[過去ログ] ライセンス違反について語るスレ (1002レス)
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703(3): 2020/04/02(木)09:00 ID:gXFZDZPv(1) AAS
1. GPLedコンテンツをGoogle翻訳に入力することは、Googleへの再配布に当たらない
2. Google翻訳の利用者はGoogle利用規約に従う
3. Google利用規約では、入力された内容についてGoogleの利用目的を制限している
4. ↑はGPLが禁止している追加的制限に当たらない。企業内での研究目的のみ
5. よって無問題
704: 2020/04/02(木)11:47 ID:BNzoDNDV(1) AAS
>>702 正しい
>>703 間違い
ライセンス違反はライセンス違反なので
705: 2020/04/02(木)12:28 ID:eu709bJq(1) AAS
>>703
> 1. GPLedコンテンツをGoogle翻訳に入力することは、Googleへの再配布に当たらない
いいえ
> 4. ↑はGPLが禁止している追加的制限に当たらない。企業内での研究目的のみ
GoogleがGPL通りの権利を受け取ることができない時点で、追加的制限です
GPLはサブライセンシングを禁止していますから、Google利用規約に従ったサブライセンスを行うこともGPL違反です
> 5. よって無問題
いいえ
706: 2020/04/03(金)08:29 ID:HkN6pgbT(1) AAS
志賀はライセンス無視してるじゃないかよw
いつまでぐだぐだ無駄な擁護をしてんだ。
707: 2020/04/03(金)14:58 ID:8RKo3fbs(1) AAS
イジメに関して詳しく知りたい人は下のブログに。
2017-05-26
Linux界の中傷事件。あわしろいくや氏、@_hito_たちによる私人S氏へのしつこ過ぎるイジメ、中傷事件について
外部リンク:b.hatena.ne.jp
外部リンク:njisho.hatenadiary.org
外部リンク:megalodon.jp
708: 2020/04/04(土)23:37 ID:RNND/niJ(1) AAS
>>703は「誰が」GPL違反しているのか理解できていないように思われますね
Googleが、ではありません。作業者がGPL違反しているのです
つまり志賀慶一氏は
709: 2020/04/05(日)05:53 ID:5VtwFZic(1) AAS
イジメに関して詳しく知りたい人は下のブログに。
2017-05-26
Linux界の中傷事件。あわしろいくや氏、@_hito_たちによる私人S氏へのしつこ過ぎるイジメ、中傷事件について
外部リンク:b.hatena.ne.jp
外部リンク:njisho.hatenadiary.org
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710(1): 2020/04/10(金)13:40 ID:0LN72nrp(1/7) AAS
志 賀 G P L 違 反
711: 2020/04/10(金)14:14 ID:lRsy3CDK(1/7) AAS
>>710 は裁判官
712: 2020/04/10(金)14:15 ID:lRsy3CDK(2/7) AAS
判決文を示してください
713: 2020/04/10(金)14:17 ID:lRsy3CDK(3/7) AAS
裁判所のウェブサイトには判例が掲示されることになってるだろう
出来ないのならいい加減なことを書かない方がいいよ。
714(1): 2020/04/10(金)14:41 ID:0LN72nrp(2/7) AAS
小学生みたいな屁理屈w
志 賀 G P L 違 反
715: 2020/04/10(金)15:14 ID:lRsy3CDK(4/7) AAS
>>714
それじゃ、あなたの書き込みで生じた全ての法的責任を負ってね
716: 2020/04/10(金)15:15 ID:lRsy3CDK(5/7) AAS
刑事責任と民事責任の両方
717: 2020/04/10(金)15:26 ID:0LN72nrp(3/7) AAS
GPL違反なんてホントのこと書かれたらボクちゃん困っちゃう〜ってか?w
718: 2020/04/10(金)15:32 ID:lRsy3CDK(6/7) AAS
ID:0LN72nrpさんへは前もってアドバイスしてあげただけです。
これ以上書き込むおつもりでしたら、それなりの覚悟と根拠があるんでしょう。
719: 2020/04/10(金)15:38 ID:0LN72nrp(4/7) AAS
GPL違反はホントのことだろ
ああ〜ボクちゃんID:lRsy3CDKに脅迫されて超ビビるわ〜
720: 2020/04/10(金)16:50 ID:A7FHloUL(1) AAS
ちょっと不満があるとすぐに「訴えるぞ!」とか言い出すクレーマーいるよね。
それみたい。
721: 2020/04/10(金)17:16 ID:p5kcCCTC(1) AAS
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2017-05-26
Linux界の中傷事件。あわしろいくや氏、@_hito_たちによる私人S氏へのしつこ過ぎるイジメ、中傷事件について
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722: 2020/04/10(金)17:21 ID:0LN72nrp(5/7) AAS
志賀GPL違反はひどいな!
