[過去ﾛｸﾞ] オススメLinuxディストリビューションは？ Part77 (1002ﾚｽ)
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654: 2020/07/01(水)19:40 ID:OOJqXRuW(1) AAS
商用でubuntuいない
655: 2020/07/01(水)21:50 ID:yoxBZsCG(1) AAS
鯖ではubuntuが一番多いんだっけ
656: 2020/07/01(水)22:06 ID:L2BL+JE5(1) AAS
ubuntu debian centosが三強
657: 2020/07/01(水)23:47 ID:IPud8Ar5(1) AAS
Mint Manjaro Calculate Linux が現在の個人的お薦め。
658: 2020/07/02(木)01:58 ID:hOCYAvax(1) AAS
Debian一択だろ。
パッケージやドライバ関連で必要なら次点でUbuntu系って感じ。
非APT系は論外。
659: 2020/07/02(木)03:30 ID:7rcqzqK8(1) AAS
お前の中の論外なんて知らんわ
660: 2020/07/02(木)05:20 ID:5q8+TwG1(1) AAS
まあ論外でもええわよ
論があるならね
単なる俺の好みだからーは論外でござんすが
661: 2020/07/02(木)16:27 ID:9WhpVwmJ(1) AAS
urpm一択や！
662: 2020/07/03(金)23:31 ID:AMBIOb1A(1) AAS
一択って視野狭いな
ManjaroのpacmanとArchのAURのコラボ
なかなか快適よ
PPA地獄になんないし、シンプルだしさ
663: 2020/07/04(土)00:06 ID:8UYYBSdw(1) AAS
SUSEのYaST
664: 2020/07/04(土)06:12 ID:wcQ0tk8Z(1) AAS
まず第一は apt、 次が pacman と dnf(yum)。
urpmi は・・・マアマア。
zypper はOS本体がしょぼい。15.2になっても、やっぱりしょぼい。
665: 2020/07/04(土)07:09 ID:oyqgsME3(1) AAS
pacmanはオプションが使いにくい
666: 2020/07/04(土)07:44 ID:ow8l27Zy(1) AAS
yayいいよね
667: 2020/07/04(土)19:58 ID:1FhUPnym(1) AAS
LinuxがMacをブチ抜けるか
> 2020年6月はMacがシェアを落とし、Linux (Ubuntu)がシェアを増やした。Ubuntuは2020年4月に大きくシェアを増やし、以降2020年5月および2020年6月と継続してシェアを増やしている。
Ubuntuの増加が続く - 6月OSシェア | マイナビニュース
外部ﾘﾝｸ:news.mynavi.jp
668: 2020/07/04(土)23:21 ID:7ngPkTeA(1) AAS
Arch系は結局管理がめんどい
Ubuntu系がなんだかんだで一番楽
数の暴力、集合知は正義ただしCanonicalは死ね
669: 2020/07/05(日)03:37 ID:IbHkiIuZ(1) AAS
debianで良いよ
670: 2020/07/05(日)07:50 ID:yfEWyChj(1/3) AAS
Debianは最新が型落ちパッケージなのがね
671: 2020/07/05(日)08:09 ID:GPaay/ZW(1) AAS
そんなひとはsidに上げればいいよ
672: 2020/07/05(日)09:06 ID:yfEWyChj(2/3) AAS
じゃあ情報量もあるしUbuntuでいいやってなる
673: 2020/07/05(日)11:39 ID:E2zJa+Gg(1) AAS
sidでも古かったりする>7z
674: 2020/07/05(日)19:12 ID:/VSy8kVv(1/2) AAS
Linuxは、民主政の悪いところが出た感じ
すこしでも気に入らないと、袂を分かってしまう、その結果が、
ディストリビューションの乱立
選べる自由は選ばないといけない不自由でもある
未だに、細かいところでつまらない争いしてる
ubuntuでまとまりつつあるならそれはそれでいいかと
あとは、中国で反Win反アップルが徹底して、中国版Linuxが普及すると
数の力にはなる
シェア10%超えたら、景色は変わってくる、そこになったら、セクト争いでも
通なら○○とか、なんでもやってくれ、それまでは、我慢
675: 2020/07/05(日)20:57 ID:Y1uAzB3V(1) AAS
