[過去ﾛｸﾞ] 【Bash】Windows Subsystem for Linux【WSL】7 (1002ﾚｽ)
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803: 2020/05/12(火)18:29 ID:/ntNymf/(1) AAS
＞WSL2はHyper-Vの仮想マシンのディスク
ってどこにあるんだろうな。.vhdxだろうけど。
804: 2020/05/12(火)18:30 ID:OAIN1IoC(1/3) AAS
仮想マシンではなくコンテナって書いているね。
外部ﾘﾝｸ:qiita.com
805: 2020/05/12(火)18:40 ID:OAIN1IoC(2/3) AAS
軽量仮想マシン(Light-weight Virtual Machine) なそうだ
外部ﾘﾝｸ:roy-n-roy.github.io
806(1): 2020/05/12(火)19:30 ID:H+SjQFPU(2/2) AAS
>>796
どういう用途にbash使ってるのかしりたい
個人的にはコマンドをパイプで組み合わせるくらいならwindowsで困ってない
（xargsをwindowsでは使いたくないけど）
batかくよりshell scriptが書きたいはわかる
windows上のファイルをbashやshell上のファイラーで管理するのは茨の道だと思ってたんだが
そうでもない？
807: 2020/05/12(火)21:28 ID:OAIN1IoC(3/3) AAS
>>806
誰も答えないので。自分の場合はだけど、ファイラーはemacsのdiredを使っている。
ファイル開くのは f 押すのみ。emacsカスタマイズして、Windowsのドキュメント
もemacsから開けるようにしているので、explorerあまり使わない。
ファイルのコピーや移動はwdiredってのを使うと、２つのdiredバッファ間で c や r で
対応できる。sshにはtrampってのを使ってやはりそこでもdired使っている。開いた
diredバッファ間でやはりwdired使えるので、WinSCPは一切使わない。というか
インストールもしていない。bashはshell-modeっての開いている。ANSI端末である
必要があれば、ansi-termってのもある。shell-modeはtrampの接続先でも使えるので、
ターミナルソフトも使わない。なのでTera Termもインストールしていない。
省1
808: 2020/05/12(火)21:50 ID:BcTviD0i(1) AAS
>>795
MS「開発に便利なWSL作ったで！」
開発者「うぉー！」
お前「開発以外で何が便利なの？」
809(2): 2020/05/13(水)07:29 ID:Ah+WnKtd(1) AAS
室井佑月さん、外出自粛解除の韓国を評価…「韓国のやり方はうまくいった…この国も見習うべき」
外部ﾘﾝｸ:headlines.yahoo.co.jp
小倉智昭「頭を下げて」 韓国にコロナ対策聞くことを提案
外部ﾘﾝｸ:headlines.yahoo.co.jp
東国原 コロナ対策「日本は韓国方式を取り入れるべきだった」
外部ﾘﾝｸ:headlines.yahoo.co.jp
岡田晴恵教授、ＰＣＲ検査を徹底した韓国を「強いリーダーシップを持つ指揮官をおいて徹底してやってきた」
外部ﾘﾝｸ:headlines.yahoo.co.jp
韓国のコロナ対応 羽鳥アナ「経済の回復、解除も早い」 玉川徹氏「日本はいまだに根づまりとか…」
外部ﾘﾝｸ:headlines.yahoo.co.jp
810: 2020/05/13(水)07:48 ID:wpPAnUqp(1) AAS
>>809
自民党支持のネトウヨだけど韓日友好や天皇陛下に敵対するのは非国民です。
画像ﾘﾝｸ[jpg]:karutosouka2.tripod.com
811: 2020/05/13(水)21:38 ID:IAJHeVvz(1) AAS
所で何時正式発表有るのよ
いい加減待ちくたびれたわ
812: 2020/05/14(木)04:27 ID:OoJdk48M(1) AAS
5月28日ってウワサは出てるね
813: 2020/05/14(木)06:41 ID:jg9GWJLR(1) AAS
Insider Preview リングで入れて、すぐにオフでいいんでない？
814: 2020/05/16(土)16:47 ID:/N7KnveA(1) AAS
>>809
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
815: 2020/05/16(土)20:00 ID:G8QCs+CG(1) AAS
ネトウヨ警報！
画像ﾘﾝｸ[jpg]:livedoor.4.blogimg.jp
816: 2020/05/18(月)16:45 ID:cq3tdt3c(1/2) AAS
WSL = 鳥限定奇形Hyper-V
でFA?
