yd8nqu+y 志賀は息を吐くように嘘を吐く > Use machine translation and translation memories only as suggestions. > Never copy machine translated stuff outright. Quality matters! http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1590933230/280
281: login:Penguin [sage] 2020/06/04(木) 20:37:17 ID:Q6lXAE7/ >>278 はい嘘乙 > Use machine translation and translation memories only as suggestions. > Never copy machine translated stuff outright. > Quality matters! 機械翻訳と翻訳メモリはそのまま適用すんな。 量より質！ って書いてあるがな。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1590933230/281
282: login:Penguin [sage] 2020/06/04(木) 20:39:22 ID:Q6lXAE7/ Transifexには機械翻訳が内蔵されている それに関する話でGoogle翻訳使っていいなんて一言も言っとらんわ嘘つきが http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1590933230/282
283: login:Penguin [] 2020/06/04(木) 20:49:11 ID:Yd8nqu+y わかったかも知れないぞ！ 志賀の英語力だと、先頭の「Use machine translation」以降が翻訳できないのかも知れない つまり志賀は本気で「機械翻訳を使え」と読めてしまった訳だ はぁ・・・ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1590933230/283
284: login:Penguin [sage] 2020/06/04(木) 20:51:56 ID:Q6lXAE7/ あ、 Quality matters! は「品質重視！」の方がいいか？ >>283 えー… http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1590933230/284
285: login:Penguin [sage] 2020/06/04(木) 20:52:43 ID:UdlpjyVM 本人に嘘をついたつもりはなくて、そもそもマトモに訳せてないか、 「Use machine translation and translation memories」 までしか愛用の機械翻訳が訳してくれないんじゃない? たぶん今、お顔を真っ赤にしながら新しい言い訳を作成中とみた。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1590933230/285
286: login:Penguin [sage] 2020/06/04(木) 20:53:27 ID:cl0yqbXm やだー恥ずかしー志賀恥ずかしーｗｗｗ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1590933230/286
287: login:Penguin [sage] 2020/06/04(木) 21:03:36 ID:UdlpjyVM 予想しておこう。「Quality Matters!」を曲解して、「品質の問題だ! と 言っているじゃねーか、ライセンスに問題はないんだよ」とか言い出す。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1590933230/287
288: login:Penguin [] 2020/06/04(木) 21:06:34 ID:lNnjKZnM やっぱり君の読解力では無理なんだな。 これからは、滋賀氏個人のライセンス違反を語るスレではなくて、 「MATEプロジェクトのイセンス違反を語るスレ」で行こう http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1590933230/288
289: login:Penguin [sage] 2020/06/04(木) 21:09:25 ID:Q6lXAE7/ >>287 残念、外れたみたいｗ >>288 ガチ基地外だなおまえ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1590933230/289
290: login:Penguin [] 2020/06/04(木) 21:12:05 ID:lNnjKZnM > Use machine translation and translation memories only as suggestions. > Never copy machine translated stuff outright. > Quality matters! 機械翻訳はあくまで参考としてに活用してください。 そのまま貼り付けたらいけません。 （翻訳の）品質に問題があります。 こんなことも理解できなくて、曲解するんだなあ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1590933230/290
291: login:Penguin [sage] 2020/06/04(木) 21:14:03 ID:Q6lXAE7/ >>287 当たってたみたい…>>290 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1590933230/291
292: login:Penguin [] 2020/06/04(木) 21:17:07 ID:lNnjKZnM MATEデスクトップ環境・プロジェクトの翻訳ガイドのページには、 翻訳の指針が書かれてあるから。高校生くらいなら分かるだろううな。 誤魔化さなくていいだろう？ Google翻訳を参照してもライセンス違反だと言ってたけど。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1590933230/292
293: login:Penguin [sage] 2020/06/04(木) 21:19:12 ID:Q6lXAE7/ >>292 アホか？ >>276 > Google機械翻訳をプロジェクトの翻訳支援に活用しろ とは言っとらんわ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1590933230/293
