[過去ﾛｸﾞ] ライセンス違反について語るスレ (1002ﾚｽ)
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296(1): 2020/02/09(日)21:24 ID:7nxAH9E2(15/21) AAS
> 今回の問題
常識的に考えると、これは5chで志賀慶一氏をアクロバティック擁護する変な人と、それ以外の人の議論のことですね
つまりはじめから5chで行われており、Ubuntu JPチームの関与は客観的な証拠がありません
297: 2020/02/09(日)21:24 ID:7nxAH9E2(16/21) AAS
>>295
> こんなやり方
とは一体何ですか?
298: 2020/02/09(日)21:26 ID:w9LRjXIC(4/8) AAS
>>295
お前の意見なんざどうでもいい。
ライセンス違反はライセンス違反、これがLinux界隈の認識。
299: 2020/02/09(日)21:27 ID:R39o5sOQ(20/21) AAS
志賀氏、涙目
300: [hage] 2020/02/09(日)21:28 ID:T8ohFy/j(8/11) AAS
>>296
つまりID:v9cVLWVGが無用な争いを起こしたってことだなｗ>>254
301: 2020/02/09(日)21:36 ID:7nxAH9E2(17/21) AAS
Ubuntu JPチームは志賀慶一氏を追放していないし、志賀慶一氏に対し何ら問題行為はしていないように見受けられます
志賀慶一氏は一度「責任を持って対処いたします」と言ったにもかかわらず、結局revertすらしませんでしたね
客観的には、完全に志賀慶一氏に非があり、Ubuntu JPチームに非は全くありませんよ
302: 2020/02/09(日)21:45 ID:9MAybbfR(3/7) AAS
もうこの不毛な議論も収束かね
303(1): 2020/02/09(日)21:46 ID:w9LRjXIC(5/8) AAS
>>295
ID:v9cVLWVG「私は、翻訳自体を取り除いて翻訳のライセンス違反を解決する、というやり方に賛成しません」
じゃあどうやってライセンス違反を解決しろと…
ストールマンだってemacsのライセンス違反を該当コード削除で対応してたじゃん
304: 2020/02/09(日)21:51 ID:9MAybbfR(4/7) AAS
いくや氏がfcitx翻訳への志賀の参加を最初から拒否したように、
低品質な翻訳は存在すること自体迷惑
305: 2020/02/09(日)21:54 ID:7nxAH9E2(18/21) AAS
> hot spirit without discipline and quality
ほんとこれですね
306(2): 2020/02/09(日)21:59 ID:v9cVLWVG(24/28) AAS
だったら、その翻訳が反映しない手段を講じるたら済むだけじゃないの、と思う。
307: 2020/02/09(日)22:04 ID:7nxAH9E2(19/21) AAS
>>306
「こんなやり方」の意味は>>303で正解だったんですか
ライセンス違反成果物が導入される前の状態に一度戻して、クリーンルームで再翻訳しないとリスクが残るのですよ
志賀慶一氏はその戻す作業すらしませんでしたけどね
308: 2020/02/09(日)22:04 ID:w9LRjXIC(6/8) AAS
>>306
ちゃんと自分が書いた文章を見直せ。
日本語が変になってるぞ。
Ubuntuはレビュー制だったから志賀の翻訳が少なく、削除しなければならない翻訳も少なかった。
Mintは誰でも参加OK制だったから削除の手間が大きかった。
全てのプロジェクトがUbuntuみたく人手に余裕があるわけではない。
皆の良心を信じてOSS活動やってんだよ。
309(2): 2020/02/09(日)22:13 ID:v9cVLWVG(25/28) AAS
ちょっと視点を変えましょうか。
翻訳が滞っていたという書き込みがあったけどね。
それならいっそのこと、翻訳を省略するという方法もある。
そうすれば、すぐリリースへと持っていける。
310: 2020/02/09(日)22:17 ID:7nxAH9E2(20/21) AAS
>>309
ここはライセンス違反について語るスレです
311(2): 2020/02/09(日)22:17 ID:v9cVLWVG(26/28) AAS
わたしは、たとえ翻訳されて無くても、メンテナに文句は言わないな。
312: [hage] 2020/02/09(日)22:18 ID:T8ohFy/j(9/11) AAS
>>311
で、無用な争いを起こしたあげくライセンス違反がバレて逃げ出す羽目になった
志賀慶一についてどう思う？
313: 2020/02/09(日)22:19 ID:w9LRjXIC(7/8) AAS
>>309
別に翻訳は滞ってなかったし、
翻訳するしないは、そのプロジェクトの人らが決めることで、
外部がどうこう言う問題ではない。
>>311
志賀に言えよ、それ
314(1): 2020/02/09(日)22:20 ID:v9cVLWVG(27/28) AAS
もう少し書くとね。逆に、少しでも翻訳してもらっていたら感謝するよ。
315: 2020/02/09(日)22:20 ID:w9LRjXIC(8/8) AAS
ID:v9cVLWVG「翻訳されてなくても文句言わない」
志賀「翻訳されてない、Ubuntu JPが仕事をサボっているってMLで言ったろ！」
316: 2020/02/09(日)22:20 ID:7nxAH9E2(21/21) AAS
Receiptをレシピと訳すぐらいなら原文の方がマシですね
317(1): 2020/02/09(日)22:22 ID:v9cVLWVG(28/28) AAS
だから、ふつうは原文（英語）が同梱されてる。