817: 2020/05/18(月)16:46 ID:cq3tdt3c(2/2) AAS
訂正
WSL → WSL2
818: 2020/05/19(火)13:29 ID:EnrnMm/a(1) AAS
WSL2ってすごいな。便利すぎやろ。
819: 2020/05/20(水)00:43 ID:TEfzKMYD(1) AAS
せやろ。まだ正式リリースちゃうんやけどな。
820(1): 2020/05/20(水)01:18 ID:wIkdKbP1(1) AAS
The Windows Subsystem for Linux BUILD 2020 Summary
外部ﾘﾝｸ:devblogs.microsoft.com
ロードマップ公開
821: 2020/05/20(水)01:21 ID:c9U5YRI9(1) AAS
なんだかすごいことになってきたな。
822: 2020/05/20(水)01:24 ID:X/bPGcjr(1/4) AAS
せっかく買ったX410が要らなくなるの？
823: 2020/05/20(水)02:02 ID:DHsWsiRP(1/3) AAS
MSあたりの巨大企業が本気で取り組むと凄いことが出来るんだろうな
Excelなんかも最初はダメダメだったけどいつの間にかスタンダードになったしな
824: 2020/05/20(水)03:19 ID:lwoE6bCp(1) AAS
善いことだ
そのうちMicrosoft Linuxとかやり出してLinux界隈に要らん反感を買うのでは…と思っていたが、WSLのやり方はずっと穏健でスマートだった。
いまやWindows自体が堅牢で計量な環境なので、そこにLinuxを融合するのは理に適ってもいる
825(2): 2020/05/20(水)03:25 ID:pwRnQfHp(1/5) AAS
まじかよｗ
> Adding Linux GUI app support to WSL is on our roadmap
GUIアプリサポートするんだ？設計的にはX ServerをWindowsに搭載するんだろうな。
826: 2020/05/20(水)03:30 ID:hNPdn+0l(1) AAS
WaylandでレンダリングしたものをRDPでWindows側で表示しているらしい
まあ自分で適当なXサーバ入れてRDPで接続しても同じ事だが
お仕着せでデフォで手段が提供されるなら喜びこそすれ嘆く理由は無いな
827(1): 2020/05/20(水)03:30 ID:X/bPGcjr(2/4) AAS
>>825
"These apps connected to a wayland server running inside of WSL, which communicated with a RDP client on the Windows host."
Wayland+RDPらしい
828: 2020/05/20(水)03:30 ID:X/bPGcjr(3/4) AAS
おっと1秒遅かったか
829: 2020/05/20(水)03:51 ID:DHsWsiRP(2/3) AAS
思い起こせばん十年前MSからAT互換機用Win3.1日本語版が出た事によって９８の呪縛から解き放たれたあのときの興奮に近いモノを感じる
830: 2020/05/20(水)03:52 ID:vemngT40(1) AAS
GPUサポートが最も要望多かったんだ
831: 2020/05/20(水)05:20 ID:P6XizXn4(1/4) AAS
GPLサポートな。
832: 2020/05/20(水)08:14 ID:cfOM4IZA(1) AAS
いやGPUで合ってるだろ
833(1): 2020/05/20(水)08:20 ID:pwRnQfHp(2/5) AAS
GPUはWindowsの方が強力につかえるのに
機械学習とかで使うGPGPUはLinuxの方が充実してたからな
834: 2020/05/20(水)09:59 ID:P6XizXn4(2/4) AAS
GNUな。
835: 2020/05/20(水)10:21 ID:/JD997XY(1) AAS
でも/dev/nvidia0が直接生えるわけじゃないのね
まあいずれツール側が対応してくれるんだろうけど
836: 2020/05/20(水)10:33 ID:pwRnQfHp(3/5) AAS
開発用と考えれば動けばいいからね
837(1): 2020/05/20(水)10:54 ID:HpXsxg73(1/2) AAS
>>825
