[過去ﾛｸﾞ] Web翻訳家 志賀慶一氏を語るスレ 22 (1002ﾚｽ)
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1(3): 2020/03/28(土)14:15 ID:JAvgVOQn(1/12) AAS
Linuxの日本語翻訳で国際的な活動をされている志賀慶一氏 ( 外部ﾘﾝｸ:balloonfusen.now.sh 外部ﾘﾝｸ:fusenballoon.now.sh) を語るスレです
当該人物について
本名は志賀慶一、ハンドルネームは、ふうせん、fu-sen、BALLOON、BALLOON a.k.a. Fu-sen.、ふうせん・K、など。以下はTwitterアカウントのアーカイブ。
外部ﾘﾝｸ:web.archive.org
外部ﾘﾝｸ:web.archive.org
17年ほど前の旧2ch時代から専用スレが立っている ( 2chｽﾚ:hosting )。
過去にはWordPressやWikipediaで活動していたこともあり、近年は多数のLinux関連の紹介ページの作成やOSSの翻訳など、Linux関連で国際的な活動を行っていた。
外部ﾘﾝｸ:ja.forums.wordpress.org
外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
外部ﾘﾝｸ:web.archive.org
省12
2: 2020/03/28(土)14:15 ID:JAvgVOQn(2/12) AAS
例の件について
大まかな流れ
Ubuntu Japanese Teamの活動が停滞していると感じた志賀慶一氏が、Ubuntu本家のメーリングリストに投稿を行う。
↓
志賀慶一氏の英文が不自然だったために、機械翻訳を使用しているのではないか、という疑惑が浮上する。
↓
志賀慶一氏、Web翻訳を利用していることを自白する
↓
LaunchpadのライセンスはWeb翻訳と相容れないため、Launchpad上で志賀慶一氏が行った翻訳をrevertすることに。
詳しくはメーリングリストの Japanese team (reviewer) is not working という投稿を参照してください。
省9
3: 2020/03/28(土)14:15 ID:JAvgVOQn(3/12) AAS
各プロジェクトの動向
revert作業などが完了したプロジェクト
・再翻訳完了 : Ubuntu / MATE / budgie-desktop など
・revert完了 : Linux Mint / Enlightenment など
動向が不明なプロジェクト
・Elementary OS (Ubuntu派生/非公式) - Weblateへの移行によりLaunchpad上から翻訳が消滅
・SliTaz (独自) - 志賀氏の翻訳を維持する方向らしいが詳細不明
・SparkyLinux (Debian派生) - 志賀氏の翻訳を維持する方向らしいが詳細不明
(より詳細な情報はこちら)
志賀慶一氏が関わったプロジェクト
省3
4: 2020/03/28(土)14:16 ID:JAvgVOQn(4/12) AAS
Ubuntu Japanese Team関係者の発言
Ubuntu英日翻訳にGoogle翻訳の成果物を突っ込む人物が現れライセンスがなんじゃもんじゃでつらい
外部ﾘﾝｸ:togetter.com
オープンソースソフトウェアの翻訳に機械翻訳を使う事について，あるいは OSS コミュニティに携る際のライセンス意識問題
外部ﾘﾝｸ:togetter.com
どんな翻訳が「いい翻訳」なんでしょうか？
外部ﾘﾝｸ[html]:ascii.jp
> ミズノ：Excite翻訳は、こういう翻訳作業で使うと利用規約違反になるから気をつけようねー。
> hito：たいていの翻訳ソフトもそのまま投入したらアウトだから気をつけてねー。
どこから翻訳に手をつければいいの？
省5
5: 2020/03/28(土)14:16 ID:JAvgVOQn(5/12) AAS
関連記事
Web翻訳の結果をオープンソースソフトウェア(OSS)の翻訳に突っ込んではいけませんという話