294: login:Penguin [sage] 2020/06/04(木) 21:23:04 ID:Q6lXAE7/ ああ、ちなみに吉田氏は一応こうは言っている https://twitter.com/_hito_/status/834748909016584194 > hito@_hito_ 2017年2月23日 > Q. Google翻訳を下訳として、自分で見直して成果物を作成しました。これは2-Clause BSDと互換しますか？ > A. 即答はできませんが、互換する可能性はあります。 > ただし、出力物を数文字直した程度で「見直した」と主張することは危険だと言えるでしょう。 阿呆は拡大解釈しそうだがね https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1590933230/294
295: login:Penguin [] 2020/06/04(木) 21:23:47 ID:lNnjKZnM MATEプロジェクトがこしらえた翻訳物にはGoogle翻訳が含まれています。 Ubuntu Japanese Team とその支援グループは、 ライセンス違反で世界中のフリー・オープンソース活動家を訴えます。 こうすることが、Ubuntu流の社会正義をおこなうということだ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1590933230/295
296: login:Penguin [sage] 2020/06/04(木) 21:27:26 ID:Q6lXAE7/ >>295 ああ、Google翻訳はライセンス違反だってことで話を進めるのね。>>291はなしで。 > MATEプロジェクトがこしらえた翻訳物にはGoogle翻訳が含まれています 言いがかり乙 > ライセンス違反で世界中のフリー・オープンソース活動家を訴えます 意味不明 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1590933230/296
297: login:Penguin [] 2020/06/04(木) 21:34:49 ID:Zh+MYidC そんな中、MicrosoftはオープンソースライセンスのNMTエンジンを公開しているのであった。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1590933230/297
298: login:Penguin [] 2020/06/04(木) 21:39:14 ID:Zh+MYidC ちなみに、WMT2019では大部分の言語対でこのエンジンを使ったMicrosoftチームが圧勝を収めており、次点以降も、このエンジンを採用したチームが入賞していました。 2016で圧倒的だったGoogleチームがかすんでいました。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1590933230/298
299: login:Penguin [] 2020/06/04(木) 21:41:14 ID:Zh+MYidC 今年Googleが巻き返してくるかご注目。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1590933230/299
300: login:Penguin [sage] 2020/06/04(木) 22:01:51 ID:UdlpjyVM 翻訳ガイドといえば、世の中にはこういう説明があって。 > これは翻訳文を少しでも確実にすると共に、単独の Web 翻訳から引用したと分からないようにします。 > 翻訳した文を逆に日本語に戻して確認するのも効果的です。) 【引用したと分からないようにします】って書いてあって、「バレたらヤバい」 「バレないようにしろ」って認識だよね、これ。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1590933230/300
301: login:Penguin [] 2020/06/04(木) 22:05:25 ID:Yd8nqu+y 273 名前：login:Penguin[] 投稿日：2020/06/04(木) 20:26:53.43 ID:lNnjKZnM >>246 ＞ライセンス違反はライセンス違反だから Google翻訳は、Linuxでプロジェクトの開発用ツールとして推奨されてるんだってね。 ぜんぜんライセンス違反でもないじゃないか。 あからさまなウソをついてるじゃないか 276 名前：login:Penguin[] 投稿日：2020/06/04(木) 20:30:23.70 ID:lNnjKZnM Google機械翻訳をプロジェクトの翻訳支援に活用しろといってるぞ。 278 名前：login:Penguin[] 投稿日：2020/06/04(木) 20:32:45.56 ID:lNnjKZnM >>274 MATE Desktop Environment Wiki https://wiki.mate-desktop.org/#!pages/translation.md ここにそう書いてあるけど。何か反論は？ とりあえず永久保存 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1590933230/301
302: login:Penguin [] 2020/06/04(木) 22:12:21 ID:Yd8nqu+y てかこんな英語力レヴェルの知恵遅れが翻訳とかアフォかと 誤訳しまくって方々に迷惑かけまくるだけだろうに何考えてんだかな で、参入を拒否されたら相手をディスって、反撃されたら荒らして、更に住民から叩かれる 軽度どころか真性の知的障害なんじゃないか？ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1590933230/302
303: login:Penguin [] 2020/06/04(木) 22:19:34 ID:lNnjKZnM Ubuntu JP のこれからの目標がもっとはっきりして良かっただろう？ わざわざ「要出典」と指摘されたから、載せてあげた。 滋賀氏個人を責めるからイジメになるんだよ。 これからは個人じゃなくてライセンス違反の団体も責めてね。 Ubuntu JP は感謝してるはず。大いなる目標を示してあげたからね。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1590933230/303
304: login:Penguin [] 2020/06/04(木) 22:29:47 ID:Zh+MYidC 他の人に叩けと指示を出したときがイジメと判断される地点じゃないかな。 文句を言うとか、指導を行う、あるいは単なる喧嘩とは別のモノになるのが、他人にも叩くよう奨励したときだと思う。 Ubuntu Japanese Teamはこれを積極的にやっちゃったんだよな。 イジメに参入しやすいように正義の美名のもとに奨励してる。 イジメでよくありがちなんだ。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1590933230/304