それだったらWSL1でできるじゃん
838: 2020/05/20(水)10:59 ID:HpXsxg73(2/2) AAS
>>833
これ
nvidiaもnouveauもアレだから、マシになることを祈りたい
839(1): 2020/05/20(水)12:00 ID:wlSD+FXi(1) AAS
>>820
GPUとGUI使えるのか
もうLinuxにWinのデスクトップのせちゃえよ
840: 2020/05/20(水)12:24 ID:pwRnQfHp(4/5) AAS
>>837
WSLは出来ないことを出来るようにするんじゃなくて
より手間なく出来るようにするのが目的
いわば統合開発環境を提供しているようなもんだ
841: 2020/05/20(水)12:24 ID:pwRnQfHp(5/5) AAS
>>839
使いづらいLinuxのデスクトップを排除、Windowsの制御化に
持ってくることが重要なのだから、それをやると劣化することになる。
842: 2020/05/20(水)15:48 ID:fZOLazJh(1) AAS
Mainlining The Microsoft DirectX Kernel Driver For Linux Will Be An Uphill Battle
外部ﾘﾝｸ[php]:www.phoronix.com
843: 2020/05/20(水)16:06 ID:DHsWsiRP(3/3) AAS
いうほど使いにくいか？
慣れちゃってるから解らないのだがどの辺が使いにくいの？
844: 2020/05/20(水)16:20 ID:P6XizXn4(3/4) AAS
ソフトが無いからじゃないか？
845: 2020/05/20(水)16:26 ID:obQ27CHr(1) AAS
まぁWindowsに慣れてれば使いにくいだろうし、
日々Linux使ってればそりゃ慣れてるんだから使いやすいだろうし
846(1): 2020/05/20(水)16:32 ID:ElS74gvq(1) AAS
ID:P6XizXn4
↑
なんなの
847: 2020/05/20(水)16:36 ID:X/bPGcjr(4/4) AAS
WSL2でのDirectXはWDDM2.5以上のグラフィックドライバが必要なのか
流石にPC買い換えないといかんか
848: 2020/05/20(水)16:38 ID:P6XizXn4(4/4) AAS
>>846
GPLですが？
849: 2020/05/20(水)22:03 ID:e/Ym5vH4(1/2) AAS
>>827
なんでWaylandなんでしょうね。
X11+xrdpでもいいように思うけど。
850(1): 2020/05/20(水)22:36 ID:A+J44lqr(1) AAS
waylandは色々と潜在的な問題を抱えてて先行き不透明なのになぁ
851: 2020/05/20(水)22:49 ID:e/Ym5vH4(2/2) AAS
>>850
いざとなればMicrosoftが資金出したり、開発協力だして何とかなるような気がするけど。
852(1): 2020/05/21(木)09:40 ID:XeJPZs6g(1) AAS
GoogleもChromeOSでWayland使ってる
いざとなればMicrosoft＋Googleで
853: 2020/05/21(木)20:42 ID:83v9Un9j(1/7) AAS
>>852
よく考えれば、ば30年前の技術を引きずってる
X11に固執するよりはいいかもね。
X11に関しては今でもサーバー導入すればいいだけの話だし。
ただ、昔の人間から言わせるとX11は残ってほしい。
make world して翌朝ドキドキしてCRTを見た頃が懐かしい。
854: 2020/05/21(木)21:26 ID:vt9vLEch(1) AAS
今のMSとGoogleは協力できるところは協力してるよね
Google Chrome 83安定版リリース、Microsoftの協力でフォームの見た目&操作性が大幅アップデート
外部ﾘﾝｸ:gigazine.net
855: 2020/05/21(木)21:32 ID:v7HHEYBY(1) AAS
Win10のEdgeの最初で最後の仕事が「Google Chrome」検索だからな
856(1): 2020/05/21(木)21:32 ID:w/HpqR0g(1) AAS
Xはサーバーとクライアントを分けれるからGUIだけ他のパソコンで表示できるたまに役に立つ
リモートデスクトップと違ってウィンドウ単体だけ持ってきてまるで自PCで動かしてるかのように扱える