外部ﾘﾝｸ:blog.goo.ne.jp
Web翻訳の結果を公開のメーリングリストに投稿する場合は注意が必要という話
外部ﾘﾝｸ:blog.goo.ne.jp
■[雑記]「Web翻訳の結果をオープンソースソフトウェア(OSS)の翻訳に突っ込んではいけませんという話」にからんで。
外部ﾘﾝｸ:d.hatena.ne.jp
【ふうせん】OSS翻訳騒動の経緯と問題点【志賀慶一】
外部ﾘﾝｸ[html]:micachi.blog.jp
省10
6: 2020/03/28(土)14:16 ID:JAvgVOQn(6/12) AAS
問題確定までの時系列
20XX:
志賀氏が翻訳活動を開始。当時から品質が低いことで知られ、複数のプロジェクトで騒動を起こす。
外部ﾘﾝｸ:web.archive.org
外部ﾘﾝｸ:wiki.ubuntu.com
2017-02-21:
志賀氏が唐突にubuntu-translators MLにメールを投稿。｢UbuntuJPは機能不全に陥っている｣と事実無根の内容で中の人たちは困惑。
2017-02-22:
吉田氏が経緯と活動ポリシー、必要な手続きを書いたメールを返信したところ、
"However, since the quality of Web translation is also improving, it should not completely deny it." という迷文を投稿。
省16
7: 2020/03/28(土)14:16 ID:JAvgVOQn(7/12) AAS
問題確定後の、志賀氏のLinux関連サイト閉鎖までの時系列1
2017-03-02:
吉田氏、MLにTheory Of Constraintsを投稿。
外部ﾘﾝｸ[html]:lists.ubuntu.com
それを見た志賀氏、反発して再度MLから離脱。
外部ﾘﾝｸ[html]:lists.ubuntu.com
外部ﾘﾝｸ[html]:lists.ubuntu.com
2017-03-05:
MX Linuxというディストリビューションの公式フォーラムに、志賀氏が翻訳活動を停止する旨を投稿。その投稿に誤りがあると第三者から指摘され、フォーラムのAdminから説明を求められるも、志賀氏は説明を行わずに沈黙。
外部ﾘﾝｸ[php]:forum.mxlinux.org
省2
8: 2020/03/28(土)14:17 ID:JAvgVOQn(8/12) AAS
問題確定後の、志賀氏のLinux関連サイト閉鎖までの時系列2
2017-03-21(?):
志賀氏、謝罪文を載せたブログの記事を削除して無かったことに。
2chｽﾚ:linux
外部ﾘﾝｸ:web.archive.org
2017-04-14:
Revert・再翻訳がリリース日に間に合わなかったUbuntu Budgie、海外のAdminが事態を把握。志賀氏のアカウントをbudgie-desktopの翻訳チームから削除(俗に言う垢BAN)。
Twitterﾘﾝｸ:ikunya
Twitterﾘﾝｸ:_hito_
Twitterﾘﾝｸ:_hito_
省7
9: 2020/03/28(土)14:17 ID:JAvgVOQn(9/12) AAS
FLOSSの翻訳で機械翻訳の出力をベースにすると、なぜライセンス違反になるのか
1. OSS Licenseは「特定の条件下で著作権を行使しない」という契約である
2. Web翻訳は著作権が発生するか、EULAによって何らかの義務（Powered by xxx翻訳と表示しなければならないなど）をユーザーに課していることが多い
3. Web翻訳の結果をOSS Licenseで配布することは難しい、なぜなら
3a. 他人の著作権を勝手に制限する契約を結ぶことはできない
3b. ユーザーがEULAで課された義務を勝手に放棄するのは不法行為である
3c. EULAに記述されていない→自由に使ってよいという意味ではないため明確な許諾が必要
3d. なお、許諾はそのOSS Licenseより緩い（より多くの権利を行使しない許諾の）必要がある
4. "ライセンスが明示されていないのは、どんなライセンスよりも厳しいライセンスだ。"
外部ﾘﾝｸ:d.hatena.ne.jp