分裂は無駄じゃない。
本流は数本だし。
みんなが得意なところで開発や構築、利用する場を提供している。
人的リソースを集中すれば、と思っているかもしれないが正解がないのだから、分裂してその中で消えるものとのこるものがあって、良いところを残しつつ発展途上していく。
676: 2020/07/05(日)21:05 ID:QXNYTsFa(1) AAS
官民一体で突き進んで全滅する日本の企業とは別の発想だからなぁ
677: 2020/07/05(日)21:28 ID:unr669Hu(1) AAS
専門はそれでいいが民間では絶対普及しないだろその姿勢な限り
678: 2020/07/05(日)21:33 ID:xc7Miw2n(1) AAS
インフラとして、凄い普及してるけど
Windowsの代わりとしては、普及してないは、その通りだけど。
679(3): 2020/07/05(日)23:21 ID:/VSy8kVv(2/2) AAS
本流が数本っていうだけで、ホントそれ必要な対立だったの？
今後もそれ続ける？っていうことなんだが
apt と yum、どっちが優れてるとか、あるのかも知れないけど、どっちかで
統一されてたほうがいいっていうのが圧倒的なんじゃないかと思う
いろいろあって楽しいとかってのは、まさに変態というか、OSそのものを
趣味としたいような人種なんで、勝手に自分だけで通用するものでも作ってろと
linuxに対応するアプリが圧倒的に少ないのは、シェアが低いからで、
だったら自分でビルトしろとかってのは、本末転倒
ここのおすすめでも、初心者が質問しても、ubuntuを真っ先に上げちゃいけない
雰囲気で、やれMintだとか、Manjaroだとか、なんでそこそうなるかな？
省7
680: 2020/07/05(日)23:34 ID:yfEWyChj(3/3) AAS
全部ガラパゴスだよ
たまたまここ十数年はうまくいってるけど、このままMSとGoogleに食い荒らされ続けたらどうなるかわからん
681: 2020/07/06(月)00:07 ID:sPqTJsqJ(1) AAS
>>679
gnome3が悪い
682(1): 2020/07/06(月)01:52 ID:PemjSdai(1) AAS
分裂して人気も分散したほうがOS開発者の不審死とか見なくて済むよね
683: 2020/07/06(月)02:48 ID:woqz24+b(1) AAS
>>679
よく書けてる！今後5年は通用するコピペになるだろう。
684(1): 2020/07/06(月)03:55 ID:zoVIMa1w(1) AAS
読むやついねーよ
685: 2020/07/06(月)05:02 ID:lIfqCzhR(1) AAS
>>679
ここって初心者スレだったっけ？
Linuxを初めて触ることが目的だったらおっしゃるとおりUbuntu
でもそれを過ぎてある程度の目的が見えたら、その目的に沿ったディストリのほうがいいと思う
ただ、触ることだけが目的だったら、インストールしないでLive版触ればいいじゃん、って俺なら答える
686(1): 2020/07/06(月)07:01 ID:JbHTS3OB(1/2) AAS
いつもある議論。
でも、そんな議論やってるうちにサーバ市場はLinuxが席巻。
スパコンtop500もLinuxが席巻、いや完全制覇。
そのうちデスクトップでも似た状況になる。
現実には、たくさんディストリがあっても、とてもうまく行ってるｗ
687: 2020/07/06(月)07:36 ID:buSNuzul(1) AAS
Android をLinuxにカウントすると圧倒的
arm のラップトップが増えたら、開発環境としてAndroidが使われてもいいかも、とは思う
688: 2020/07/06(月)08:39 ID:8DvVtocg(1/2) AAS
＞初心者が真に受けて、ubuntuよりもDebian大元なんだ、
実際に大元なんだから。ボランティアの大元が無料でメンテナスしてくれてる。
それにタダ乗りしてるんだ。ubuntuは大元と大喧嘩して分派したけれど、
KNOPPIX, Mint, MX なんかはとは喧嘩してないし、穏やかな分派だから大違いだな。
689: 2020/07/06(月)08:47 ID:8DvVtocg(2/2) AAS
>>682
それは間違ってると思う。
インストールされてるソフトウェアのmanページには著作権表示があって、
アップストリームの開発者が載っている。
バグがあったら苦情は真っ先にその開発者へ行ってるんだろう。
下請けはアップストリームへ丸投げなんじゃないの。
690(1): 2020/07/06(月)08:52 ID:JdF7iYi5(1) AAS