857: 2020/05/21(木)21:55 ID:0wCVOGpH(1/6) AAS
MSの力でWayland+RDPが主力になるのかな
楽しみ
858(2): 2020/05/21(木)21:59 ID:D0KUs+gY(1/2) AAS
逆にMSのテコ入れが無かったらいつまでたってもWaylandまともにならない気がする
859: 2020/05/21(木)22:00 ID:83v9Un9j(2/7) AAS
>>856
その概念を作り出したのはXの功績だけど、その後成長しなかったのが残念。
MicrosoftのRDPが優秀すぎる。アプリケーション単体もエンタープライズでは
実装されているし。
860(1): 2020/05/21(木)22:03 ID:83v9Un9j(3/7) AAS
>>858
巨大な企業の資金と開発力はありがたいですね。
GNUやLinux信者には苦痛かもしれないけど、ユーザーには喜ばしいことです。
861: 2020/05/21(木)22:05 ID:Nov00gBQ(1/2) AAS
>>858
そんな気がするな。
862: 2020/05/21(木)22:17 ID:OkBbXEvp(1) AAS
Waylandうぇーい
863: 2020/05/21(木)22:18 ID:0wCVOGpH(2/6) AAS
MSの人と話したことあるけど、Azure売るためにはWindowsサーバを押すつもりも無いし、Dockerも積極的に取り入れるみたいなこと話してた
864(1): 2020/05/21(木)22:19 ID:0wCVOGpH(3/6) AAS
ただ、ADは優位性があるので積極的にプッシュしてた
865(1): 2020/05/21(木)22:20 ID:Nov00gBQ(2/2) AAS
>>860
Linuxのデスクトップユーザーはタダ使いが多いから、
開発する企業・連中が十分資金集め出来ないからな。
MSのような巨大な企業が資金と開発力を提供してくれると開発が進むだろうからな
(たとえ、WaylandをWinのために開発するにしても、その恩恵はLinuxユーザーも受けれるだろうからな)
866: 2020/05/21(木)22:25 ID:83v9Un9j(4/7) AAS
>>865
ユーザーは単純に喜ぶけど、コアな信者は忸怩たるものがあるでしょうね。
WSLについても主従が逆転したみたいで支持してないんじゃないかな？
867: 2020/05/21(木)22:27 ID:83v9Un9j(5/7) AAS
>>864
ADはよく考えられているということが、使ってるとわかる。
868(1): 2020/05/21(木)22:33 ID:0wCVOGpH(4/6) AAS
PaaSを上手くビジネス展開するためにはIDaaSが必要になってくるしね
SaaSベンダーがPaaSを使って自由自在に動けるようにするには、課金の効率化のためにすぐれたIDaaSが必要になってくる
869(1): 2020/05/21(木)22:38 ID:83v9Un9j(6/7) AAS
>>868
できない(出世できない)人の典型的な書き込みだな。
870(1): 2020/05/21(木)22:41 ID:0wCVOGpH(5/6) AAS
>>869
そうですか
871(1): 2020/05/21(木)22:43 ID:83v9Un9j(7/7) AAS
>>870
気に障ったかな、ごめんね。
872: 2020/05/21(木)22:43 ID:0wCVOGpH(6/6) AAS
>>871
いや全然ですよ
873: 2020/05/21(木)23:17 ID:0/gHTm+P(1) AAS
古い古いGPUと呼ばれる以前のクソみたいなグラフィック出力コントローラーを未だに使っているならともかく
NV/AMD/Intelの現行GPUならWayland向けのドライバも提供されているし、パフォーマンスではWaylandに軍配が挙がるのは言うまでもなく
欲を言えばローカルマシン内部でRDPで伝送するオーバーヘッドが気になるので、WSL側でレンダリングしたサーフェイスをホストのWindows側に直で渡せる仕組みなどを整備できれば完璧かもしれないが、
そこまで要求される用途もビデオゲームかVRくらいしか思いつかないので、RDPで抽象化で良いのでは。
Wayland+RDPという構成も強制ではなく、使いたければWSL側でX11+VNCでも、ホスト(Windows)側でXサーバ起動でも、これまでのやり方が否定されたり禁止される訳ではないので、やりたければ自分で設定して好きに使えば良いだけの話だし。