省10
10: 2020/03/28(土)14:17 ID:JAvgVOQn(10/12) AAS
関連サイト(追加)
【志賀慶一氏】5ch荒らし「改行」と「デル男」について【IchigoJam】（志賀慶一氏による機械翻訳の混入 (ライセンス違反) 問題まとめ 姉妹ページ）
外部ﾘﾝｸ:www65.atwiki.jp
11: 2020/03/28(土)14:18 ID:JAvgVOQn(11/12) AAS
志賀慶一のポータルサイト: 外部ﾘﾝｸ:wikiwiki.jp
12: 2020/03/28(土)14:18 ID:JAvgVOQn(12/12) AAS
みんなの週末用
H26.1.29
H13.6.5
860 名前：login:Penguin [sage]： 2019/07/03(水) 23:32:35.52 ID:GKs/aaW8
官報を見に行く際には、志賀んちの住所をしっかり覚えてから行きましょう。
万が一同姓同名がいた場合、また他にも親族がいた場合、見分けるための目安になります。
Tor板
外部ﾘﾝｸ:xiwayy2kn32bo3ko.onion
13: 2020/03/28(土)14:22 ID:xj+ipBAH(1/2) AAS
>>1
乙です
14: 2020/03/28(土)14:48 ID:xj+ipBAH(2/2) AAS
>>1
前スレ
Web翻訳家 志賀慶一氏を語るスレ 21
2chｽﾚ:linux
15: 2020/03/28(土)14:49 ID:k9WZz6V4(1) AAS
イジメに関して詳しく知りたい人は下のブログに。
2017-05-26
Linux界の中傷事件。あわしろいくや氏、@_hito_たちによる私人S氏へのしつこ過ぎるイジメ、中傷事件について
外部ﾘﾝｸ:b.hatena.ne.jp
外部ﾘﾝｸ:njisho.hatenadiary.org
外部ﾘﾝｸ:megalodon.jp
16: 2020/03/29(日)09:29 ID:aIG7yopa(1) AAS
Web翻訳混入騒動みたいな騒ぎを起こして
女性が苦手と思われるのを気にしてる場合か！
と匿名さんの反応に対して思わなくもない
17: 2020/03/29(日)11:12 ID:15fa1vBD(1) AAS
というか、女性が苦手ということに対して強烈なコンプレックスを持ってる。
ショップが潰れる可能性よりも嫌いな人がデートすることに衝撃を受けるぐらい
だからな。
18(1): 2020/03/29(日)21:14 ID:PK9gngim(1) AAS
IchigoJam WIKIに志賀関連の都合悪いリンクが表にして
まとめられてるのは、「Ubuntu JPの陰謀」とは騒がないんだな
そんなにIchigoJamに触れられるのが嫌なのかな
19: 2020/03/29(日)21:41 ID:GKi+g/MV(1) AAS
イジメに関して詳しく知りたい人は下のブログに。
2017-05-26
Linux界の中傷事件。あわしろいくや氏、@_hito_たちによる私人S氏へのしつこ過ぎるイジメ、中傷事件について
外部ﾘﾝｸ:b.hatena.ne.jp
外部ﾘﾝｸ:njisho.hatenadiary.org
外部ﾘﾝｸ:megalodon.jp
20: 2020/03/30(月)20:56 ID:stCQdrSu(1) AAS
うむ。これで志賀の危険性がIchigoJamユーザーにも伝わるな。
21: 2020/03/30(月)21:13 ID:d8x7ee1p(1) AAS
イジメに関して詳しく知りたい人は下のブログに。
2017-05-26
Linux界の中傷事件。あわしろいくや氏、@_hito_たちによる私人S氏へのしつこ過ぎるイジメ、中傷事件について
外部ﾘﾝｸ:b.hatena.ne.jp
外部ﾘﾝｸ:njisho.hatenadiary.org
外部ﾘﾝｸ:megalodon.jp
22: 2020/03/30(月)23:56 ID:cmH6HMOj(1) AAS
>>18
想像以上に充実しててびっくりしました
23: 2020/03/31(火)13:52 ID:wvlBH3ca(1) AAS