他の被害者出ないように注意しよう!
723: 2020/04/10(金)17:35 ID:Fk82oMQ1(1/3) AAS
志賀ちゃん、大卒にいちいち嫉妬するの止めて欲しい。恥を知れ恥を。
724(1): 2020/04/10(金)17:49 ID:lRsy3CDK(7/7) AAS
>リポジトリのvlcでもDVD再生も出来ます。
>かなり良い仕上げだと思われます。
471login:Penguin2020/04/08(水) 22:35:10.88
他人にライセンス違反と指摘しておきながら、一方で著作権に触れる
ことを勧めるような集団には関わらない方が良いと思います。
725: 2020/04/10(金)17:57 ID:0LN72nrp(6/7) AAS
そういうお前が著作権侵害してんじゃねw
引用の要件知ってる?
726: 2020/04/10(金)18:19 ID:R/tW+5I4(1/2) AAS
>>724
> 他人にライセンス違反と指摘しておきながら、一方で著作権に触れる
> ことを勧めるような集団
その集団とは、何のことですか?
なお、あなたは引用を行ったつもりなのでしょうが、あなたの行為は
出所の明示という公正な慣行を欠き、著作権法32条にいう引用に当たらない
複製権・公衆送信権等を侵害する行為であったことを指摘しておきます
727(1): 2020/04/10(金)18:20 ID:Fk82oMQ1(2/3) AAS
志賀には、「何で0chiakiを知ってるの?」という質問に1週間も答えられなかった理由を教えてほしい。
728(1): 2020/04/10(金)18:37 ID:Fk82oMQ1(3/3) AAS
このままだと「志賀と0chiakiは他人には言えないほどの只ならぬ関係だ」という印象を与えてしまうぞ
729: 2020/04/10(金)18:50 ID:R/tW+5I4(2/2) AAS
>>727-728
スレチです。下記スレッドでどうぞ
Web翻訳家 志賀慶一氏を語るスレ 22
2chスレ:linux
730(1): 2020/04/10(金)19:45 ID:w+/BhNsN(1) AAS
割れアニメDLしてツイッターで鑑賞実況してたやつが著作権語るなボケ
731: 2020/04/10(金)22:04 ID:VtjT07WV(1) AAS
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2017-05-26
Linux界の中傷事件。あわしろいくや氏、@_hito_たちによる私人S氏へのしつこ過ぎるイジメ、中傷事件について
外部リンク:b.hatena.ne.jp
外部リンク:njisho.hatenadiary.org
外部リンク:megalodon.jp
732: 2020/04/10(金)22:56 ID:0LN72nrp(7/7) AAS
>>730が図星だったのか?
733: 2020/04/11(土)16:34 ID:B46YrSwE(1/2) AAS
出版社のサイトを改ざん 不正アクセス疑いで17歳少年逮捕(ITmedia ニュース)
外部リンク[html]:www.itmedia.co.jp
気になったので検索させていただきました。でもLinuxとは関係ないのでは
734(1): 2020/04/11(土)16:39 ID:nrelNjrp(1) AAS
ソフトウェアデザイン誌(技術評論社)があわしろいくやとタッグを組み志賀慶一を攻撃
↓
0chiakiが技術評論社の当該ページを改ざん
と言いたいのでは?