デフォ環境がWaylandだからで嘆く理由もわからない。信用ならないと思うならX11を使えば良いし、RDPを使いたくなければVNCでもX11+SSHでも、好きにすれば良いだけ。
忸怩たる思いとかｲﾐﾜｶﾝﾅｲ
874: 2020/05/21(木)23:45 ID:D0KUs+gY(2/2) AAS
いや普通にWaylandでは不具合がまだ多すぎるからって話
875(1): 2020/05/21(木)23:55 ID:/nir6IT9(1) AAS
そんな不具合多いの？Wayland
どんな不具合があるの？
876: 2020/05/21(木)23:56 ID:jmQzz1RE(1) AAS
そんなあなたにX410
877: 2020/05/22(金)14:34 ID:Neqc/iI1(1) AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:pc.watch.impress.co.jp
878: 2020/05/22(金)14:41 ID:5hghJL2y(1) AAS
NVIDIAも参画してくれたか
Linuxデスクトップいらなくなるな
879: 2020/05/22(金)15:07 ID:NNX+CpFA(1) AAS
>>875
Waylandが悪いと言うよりnvidiaのLinux向けドライバがクソ
880: 2020/05/22(金)17:10 ID:l9GiaQqC(1) AAS
RDPがWaylandと通信できるようになるってことだよね
881: 2020/05/22(金)17:53 ID:f8lk7SCj(1) AAS
Waylandのフレームバッファ周辺の層がRDPサーバになるってこったろう
882(1): 2020/05/22(金)18:23 ID:yAMs/qZU(1) AAS
XRDPのWayland版というか、そんなようなものだろう。
Waylandが嫌なら自分でXRDPでもXVNCでも使えば済む話
883(1): 2020/05/22(金)22:04 ID:YX6LrlR5(1) AAS
>>882
使うのが嫌というか、なぜMSが選んだんだろうっていう話じゃない？
884: 2020/05/23(土)08:32 ID:UFZwDmp0(1) AAS
MSが絡んだとたんにﾃﾉﾋﾗｸﾙｰで蛇蝎のようにきらうのが信者だろｗ
MSがOSS界の救世主に見えてきた。
885: 2020/05/23(土)09:12 ID:h6j0BZte(1) AAS
WindowsとLinuxが合体して何か良いことあるん？
886: 2020/05/23(土)09:32 ID:Tmn6IWEx(1) AAS
win10でlinuxって重くなるんか？
887: 2020/05/23(土)09:37 ID:+0a+oEne(1/2) AAS
>>883
そんな話はお前が突然始めた事だし
xrdpやxvncなら既にあるので、MSがわざわざ作る必要もない
MS謹製のWindows側で動作するXサーバも見てみたかったが、まず先にLinux側で動作するWayland+RDPサーバだというならそれも妥当だし
新規でWindows用のterminalを作るくらいだから、将来的にはXサーバを作る流れも来るかもしれない
888: 2020/05/23(土)09:38 ID:+0a+oEne(2/2) AAS
単発IDで自分でリリース読めよレベルのクソ質問を投げてくる似非関西弁
同じ奴だろうな
889: 2020/05/23(土)10:42 ID:xThXoaTW(1/7) AAS
勘違いしている人がいるっぽいから言っておくと、2014年リリースのweston 1.6でRDP
バックエンドが実装されているから、遅くとも6年前にWaylandはRDPに対応している
外部ﾘﾝｸ[c]:github.com
890(1): 2020/05/23(土)11:41 ID:xThXoaTW(2/7) AAS
今回のWSL2の対応のポイントはWaylandとRDPそのものじゃなくてWSL2上のLinuxに
デバイスドライバを組み込んでホスト側のDirectX 12を利用できるようにしたことかと
Waylandでは、Wayland Clientはgtk+等がOpenGL ESを使ってバッキングストアに描画し
Wayland Compositorが合成してDRM等で画面に表示する