志賀の危険性をIchigoJamユーザーに伝えるのは最重要ですけど
イチゴジャム レシピ の紹介より目立ったらキナ臭すぎないですかね
せっかくの楽しいIchigoJamのwikiですのに
割としっかりした管理人さんがいるという話でしたけど仕方ないという感じなのでしょうか
24: 2020/03/31(火)17:16 ID:sOo9GI8q(1) AAS
イジメに関して詳しく知りたい人は下のブログに。
2017-05-26
Linux界の中傷事件。あわしろいくや氏、@_hito_たちによる私人S氏へのしつこ過ぎるイジメ、中傷事件について
外部ﾘﾝｸ:b.hatena.ne.jp
外部ﾘﾝｸ:njisho.hatenadiary.org
外部ﾘﾝｸ:megalodon.jp
25: 2020/03/31(火)17:58 ID:YzaXGNil(1) AAS
かれこれ１ヶ月近く放置されてるってことは管理人も読んで、
あれを置いておく理由があると判断した、ということだな。
26: 2020/04/01(水)08:05 ID:28/XdyFt(1) AAS
まぁichigojam5ch本スレの荒れ様に驚いて訳分からないという人には
わかりやすい紹介になってるかも
27(2): 2020/04/01(水)19:41 ID:tVFk/iOH(1) AAS
IchigoJam WIKIの志賀コーナーは必要であると、このスレの住人によって認定されますたｗ
28: 2020/04/01(水)20:18 ID:VXWa5ZaC(1) AAS
イジメに関して詳しく知りたい人は下のブログに。
2017-05-26
Linux界の中傷事件。あわしろいくや氏、@_hito_たちによる私人S氏へのしつこ過ぎるイジメ、中傷事件について
外部ﾘﾝｸ:b.hatena.ne.jp
外部ﾘﾝｸ:njisho.hatenadiary.org
外部ﾘﾝｸ:megalodon.jp
29: 2020/04/01(水)20:40 ID:Hp8zO1xc(1) AAS
>>27
もう消すに消せないね、これだけ存在が広く知られたら。
消したら志賀の仕業だと思われる。
30: 2020/04/02(木)06:23 ID:bnJXMJFO(1) AAS
イジメに関して詳しく知りたい人は下のブログに。
2017-05-26
Linux界の中傷事件。あわしろいくや氏、@_hito_たちによる私人S氏へのしつこ過ぎるイジメ、中傷事件について
外部ﾘﾝｸ:b.hatena.ne.jp
外部ﾘﾝｸ:njisho.hatenadiary.org
外部ﾘﾝｸ:megalodon.jp
31: 2020/04/02(木)07:14 ID:bw1HsWG4(1/3) AAS
>>27
志賀コーナーって・・
32(2): 2020/04/02(木)10:05 ID:gM6tHavl(1/2) AAS
今でも活躍していたら、「新型コロナ解析の分散処理プロジェクト
Folding@homeに参加しよう」とかやってたのかな
33(1): 2020/04/02(木)11:04 ID:b2XF2cpD(1) AAS
活躍してた時期っていつよ
34(1): 2020/04/02(木)12:58 ID:RRYq+F78(1/2) AAS
>>32
志賀が先生のごとくデカイ顔できないので興味を示さないと思われ
35(1): 32 2020/04/02(木)13:15 ID:gM6tHavl(2/2) AAS
>>33
>活躍してた時期っていつよ
Web翻訳騒動が起きる2017年2月以前
>>34
「東日本大震災発生を得て、もっと行うべきことがあると退職」する人物なので
今の危機的状況を見て、「世に役立つために得意のPCで貢献したい」と考え、
Jimdoでページ作りそうかなと
※東日本大震災のくだり
外部ﾘﾝｸ:codezine.jp
36(1): 2020/04/02(木)14:03 ID:nvL+Naoj(1) AAS
>>35
＞MacとWindowsの二刀流、スマートフォンはBlackBerry・iPhone・Androidの三刀流。
スマホ3台ならあの自演っぷりも納得
37: 2020/04/02(木)14:23 ID:RRYq+F78(2/2) AAS