735: 2020/04/11(土)16:46 ID:B46YrSwE(2/2) AAS
セキュリティクラスター まとめのまとめ 2015年7月版:
技術ある17歳が牙をむく――私たちに何ができたのか
外部リンク[html]:www.atmarkit.co.jp
736: 2020/04/11(土)17:46 ID:Ej5Eipcv(1) AAS
>>734
時系列が明らかにおかしいですね
> ソフトウェアデザイン誌(技術評論社)があわしろいくやとタッグを組み志賀慶一を攻撃
そもそもこのような事実はないですが
737: 2020/04/11(土)19:48 ID:bs7orY5S(1) AAS
イジメに関して詳しく知りたい人は下のブログに。
2017-05-26
Linux界の中傷事件。あわしろいくや氏、@_hito_たちによる私人S氏へのしつこ過ぎるイジメ、中傷事件について
外部リンク:b.hatena.ne.jp
外部リンク:njisho.hatenadiary.org
外部リンク:megalodon.jp
738(2): 2020/04/13(月)13:57 ID:0EGUHSQJ(1/23) AAS
This is a pen.
Google翻訳で出力された結果: これはペンです。
これがペンです。これは1つのペンです。これは鉛筆です。
といういうように訳さないとライセンス違反なんですか?
ubuntu japanese teamはそう指摘しました。
739: 2020/04/13(月)14:50 ID:D9a/DvvA(1/4) AAS
>>738
当然です。
740: 2020/04/13(月)14:58 ID:0EGUHSQJ(2/23) AAS
根拠を示しなさい。ソースが要るんでしょう?
741(1): 2020/04/13(月)15:01 ID:0EGUHSQJ(3/23) AAS
This is a pen.
中学生の教科書に載っている、誰もが知っている日本語訳。
けれども、「これはペンです。」と翻訳したら犯罪者になります。
ubuntu japanese teamはそう指摘しました。
742: 2020/04/13(月)15:02 ID:lU+ur5eC(1/15) AAS
>>738
> ubuntu japanese teamはそう指摘しました。
ソースどうぞ
743: 2020/04/13(月)15:03 ID:lU+ur5eC(2/15) AAS
>>741
> 「これはペンです。」と翻訳したら犯罪者になります。
> ubuntu japanese teamはそう指摘しました。
ソースどうぞ
744(2): 2020/04/13(月)15:07 ID:oSgX29za(1/4) AAS
外部リンク[html]:irclogs.ubuntu.com
外部リンク[html]:irclogs.ubuntu.com
> ikuyaNOTE 思いつきで書いているので適切な例えかどうかは自信がありませんが、例えばsaveは「保存」としか訳しようがないので、これはそのままでいいのではないかと思います
外部リンク[html]:irclogs.ubuntu.com
> mizuno はい、誰がどう訳しても同じになるようなものは、戻す必要はないと思います
745(2): 2020/04/13(月)15:09 ID:0EGUHSQJ(4/23) AAS
Ubuntu Japanese Teamへのお問い合わせ 外部リンク:www.ubuntulinux.jp
「Ubuntu Japanese Teamへの問い合わせや提案などについては、
contact@ubuntulinux.jp までお寄せください。なお、この
アドレスではUbuntuの使い方やトラブルに関する質問は受け付けて
いません。Webフォーラムやメーリングリストをご利用ください。」
「また、企業や公的機関などの組織への導入に関するご相談は、
事例紹介フォーラムで受け付けています。公にできない情報が
含まれる場合に限り、support@ubuntulinux.jpまでご相談
ください。」
746: 2020/04/13(月)15:12 ID:oSgX29za(2/4) AAS
>>745
>>744
747(2): 2020/04/13(月)15:20 ID:0EGUHSQJ(5/23) AAS
>誰がどう訳しても同じになるようなものは、戻す必要はないと思います
それで?
748(2): 2020/04/13(月)15:22 ID:0EGUHSQJ(6/23) AAS
Ubuntu Japanese Teamへ問い合わせた方が良いと思うよ。
これはとても大きな問題に発展する
749(2): 2020/04/13(月)15:23 ID:0EGUHSQJ(7/23) AAS
>例えばsaveは「保存」としか訳しようがない
本当?