305: login:Penguin [] 2020/06/04(木) 22:30:52 ID:lNnjKZnM >>281 "Use machine translation and translation memories only as suggestions." この部分の翻訳を外してるぞ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1590933230/305
306: login:Penguin [] 2020/06/04(木) 22:37:52 ID:Zh+MYidC まあ、クズ集団だよな。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1590933230/306
307: login:Penguin [] 2020/06/04(木) 22:42:32 ID:lNnjKZnM ＞機械翻訳と翻訳メモリはそのまま適用すんな。 判らないようだから、ちょっと解説してあげる。 Google翻訳は支援ツールとして使ったら良いけど、 翻訳が下手だから直にコピペしないでください、ということ。 ライセンスに違反するなら、そもそもこんな一文は掲載しない。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1590933230/307
308: login:Penguin [sage] 2020/06/04(木) 22:47:45 ID:Q6lXAE7/ >>305 >>281 > そのまま適用すんな ただの意訳だろうが >>307 はいきた拡大解釈 > Google翻訳は支援ツールとして使ったら良いけど 書いてないことを継ぎ足すな http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1590933230/308
309: login:Penguin [sage] 2020/06/04(木) 22:52:38 ID:UdlpjyVM lNnjKZnM と Zh+MYidC の文体再現力、すごいよね。 普通間違えない箇所をオリジナルと同じように正確にミスるの、さすがシンパだわ。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1590933230/309
310: login:Penguin [] 2020/06/04(木) 22:53:42 ID:lNnjKZnM >>308 何の説得力も無いけどね。 そのページ全部を読んで文脈を解釈したら、そのようにしか読めない。 書いてないことを継ぎ足したのは、読み手の便宜のため。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1590933230/310
311: login:Penguin [sage] 2020/06/04(木) 22:55:08 ID:Q6lXAE7/ >>310 基地外乙 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1590933230/311
312: login:Penguin [] 2020/06/04(木) 22:56:05 ID:lNnjKZnM まあ、書いてないことを継ぎ足さなくても、学校で習った人なら分かるよね。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1590933230/312
313: login:Penguin [sage] 2020/06/04(木) 22:58:19 ID:Q6lXAE7/ ID:lNnjKZnMがいくら自分の都合のいいように解釈しようと、 志賀ライセンス違反認定の事実は変わらないんで http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1590933230/313
314: login:Penguin [sage] 2020/06/04(木) 22:59:39 ID:Q6lXAE7/ ではもう一度 OSSの翻訳にGoogle翻訳を使用するとライセンス違反になります http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1590933230/314
315: login:Penguin [] 2020/06/04(木) 23:03:13 ID:lNnjKZnM ID:Q6lXAE7/が５ｃｈで自分勝手に認定してどうしようとするのか？ ここでストレスの発散をしたいんだろうな。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1590933230/315
316: login:Penguin [sage] 2020/06/04(木) 23:05:39 ID:Q6lXAE7/ >>315 あ、そういうのいいんで。 ライセンス違反はライセンス違反なんで http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1590933230/316
317: login:Penguin [sage] 2020/06/04(木) 23:46:00 ID:Yd8nqu+y >>304 > Ubuntu Japanese Teamはこれを積極的にやっちゃったんだよな。 > イジメに参入しやすいように正義の美名のもとに奨励してる。 団体としての発言があるURLきぼん http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1590933230/317
318: login:Penguin [sage] 2020/06/04(木) 23:57:02 ID:wKI/ULd7 志賀のライセンス違反に関して鍋田さんは恥ずかしい事を言ってると思う http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1590933230/318
319: login:Penguin [sage] 2020/06/04(木) 23:59:18 ID:Q6lXAE7/ 鍋田はまあ記事消してなかったことにしたし http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1590933230/319