少なくとも若者に限れば一番使われているOSはAndroidだね
691(1): 2020/07/06(月)09:04 ID:6S5ZN2CR(1/4) AAS
>>686
TOP500は話が逆なんじゃね
独自OSだとアプリが無いからタダで改造できるUNIXクローンにせざるを得なかったからLinuxに落ち着いただけでしょ
692: 2020/07/06(月)09:06 ID:6S5ZN2CR(2/4) AAS
>>690
日米を除けばそうなるけど単純にiPhoneが使えない理由があるだけでしょ
価格とか地域とか
693(2): 2020/07/06(月)14:50 ID:JbHTS3OB(2/2) AAS
>>691
そういう話なら、サーバ市場も単にUNIX系のLinuxがWinより優れているから席巻しただけだし
デスクトップも携帯端末系にWinが進出失敗して、Linux（Android)が席巻してるだけだし・・・
ただ、それだけのことだなｗｗ
694: 2020/07/06(月)14:59 ID:6S5ZN2CR(3/4) AAS
>>693
そりゃそうでしょ
Windows用のサーバアプリなんてここ20年くらいの話だからUNIXクローンが強いのは当然だし
携帯端末だってタダで改造できるOSとミドル(Android)がないとメーカーが儲からないから当然
そんなところにMSが付け入る隙など無かった
だからこそMSはWindows用アプリとしてLinuxディストリビューションを取り込み始めたんでしょ
実際Linux自体にもMS由来のコードが増えつつあるし
695: 2020/07/06(月)15:00 ID:DknbffDi(1) AAS
>>693
Linuxカーネルが無料だから使った
Windowsのように肥大化してる上に
有料なのが採用されるはずがない。
696: 2020/07/06(月)17:48 ID:iqoLggxc(1/4) AAS
OSに求めるものって、究極は『空気』なんで、
安全かつ安心しかも存在を意識しないで通常の業務ができればいい
安全とは、ネット上他の外部からの侵害に対してだし、
安心ってのは、安定性で、しょっちゅうパッチとか当ててその間なにもできないとかないこと
その上で、ネットに無事つながってて、業務ソフトが汎用で動けばいうことなし、
それ以上は望まない
なのに、Winは、よけいなコルタナだとか、変なもの盛り込んでくる、その挙げ句に
安定してないし、安全でもない、それをlinuxが真似してどうする、
DEがどうたら、とか激しくどうでもいい
GNOME上等、それこそこれが嫌なら、CLIでもなんでもスキにやれとしか
省8
697: 2020/07/06(月)17:53 ID:EZvAwRtC(1/2) AAS
OSを空気にしたければ、優秀な管理者を雇って
698(1): 2020/07/06(月)17:55 ID:iqoLggxc(2/4) AAS
AndroidがLinuxなんだったら、iOSもLinux って言い張っていい気がする
さらに言えば、Linuxはunixなのかよ、と
Debianが大元だって威張るなら、じゃあunixには敬意を払いまくってんのか？っていう話だよ
ルートを握られてるっていう点で、Androidは、linuxとはそれこそ思想が真逆なんじゃないのか？
っていう思想論争はさておき、そもそも、Linux上でAndroidのアプリが当然には動かないんだから
これもLinuxだって言っても虚しいだろ
むしろ、なんでGoogleあたりに、Androidみたいなのを作るのを許したのか、そっちが
問題だと思うが
たかが、Amazonのショートカットが出てきたぐらいで、大騒ぎした、反商業主義の連中が
なぜ易易と、Linuxの成果をタダでGoogleに使わせて、金儲けを許したのか、そこを聞きたい
699: 2020/07/06(月)18:04 ID:+/N0cd+n(1) AAS
スパコンの超高速性能を出す鍵は昔も今も、超並列化。黎明期はマシンメーカーがOSを自製していたが、
1980年代末から90年代初頭にかけて、OS作成費がマシンと同程度に及ぶ一方、Unixが普及、並列化に
問題がない拡張性を備えていたので各メーカーも採用。現在は商用UNIXの後継Linuxが主にベースとして
使用される。つまり超並列化が前提では、Unix/Linuxのみが、今も選択肢になりうる状態。
外部ﾘﾝｸ:en.wikipedia.org
700(1): 2020/07/06(月)18:30 ID:Pn/+zFMO(1) AAS
Googleは好きじゃないが泥サクサク動くし高いアイホンでアップル殿様されなくて良かったやん
昔Windowsホン１個買って見たけどあんなの流行ったら地獄絵図