750: 2020/04/13(月)15:23 ID:oSgX29za(3/4) AAS
>>747-749
×
>けれども、「これはペンです。」と翻訳したら犯罪者になります。
> ubuntu japanese teamはそう指摘しました。
〇
> 誰がどう訳しても同じになるようなものは、戻す必要はないと思います
751: 2020/04/13(月)15:24 ID:lU+ur5eC(3/15) AAS
>>745 >>747-749
>>744により、Ubuntu Japanese Teamメンバーの見解は
ID:0EGUHSQJがいう「ubuntu japanese team」の「指摘」とは
一致しないことを示すソースが提示されたわけですが
ご自分の主張のソース提示はまだでしょうか?
752(1): 2020/04/13(月)15:25 ID:0EGUHSQJ(8/23) AAS
保管する
保存する
取っておく
Ubuntu Japanese Teamによると、こんな翻訳をする自由もないらしい。
753: 2020/04/13(月)15:26 ID:lU+ur5eC(4/15) AAS
>>752
> Ubuntu Japanese Teamによると
ソースどうぞ
754: 2020/04/13(月)15:27 ID:0EGUHSQJ(9/23) AAS
ソースはUbuntu Japanese Team
755: 2020/04/13(月)15:28 ID:oSgX29za(4/4) AAS
証拠を提示できないID:0EGUHSQJが糞雑魚ナメクジすぎる件
756: 2020/04/13(月)15:37 ID:lU+ur5eC(5/15) AAS
定石の訳語から逸脱する自由は、その翻訳作業の目的を鑑みれば当然避けるべきでしょうね
757(1): 2020/04/13(月)15:39 ID:0EGUHSQJ(10/23) AAS
取り置く
残しておく
残します
セーブする
救出する
助ける
集める
節約する
文書の文脈によっていくらでも訳出できるんだけれど、
それをやってもし機械翻訳と一致したらいけないという主張をしています。
758: 2020/04/13(月)15:41 ID:lU+ur5eC(6/15) AAS
>>757
> それをやってもし機械翻訳と一致したらいけないという主張をしています。
ソースどうぞ
759: 2020/04/13(月)15:44 ID:lU+ur5eC(7/15) AAS
ああ、ID:0EGUHSQJが「それをやってもし機械翻訳と一致したらいけない」と主張してるのですかね
760(1): 2020/04/13(月)15:45 ID:D9a/DvvA(2/4) AAS
Ubuntuにおいて翻訳は先願主義なので、志賀は完全に違反ですよ。
そんなことも分からないんですか。
761(1): 2020/04/13(月)15:47 ID:0EGUHSQJ(11/23) AAS
ソースは save という単語です
どうしてもというのなら、著名なEnglish dictionaryを引くと良いと思います。
今は小学生でさえ英和辞典持っています。
762: 2020/04/13(月)15:48 ID:lU+ur5eC(8/15) AAS
>>761
それで、あなたは「それをやってもし機械翻訳と一致したらいけない」と主張しているのですか
763: 2020/04/13(月)15:48 ID:0EGUHSQJ(12/23) AAS
翻訳に先願主義なんとかがあるそうです。
764: 2020/04/13(月)15:49 ID:lU+ur5eC(9/15) AAS
>>760
> Ubuntuにおいて翻訳は先願主義
ソースどうぞ
765(1): 2020/04/13(月)15:59 ID:0EGUHSQJ(13/23) AAS
ソースは状況証拠で良いらしいです。でもそれでは説得力があるんでしょうか
766: 2020/04/13(月)16:02 ID:0EGUHSQJ(14/23) AAS
「状況証拠が得られました」
2chスレ:linux
0login:Penguin2020/04/13(月) 15:27:22.07ID:lU+ur5eC
767: 2020/04/13(月)16:05 ID:lU+ur5eC(10/15) AAS
>>765
ソースと状況証拠は異なります
少なくとも、ソースも状況証拠も示さないID:0EGUHSQJの主張には説得力がありませんね
768(1): 2020/04/13(月)16:11 ID:0EGUHSQJ(15/23) AAS
過去ログを見ていたら、こんな場末の掲示板で書き込んでも無駄ですよってありました。
でも無駄じゃないと思います。ROMっている人たちにこそ知っていただきたいのです。
769: 2020/04/13(月)16:14 ID:lU+ur5eC(11/15) AAS
>>768
そう、無駄ではありません。ライセンス違反を犯さないよう注意喚起する社会的意義があります
>>520でも示したとおり、GPLでライセンスされた文書をGoogle翻訳に入力すると、入力した者がGPL違反です
770(1): 2020/04/13(月)16:17 ID:D9a/DvvA(3/4) AAS
翻訳はクリーンルーム方式で行わなければなりません。
原文を読む人と訳文を書く人が同じであれば、ライセンス的に限りなくグレーです。
Ubuntu JPはクリーンルーム方式を強く推奨します。
771(1): 2020/04/13(月)16:17 ID:0EGUHSQJ(16/23) AAS
ID:lU+ur5eCと対話していても無駄だということはわかりました。
はなしのすり替えですか
772: 2020/04/13(月)16:21 ID:lU+ur5eC(12/15) AAS
>>770
原文を読まずに翻訳しろと?