>>36
やっぱりぜーんぶ志賀一人の仕業だとみんな思うよねぇ、証拠がないだけで
38: 2020/04/02(木)18:25 ID:Sx0XfSGv(1) AAS
イジメに関して詳しく知りたい人は下のブログに。
2017-05-26
Linux界の中傷事件。あわしろいくや氏、@_hito_たちによる私人S氏へのしつこ過ぎるイジメ、中傷事件について
外部ﾘﾝｸ:b.hatena.ne.jp
外部ﾘﾝｸ:njisho.hatenadiary.org
外部ﾘﾝｸ:megalodon.jp
39: 2020/04/02(木)19:45 ID:KzH8f98w(1/3) AAS
女性の前でキョドるのもUbuntu JPの陰謀ですか？
40(1): 2020/04/02(木)20:39 ID:bw1HsWG4(2/3) AAS
いくや氏と肩を並べる存在に見られたい
みたいな無理が良くないのでは
41(1): 2020/04/02(木)21:27 ID:eu709bJq(1) AAS
>>40
そう見られるに足る実力を身につけるべく努めていれば、無理なことでもないんじゃないですかね
ライセンス違反発覚から実に3年です
真っ当に学んで力を磨き、そして示せば、それなりの評価を得るには十分な期間でしょう
自分を高める代わりに、相手を自分のところまで引きずり下ろそうとして、失敗し続ける
そんな3年間を過ごしていては無理ですが
42: 2020/04/02(木)21:35 ID:KzH8f98w(2/3) AAS
3年あれば中学生が高校生になり、高校生が大学生になるもんな
43: 2020/04/02(木)21:40 ID:KzH8f98w(3/3) AAS
>>41
＞相手を自分のところまで引きずり下ろそうとして
レベルの低い人の嫌がらせの動機ってそれだよね。
自覚ないみたいだけど。
44: 2020/04/02(木)22:32 ID:bw1HsWG4(3/3) AAS
他人も理解できないし自分の事もわからないとなると本当に自分と同類に見えるのでしょう
志賀の目に映るいくや氏は私達にとっての志賀みたいなもんでしょう
そりゃ腹も立ちますよ
45: 2020/04/03(金)00:34 ID:MMAoVaHK(1) AAS
高橋名人のブログに、志賀のイチゴジャムレシピが引用されなくなりましたねｗ
46: 2020/04/03(金)06:59 ID:6TQMvYGh(1/5) AAS
0chiakiと仲がいいの？
47: 2020/04/03(金)07:17 ID:6TQMvYGh(2/5) AAS
0chiakiと同じ金融犯罪で生きてるの？
48: 2020/04/03(金)07:49 ID:ij2P86ce(1) AAS
イジメに関して詳しく知りたい人は下のブログに。
2017-05-26
Linux界の中傷事件。あわしろいくや氏、@_hito_たちによる私人S氏へのしつこ過ぎるイジメ、中傷事件について
外部ﾘﾝｸ:b.hatena.ne.jp
外部ﾘﾝｸ:njisho.hatenadiary.org
外部ﾘﾝｸ:megalodon.jp
49: 2020/04/03(金)11:32 ID:n8xUWjPi(1/3) AAS
だからカネもってる人間が何で破産するんだ
50: 2020/04/03(金)12:16 ID:6TQMvYGh(3/5) AAS
破産したの結構昔だから、してから覚えたかもしれない
51(1): 2020/04/03(金)12:40 ID:n8xUWjPi(2/3) AAS
カネもってる人間が何で時給1000円で仕事するんだ
52(20): 2020/04/03(金)14:14 ID:6TQMvYGh(4/5) AAS
>>51
0chiakiというドマイナーな単語の意味がなぜあなたにはすんなり通用するんですか？
それに私は志賀のことだとは一言も言っていませんが、なぜ速攻志賀のことだと思ってるんですか？
53(1): 2020/04/03(金)16:05 ID:n8xUWjPi(3/3) AAS
とにかく志賀はカネもってる気配が無い
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