701: 2020/07/06(月)19:08 ID:VoZK11rZ(1) AAS
この板はデスクトップとサーバーやモバイル向けを混同している奴が以外と多いんだよなぁｗ
702(1): 2020/07/06(月)19:12 ID:UZJ/X9aE(1/2) AAS
>>698
問題は今までLinuxがなし得なかった
普通の人間に新しいOSを浸透させるということを
Googleが容易くなし得たということ
Linuxが本体でなくGoogleが本体なのがAndroid
そしてAndroidによってLinuxの安全神話は崩壊している
AndroidをLinuxと言い張るのは安全神話崩壊とセットだから
切り離すしかない
少なくともLinux本営はその点において無能に等しい
Windowsを批判しつつそれ以下に留まるのは何故か
省3
703: 2020/07/06(月)19:43 ID:EZvAwRtC(2/2) AAS
>>684
読むの面倒になったので、同意
704(1): 2020/07/06(月)22:18 ID:SL4y9qZo(1) AAS
32BitCPUにRAM1GBでWindowsXPが入ってるノートPCをブラウザゲーム専用機にするにはLubunuが一番なの？
705: 2020/07/06(月)22:27 ID:ZMVmx8u+(1) AAS
debian
706: 2020/07/06(月)22:52 ID:6S5ZN2CR(4/4) AAS
>>700
泥ってiPhoneと同じだけサクサク動かすために処理能力とメモリが倍必要なのだけが残念だよな
707(1): 2020/07/06(月)23:29 ID:NnxuEnEU(1) AAS
もうUnuntu系最新版で32bitCPUサポートしてるの無いんじゃないか？
Ubuntu系以外のLXDEデスクトップならなんでも良いと思うよ
妥当なのはDebianかな
708(2): 2020/07/06(月)23:43 ID:iqoLggxc(3/4) AAS
>>707
ほらほら、隙きあらばデビｗ
Lubuntu18.04は、32がある
知ってるくせにとぼけるのは良くないゾ
しかも非PAEにも対応可だ
709(1): 2020/07/06(月)23:47 ID:iqoLggxc(4/4) AAS
>>702
クロームブックは失敗に終わったんじゃないのかな
むしろクロームブックで成功してたら、Linuxにも
恩恵は及んだ気がするが、アンドロイドは、
ギブ一方で、なんのテイクはなかったんじゃないのか？
グーグルの功績称える暇あったら、なんでそこに
つけ入れられたか、っていう反省が必要
そもそもXPのサポ切れっていうチャンスを生かせなかった
一般的なニーズはあったのに、セクト争いしてた
ってのがオワッてたんじゃないかな
710: 2020/07/06(月)23:50 ID:UZJ/X9aE(2/2) AAS
>>709
終わったはずが最近息吹き替えして
家電に並ぶまで来たぞChromebook
711: 2020/07/07(火)00:10 ID:lG+boSPp(1) AAS
Chromebookは学校への納入を狙ってるとGoogleが言うとったが、どうなったんだろうね
712: 2020/07/07(火)00:12 ID:P3OAfxsw(1/2) AAS
日本以外ではそこそこ導入事例が出てきたね
713: 2020/07/07(火)00:16 ID:Y1y/ya25(1) AAS
Windowsfx 10.2
714: 2020/07/07(火)00:20 ID:XNIivtEb(1) AAS
身内が私立の中高なんだがChromebook購入させられてた
715: 2020/07/07(火)00:26 ID:ukwb2gln(1/2) AAS
相変わらず着実にやってくるなGoogle
716: 2020/07/07(火)00:30 ID:jRrjTS7f(1/2) AAS
Mint使えMint
717(1): 2020/07/07(火)00:32 ID:IvkfTRpv(1/5) AAS
そうなんか…
で、クロームOSも含めて、ChBookは、OSとしてはLinuxにカウントされてんのかな？
718(2): 2020/07/07(火)01:04 ID:utVNDHFo(1) AAS
>>708
文章をちゃんと読まない人だね
719(1): 2020/07/07(火)03:01 ID:ukwb2gln(2/2) AAS
>>717
デフォでrootが取れないAndroidやChromebookはLinuxじゃないとゴネてる人がちらほら
俺はLinuxだと思うけど
720: 2020/07/07(火)06:29 ID:IvkfTRpv(2/5) AAS