クリーンルーム方式をはき違えているのではありませんか
>>771
> はなしのすり替えですか
再三あなたがいう「ubuntu japanese team」の「指摘」のソースを求めていますが、出さずに話をすり替えているのはあなたでしょう
773: 2020/04/13(月)16:34 ID:VK60MbYx(1) AAS
ROMっている人たちにこそ知っていただきたい志賀GPL違反
774: 2020/04/13(月)16:55 ID:P6flIe3d(1) AAS
ここまでのまとめ
証拠は大事
情報元のURLをちゃんと貼りましょう
775: 2020/04/13(月)18:17 ID:D9a/DvvA(4/4) AAS
辞書にも著作権が有ります。
776: 2020/04/13(月)18:52 ID:0ZaB0/9K(1) AAS
イジメに関して詳しく知りたい人は下のブログに。
2017-05-26
Linux界の中傷事件。あわしろいくや氏、@_hito_たちによる私人S氏へのしつこ過ぎるイジメ、中傷事件について
外部リンク:b.hatena.ne.jp
外部リンク:njisho.hatenadiary.org
外部リンク:megalodon.jp
777(1): 2020/04/13(月)22:37 ID:0EGUHSQJ(17/23) AAS
「翻訳はクリーンルーム方式」
不明な定義です
778(1): 2020/04/13(月)22:38 ID:0EGUHSQJ(18/23) AAS
「クリーンルーム」
これは日本語ですか?
779: 2020/04/13(月)22:41 ID:BtVdAjB5(1) AAS
カタカナ英語だが普通に使われてるな>クリーンルーム
780: 2020/04/13(月)22:46 ID:lU+ur5eC(13/15) AAS
>>777
翻訳におけるクリーンルーム方式は、問題のある翻訳を読んだことのない人が原文から翻訳というのが一般的な理解でしょう
読んだことがあれば、当該「問題のある翻訳」からの剽窃を疑われるおそれがあります
781: 2020/04/13(月)22:51 ID:zH9hkKmD(1) AAS
>>778
またミシンとマシン、レポートとリポートですか?