WindowsではDirect2DやUnity等がDirect3Dを使ってバッキングストアに描画しDWM.exeが
合成してDirectX 12で画面に表示する
GoogleがChromeのWebGLで使っているOpenGL→Direct3DライブラリのANGLEのように、
OpenGL ES→DirectX 12のライブラリを実装してやれば、WSL2上のWayland Clientはバイナリに
一切手を加えることなくホストのDirectX 12のアクセラレーションを利用して描画でき、
それをWayland Compositorが合成しRDPで投げてホスト側のRDP Clientで表示できる
省2
891(1): 2020/05/23(土)16:38 ID:U1G0bI/G(1/2) AAS
WSL2がHyper-Vベースだっていうけどこれ、仮想環境にUbuntuを入れるのと何か違うんだろう
Vagrant + VirtualBox等の組み合わせに比べて、なんか利点でもあるのか？
892: 2020/05/23(土)16:41 ID:tIFMyIAC(1/4) AAS
VBは遅い
893: 2020/05/23(土)16:51 ID:U1G0bI/G(2/2) AAS
確かにVirtualBox遅いな
標準的な組み合わせとは違ってくるかもわからんけど、VagrantとHyper-Vの組み合わせとならいい勝負なのかな？
外部ﾘﾝｸ:docs.microsoft.com
でもまあ流行っていない組み合わせだとトラブルの元かもわからんが・・・・
894: 2020/05/23(土)16:52 ID:QAvyjnxc(1) AAS
安定のリリース読めよ何度目だクソが案件。
895(1): 2020/05/23(土)17:14 ID:4en5uMHo(1) AAS
WindowsとLinuxで相互にlocalhostでやり取りできたり双方のファイルを相互に扱えることに魅力を感じない奴や、
むしろゲストOSは別ホストでキッチリ別れていた方がやりやすいという人は、
これまで通りにVirtualBoxやVMwareで(べつにHyper-Vでも構わないが)使えばいい。
それは否定も拒否もされていないし、駆逐・廃絶するような意図もない。
あくまでWindows(とVisualStudio)からLinux環境を扱いやすくするための方策がWSL(2)。
Linux側から見てもお零れに預かれる部分があるかもしれないが、本来そんなものは意図されていない
896: 2020/05/23(土)17:20 ID:BkQMMIYx(1) AAS
WSL2は知らんがWSLだと
powercfg.exe -lastwake | grep USB
とかwindowsとlinuxのコマンド混ぜて使えるな。
897: 2020/05/23(土)17:23 ID:MCXLicqe(1/7) AAS
>>895
GPUが使えるようになるのが大きいのでは？
898(2): 2020/05/23(土)17:29 ID:xAZ3B4hH(1) AAS
VirtualBoxなら、LinuxゲストでVBtool入れればホスト側のOpenGLアクセラレーションを使える。
>>890の言うことが本当なら、WSL2環境の方がより強力だが。
GPGPU的な用途も可能にするというから、今後は変わっていくだろうけど
899(1): 2020/05/23(土)17:39 ID:tIFMyIAC(2/4) AAS
>>898
ドライバ入れれば高速化するのはVMwareでも同じ。
VBはマルチプラットフォームだから移植性を高めてるせいで性能は妥協してるな。
900(1): 2020/05/23(土)17:39 ID:MCXLicqe(2/7) AAS
>>898
LinuxでOpenGLが必要なものってCADぐらいのような気がするけど、
普通はWindows版があるし何の意味があるんだろう？
901: 2020/05/23(土)17:40 ID:MCXLicqe(3/7) AAS
>>899
VMWareは有償だからいろいろ面倒。個人利用でPlayerは無料だけど。
902: 2020/05/23(土)17:40 ID:8B5CbmTz(1) AAS
ふとWSL2のFirefoxでスピードテストをしてみたがスループットはWin10のEdgeと変わらないぐらい出るんだな
550Mbpsも出てびっくりした
pingは3msほど遅いみたいだけど
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