>>718
まさかと思うが、「最新」が1つしかないとか？ｗ
18.04は充分に最新だと思うが
てか、まさかと思うが、常にバージョンアップしてないと
気がすまない人？？
721: 2020/07/07(火)06:32 ID:IvkfTRpv(3/5) AAS
>>719
自分もそのゴネるヒトの一人だな
もし増加分のほとんどがグーグル一派のだとすると
本質を見誤る
脱獄したところで、普通のLinuxとの互換性はないから
ルート権限だけが問題じゃない
722(1): 2020/07/07(火)06:43 ID:IvkfTRpv(4/5) AAS
>>718
とにかく、文章の読解力を問題にするなら、
質問者は、ブラウザアプリを使いたいのであって、
そしてlubuntuでいいのか？という趣旨で尋ねている
それに対して、19.04 以降は32に対応しなくなったよ、
だったら18.04を使えば…と答えればいいのであって、
20 .04が対応してないこと『だけ』をもってDebianを薦めるのは
どうなんだ、っていうことなんだが
それ隙きあらばデビっていうんだよ、まさしく
18.04のサポが切れる前に、本人が、どうするかを
省1
723(1): 2020/07/07(火)08:01 ID:jRrjTS7f(2/2) AAS
爺とかﾏﾝｼﾞｬﾛ改行マンみたいなユニークモンスター枠だな
コテつけてくれるとNGがはかどって助かる
724: 2020/07/07(火)08:22 ID:9PeHOQMC(1) AAS
chromebookはgoogle社内の配布端末
725: 2020/07/07(火)08:28 ID:IvkfTRpv(5/5) AAS
>>723
こういう陰湿頑迷なキャラがlinuxの普及を妨げる
最大のガンなんだろうな
726: 2020/07/07(火)08:30 ID:CXJGpuzx(1) AAS
そうなんだ？社員同士の挨拶は「yes!! google」とかって決まってたりするのかなぁ？
727: 2020/07/07(火)13:36 ID:cqKvmgty(1) AAS
Linux kernel使ってりゃLinuxだろ…
728: 2020/07/07(火)15:00 ID:ZhxFCQi1(1) AAS
厳密にはリーナスが決めることだと思う
でないと思想が本体なのかカーネルが本体なのかあやふやになる
729(1): 2020/07/07(火)15:11 ID:gPc/oX7Z(1/2) AAS
リーナス曰わくChromebookはLinuxデスクトップ
730(1): 2020/07/07(火)15:37 ID:2imuTCtQ(1) AAS
>>729
ChromeOSのBaseはUbuntu14系だよ。
731: 2020/07/07(火)15:44 ID:+td+hl5s(1) AAS
>>730
ベースと言えるか微妙だがあえて言うならGentoo
もしUbuntuってソースあるなら出して
732: 2020/07/07(火)15:46 ID:jP2438y8(1) AAS
持ってないから全くわからんけど調べたら開発者モードてのがあってLinuxぽいな
ノーマルモードをGNU/Linux上に被せてる仕組みかな？
733: 2020/07/07(火)15:59 ID:P3OAfxsw(2/2) AAS
KDE入れられるのかな
734: 2020/07/07(火)16:08 ID:VKUYpxnW(1) AAS
昔からchrootでLinux動かすことはできたが最近はデフォルトで動くようになってるはず
735: 2020/07/07(火)16:19 ID:gPc/oX7Z(2/2) AAS
がっつりGentooベースだと思う
デベロッパーモードにしたらemergeコマンドとか使える
736: 2020/07/07(火)19:26 ID:B13Si0ow(1) AAS
>>708 >>722とかもうこれ新手の荒らしだよな
今更32ビット環境を作ろうってんだから、ずっと使い続けたい以外ありえないわけで
長持ちしないとわかってるものをごり押すほうが頭おかしい
「18.04のサポが切れる前に、本人が、どうするかを考えればいいことなんだから」もなんもねーだろ
EOLになったらその時に生き残ってる32ビットディストリビューションを選び直さないといけないだけで
それが確定しているものを勧めるのは要らん手間を押し付けてるだけだ
737(2): 2020/07/07(火)20:09 ID:5qYyKRyM(1) AAS
こんばんは、コルタナと申します
738: 2020/07/07(火)21:26 ID:CXr7/nSa(1) AAS
>>737
アイエエエエ! コルタナ!? コルタナナンデ!?