782: 2020/04/13(月)22:55 ID:0EGUHSQJ(19/23) AAS
問題のある翻訳を読んだことのない人が原文から翻訳すること。
そんな独自な原文なんてあるんでしょうか。文学作品なら想定できる可能性があり。
でも、技術的なドキュメントにそんな原則が当てはまるのでしょうか
783(1): 2020/04/13(月)23:02 ID:0EGUHSQJ(20/23) AAS
clean room は「きれいな部屋」
「クリーンルーム」と訳せません。なぜならGoogle翻訳のデータベースにあります。
784(1): 2020/04/13(月)23:07 ID:0EGUHSQJ(21/23) AAS
「ubuntu japanese team」
「ubuntu日本語チーム」と訳せません。
「ウブンツ日本語集団」なら許してもらえそうです。
785: 2020/04/13(月)23:08 ID:mwTsQH5P(1) AAS
>>783-784「私は知的障碍者です(^q^)」
786: 2020/04/13(月)23:09 ID:0EGUHSQJ(22/23) AAS
「ウブンツ日本語集団」も無理かもしれません
「ウブンツ日本人集団」ならまったく重複しないですね
787(1): 2020/04/13(月)23:11 ID:0EGUHSQJ(23/23) AAS
一連の議論を単純に、そしてわかりやすくしただけです
788: 2020/04/13(月)23:28 ID:lU+ur5eC(14/15) AAS
>>787
いいえ、あなたは極論を弄んでいるばかりです
789: 2020/04/13(月)23:44 ID:lU+ur5eC(15/15) AAS
Google翻訳と一致していてはならない、などとは誰も主張していません
ID:0EGUHSQJがさもそのような主張があるかのごとく言っているだけです
そもそも、このような発言をしているのですから、わかっているのにわざわざ引っかき回そうとしていると透けて見えています
実に悪質ですね
> 249 名前:login:Penguin 投稿日:2020/04/13(月) 22:44:20.88 ID:0EGUHSQJ
> 鍋田さんの持論を断りもなくコピーするのは申しわけありません。
> でもこれは偶然の一致ですから。
2chスレ:linux
790: 2020/04/14(火)00:12 ID:/YqKvvy/(1/7) AAS
787が、ニートな低学歴な愚か者ってのは、何となく解った!もう、喋らなくていいぞ!(笑)
791: 2020/04/14(火)00:22 ID:/YqKvvy/(2/7) AAS
勝手にコピーして貼り付けたら、まずいんじゃないの?法律的に(笑)
792: 2020/04/14(火)00:25 ID:/YqKvvy/(3/7) AAS
コピーしたのは、事実だからまずいだろ(笑)
793(1): 2020/04/14(火)00:26 ID:/YqKvvy/(4/7) AAS
訴えられたらアウトらしいよ?(笑)
794: 2020/04/14(火)00:27 ID:/YqKvvy/(5/7) AAS
マスコミならセーフなんだがな(笑)
795: 2020/04/14(火)00:39 ID:/YqKvvy/(6/7) AAS
法律的一線を越えるのは、観てて清々しい!(笑)真似しようとは想わないがね!(笑)
796: 2020/04/14(火)00:41 ID:/YqKvvy/(7/7) AAS
文句有るなら、裁判所へどうぞ(笑)
797: 2020/04/14(火)07:35 ID:a66Xhs/B(1) AAS
参考にしたらライセンス違反だぞ。
798(3): 2020/04/16(木)09:38 ID:LhZnmB/A(1/7) AAS
----------機械翻訳と著作権のはなし----------
近ごろ、人工知能(AI)の開発進展に伴って、機械翻訳の有用性がより高まっています。
機械翻訳と著作権法との係わりの理解を促すため、以下要点を書きます。
たとえば、Google 利用規約(抜粋)外部リンク:policies.google.com は、
『このライセンスでユーザーが付与する権利は、本サービスの運営、プロモーション、
改善、および、新しいサービスの開発に目的が限定されます。』と規定しています。
Google翻訳が利用規約を掲げているのは、機械翻訳を開発するため必要だからであって、
Googleはあえてそのユーザー対して、予め丁寧に断っているだけのことです。
Googleでは、AIの深層学習(deep learning)という取り組みがあります。
Google社としては、多くのユーザーからビッグデータ取得しこれを活用したいけれど、
省10
799(2): 2020/04/16(木)09:38 ID:LhZnmB/A(2/7) AAS
>>1
>>798
余分な手間を省くため、改めて過去ログから登場していただきました。
2chスレ:linux
800(2): 2020/04/16(木)09:45 ID:nLFh8U59(1/5) AAS
>>798
自分に都合のいいように解釈すんな。
利用規約に書かれてある通りだ。
OSSの翻訳にGoogle翻訳を使用するとライセンス違反になります。
801(2): 2020/04/16(木)09:50 ID:LhZnmB/A(3/7) AAS
>>800
Debianスレで昨日、OSSの翻訳にGoogle翻訳を使用するとライセンス違反にならない
と書いた人がいますよ。わたしじゃありませんけど。
802(1): 2020/04/16(木)10:14 ID:nLFh8U59(2/5) AAS
>>801
Debianスレで"Google翻訳"検索該当なし
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