320: login:Penguin [sage] 2020/06/05(金) 00:00:41 ID:QgOwj9NB 昨日の気狂い虚言癖、ID:Zh+MYidC、ID:cl0yqbXm、ID:lNnjKZnM、ID:Yd8nqu+y、ID:LH9McY/e、は次の明確な証拠を提示できませんでした。 昨日の嘘一覧 >>268-269 ・イジメが当然だと思ってる ・Google翻訳は、Linuxでプロジェクトの開発用ツールとして推奨されてる ・Google機械翻訳をプロジェクトの翻訳支援に活用しろといってる ・MATEプロジェクトがこしらえた翻訳物にはGoogle翻訳が含まれています ・ライセンス違反で世界中のフリー・オープンソース活動家を訴えます ・滋賀氏個人を責めるからイジメになる ・Ubuntu Japanese Teamはこれを積極的にやっちゃった ・イジメに参入しやすいように正義の美名のもとに奨励してる ・Google翻訳は支援ツールとして使ったら良いけど、 ・翻訳が下手だから直にコピペしないでください、ということ ・ID:Q6lXAE7/が５ｃｈで自分勝手に認定 見事に気が狂っていますね http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1590933230/320
321: login:Penguin [sage] 2020/06/05(金) 00:18:56 ID:ah/duHRA まあ UbuntuJP という団体としては志賀みたいな雑魚に興味なんてないだろう ただ構って貰えなかった志賀が イジメられてる＞＜ と騒いで方々を荒らしてるだけ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1590933230/321
322: login:Penguin [sage] 2020/06/05(金) 00:29:48 ID:O3A7dVJa まあ5chで荒らしがいくら暴れようが、 Ubuntu JPの人らの人生に影響はないだろうからね http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1590933230/322
323: login:Penguin [sage] 2020/06/05(金) 02:44:59 ID:NXMzikyk 志賀の英語力改めてすげーｗ想像を絶する低レベルさ Wikiに載せられないのが残念 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1590933230/323
324: login:Penguin [sage] 2020/06/05(金) 04:20:48 ID:NXMzikyk このレベルじゃ、ebayやaliexpressの通販レベルでもWeb翻訳なしでは ろくに買い物もできないだろうな http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1590933230/324
325: login:Penguin [sage] 2020/06/05(金) 06:51:02 ID:z4gmkS1S までも低質な翻訳で強引に関わってきてライセンス違反という コミュニテイの判断が不満で後始末は他人に丸投げですから 前スレ863さんの言われる様に志賀は、 ”あらゆる組織に害悪をもたらす人物” というのは間違いないのでは http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1590933230/325
326: login:Penguin [sage] 2020/06/05(金) 07:51:33 ID:/vcsut6l イジメに関して詳しく知りたい人は下のブログに。 2017-05-26 Linux界の中傷事件。あわしろいくや氏、@_hito_たちによる私人S氏へのしつこ過ぎるイジメ、中傷事件について https://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555 https://njisho.hatenadiary.org/entry/20170526/1495772555 https://megalodon.jp/2017-0530-0007-22/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1590933230/326
327: login:Penguin [] 2020/06/05(金) 09:58:38 ID:ah/duHRA 志賀はいじめられてるんじゃなくって、癇癪起こして方々に迷惑かけてんのを叩かれてるだけ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1590933230/327
328: login:Penguin [sage] 2020/06/05(金) 10:20:36 ID:NqVzN9yv でも学生時代はイジメられてた http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1590933230/328
329: login:Penguin [sage] 2020/06/05(金) 10:25:47 ID:kTqyxt40 >>327-328 あなたを簡単に訴える事ができますので、 以下を精読して下さい。 いまはこの手の訴えは 法テラスなどを利用すれば 成功報酬型依頼で 月５０００円の負担で可能です。 大体本件の場合１２０万ぐらいの損害賠償請求額となり 和解でほとんど決着するが１００万を相手からだいたい取れる それを弁護費用から差し引事を見越して弁護士費用は成功報酬型となってる ほんの軽い気持ちで相手にアスペルガーとか名誉毀損をすると大変な事になりますよ。 法テラス ネット相談で検索すればわかるよ これを使った人の実例の話はいくらでも転がってる http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1590933230/329
330: login:Penguin [] 2020/06/05(金) 10:26:02 ID:y0YcYQXj 基地外に刃物、志賀擁護に匿名掲示板。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1590933230/330
331: login:Penguin [sage] 2020/06/05(金) 10:26:27 ID:kTqyxt40 このLinuxでも数件裁判案件があった事を私は知っています （裁判した先輩の仲間だったから） 弁護士に依頼をすると、証拠を集めた後は ネット等への書き込みや、特定できた相手は 基本的にネットに書き込みしなくなります（裁判所への印象がわるくなるため 多くは和解で決着しますがこの条件に今後この板での書き込みはしない等の 条件が付帯されることがほとんどなので、第三者からみると ネットで荒らしていた人が消えただけに見えます。 実際はいろんなところで損害賠償請求が行われています。 一応老婆心ながらお知らせしておきます。 よく読んておかれる様に。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1590933230/331
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