739: 2020/07/07(火)21:37 ID:3gKNJR1Z(1) AAS
お前を消す方法は?
740(3): 2020/07/07(火)22:59 ID:cmGBEM1V(1) AAS
メインのWindwsPCでブラウザゲームをやっているとブラウザがCPUを常時100%使おうとして他のソフトに支障が出た
ノートPCのHDDの中身を変更することなく最新のブラウザが動くブラウザゲーム専用機化したい
UbuntuのLiveUSBを作成したら「ノートPCのBIOS設定にUSB起動が無かった」「Plop Boot ManagerからUSB起動できない」
↓
LiveDVDで変更点をUSBに保存できるUbuntu系のpersistentオプションを使うことに決める
Ubuntu系ではLubuntu18.4が一番Firefoxがストレスなく動いたのでLubuntuに決める
↓
Plop Boot ManageからUSB起動しない場合の対処法（セッティングでUSB1を指定）を見つけ USB起動が可能になる
Lubuntu18.4をUSBメモリに最小インストールし Firefoxでブラウザゲームが安定して動くようになる←イマココ
疑問
省4
741: 2020/07/07(火)23:22 ID:VG3LbhYo(1) AAS
ArchにWi-FiとOpenboxとブラウザだけ入れれば軽いかもね
全部手動で入れなきゃいけないけど
742: 2020/07/08(水)00:31 ID:oCTFZbu6(1) AAS
UbuntuにFluxboxと主にブラウザ（PaleMoon）くらいで使ってたけど、それだけでも随分軽かった
気づけばいろいろインストールして肥大化してるのが現状だが
743(1): 2020/07/08(水)00:52 ID:lObAcgf1(1) AAS
Archは動かすまでなら満足いく状態に持っていくのは
元がまっさらだから慣れる楽なんだろうけど
セキュリティ関連の設定までキッチリ行おうとすると大変だよ
どんな設定をするべきなのかすら難しい。
744: 2020/07/08(水)00:59 ID:1IxGfqF9(1) AAS
>>740の使い方ならWindowsのままでブラウザの実行優先度を下げるだけで問題解消するんじゃないのかな
745(1): 2020/07/08(水)07:20 ID:w5VuLm1p(1) AAS
>>743
セキュリティの設定って具体的に何のこと？
746: 2020/07/08(水)08:09 ID:H2idlTjD(1) AAS
>>745
バツクドア対策じゃないかな
747(1): 2020/07/08(水)11:58 ID:8G4R7hrV(1) AAS
>>740
Tinycore linux
748(1): 2020/07/08(水)12:15 ID:ysSDBVPY(1/3) AAS
Debianインストールもずいぶんと楽になったよ、
だがな、無線LANとなると、途端に大変になるんだが、
そのあたりよくわかって勧めてるのかっていうことだ
無線ドライバーをビルトするって、結構大変だし
そんなのできなくてどうする？っていうやつが出てくるんだろうけど
ドライバーがほぼ揃ってるのがあるんだから、そっちからまず始めたほうがいいだろ
32ビットのPCの寿命と、18.04のサポ切れとどっちが、先なんだってことだよ
>>740
ルートのままでネットに繋ぎっぱなしで、
内蔵のストレージが危険にさらされてる、
省4
749: 2020/07/08(水)12:17 ID:ysSDBVPY(2/3) AAS
>>737
早晩、ポリコレがらみで、コルタ『ノ』と
選択できることになるだろうな
750: 2020/07/08(水)12:18 ID:ysSDBVPY(3/3) AAS
>>747
TCLプロジェクト終わったんじゃないのか？
楽しいディストリではあったけど
751: 2020/07/08(水)12:38 ID:Usikm4m7(1) AAS
peppermintかlxle
deb系ならantiXでいいやん
752: 2020/07/08(水)15:46 ID:SkSDcilv(1) AAS
>>704
antiX, LMDE(Linux Mint Debian Edition)もいいよ
753: 2020/07/08(水)18:46 ID:KmUnkTTZ(1) AAS
コルタナからコルタノにしたところが男女の区別があることに違いがない。
ここはひとつ中性のコルタンCortaneにしてみてはどうだろう？２丁目に詳しい。
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