318: [hage] 2020/02/09(日)22:24 ID:T8ohFy/j(10/11) AAS
>>317
で、無用な争いを起こしたあげくライセンス違反がバレて逃げ出す羽目になった
志賀慶一についてどう思う？
319: 2020/02/09(日)22:37 ID:9MAybbfR(5/7) AAS
>>314
志賀「こいつら仕事してねぇ！」
320(1): 2020/02/09(日)22:38 ID:R39o5sOQ(21/21) AAS
志賀は、テキトーな知識で議論に持ち込んで優位に立とうと考えたんやろなぁ
他のメンバーが紳士的に解決しようとする筈との読みが違ったんやね
そしてボロ出して、逃げてく
321: [hage] 2020/02/09(日)22:38 ID:T8ohFy/j(11/11) AAS
志賀サイテーだな！
322: 2020/02/09(日)23:30 ID:9MAybbfR(6/7) AAS
志賀擁護も鍋田コピペも、深夜0時近くになるとおとなしくなるんだな
323(1): 2020/02/09(日)23:59 ID:9MAybbfR(7/7) AAS
>>320
志賀頭弱いのに、議論で勝つ自信あったんだろうか？
324: 2020/02/10(月)00:04 ID:LZc6bw/4(1/3) AAS
>>323
頭弱いからこそ勝てると思い込んでたんやと
325(2): 2020/02/10(月)02:27 ID:FUzoHyvA(1) AAS
テスラにGPL違反疑惑
中古テスラに搭載の自動運転オプション、OTAアップデートで削除。「あなたが支払った機能ではありません」
外部ﾘﾝｸ[html]:japanese.engadget.com
テスラの遠隔書き換え事件を解説する
外部ﾘﾝｸ:anond.hatelabo.jp
外部ﾘﾝｸ:b.hatena.ne.jp
OSにUbuntuをカスタム版を使用していてソースを公開していないGPL違反の可能性があるらしい
326: 2020/02/10(月)05:53 ID:tcevxRKn(1) AAS
イジメに関して詳しく知りたい人は下のブログに。
2017-05-26
Linux界の中傷事件。あわしろいくや氏、@_hito_たちによる私人S氏へのしつこ過ぎるイジメ、中傷事件について
外部ﾘﾝｸ:b.hatena.ne.jp
外部ﾘﾝｸ:njisho.hatenadiary.org
外部ﾘﾝｸ:megalodon.jp
327: 2020/02/10(月)08:15 ID:35L/w/xD(1) AAS
志賀は身の程をわきまえてない。身の程知らずが傲慢にも上から目線するから
こんなことになるんだ。
328: 2020/02/10(月)08:28 ID:R/ekR4ND(1) AAS
実るほど頭を垂れる稲穂かな
329: 2020/02/10(月)09:16 ID:wwu98wWg(1) AAS
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2017-05-26
Linux界の中傷事件。あわしろいくや氏、@_hito_たちによる私人S氏へのしつこ過ぎるイジメ、中傷事件について
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外部ﾘﾝｸ:njisho.hatenadiary.org
外部ﾘﾝｸ:megalodon.jp
330: 2020/02/10(月)11:33 ID:LZc6bw/4(2/3) AAS
志賀
フルボッコでワロタ
331: 2020/02/10(月)11:59 ID:y6o+ECLy(1/2) AAS
今日は議論をふっかける切り口が思いつかないらしいなｗ
332: 2020/02/10(月)12:16 ID:aE5pA+OD(1) AAS
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2017-05-26
Linux界の中傷事件。あわしろいくや氏、@_hito_たちによる私人S氏へのしつこ過ぎるイジメ、中傷事件について
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333(1): 2020/02/10(月)12:18 ID:wWhS7zGN(1) AAS
>>325
Ubuntuのカスタム版なんてたくさんあるよね。
Lbuntu Xbuntu Kbuntu etc.
＞ソースを公開していないGPL違反の可能性があるらしい
それは大変だ。GPL違反疑惑で、どんな影響があるのかなあ？ 説明して。
334: 2020/02/10(月)12:24 ID:LcQLvhSN(1) AAS
>>333
>>325はガセ。
ソースはすでに公開済み
外部ﾘﾝｸ:github.com
335: 2020/02/10(月)15:00 ID:y6o+ECLy(2/2) AAS
未だ話題振れずｗｗｗ
336: 2020/02/10(月)19:51 ID:CWNQZ83K(1) AAS
ライセンス違反覆す糸口尽きたみたいだなｗ
337: 2020/02/10(月)22:17 ID:LZc6bw/4(3/3) AAS
志賀の関わってるIchigoJamにライセンス違反は、無いの？
338: 2020/02/11(火)09:43 ID:d6nkomKY(1) AAS
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2017-05-26
Linux界の中傷事件。あわしろいくや氏、@_hito_たちによる私人S氏へのしつこ過ぎるイジメ、中傷事件について
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339: 2020/02/11(火)09:44 ID:pCPTVXau(1) AAS
志賀が関わってるIchigoJamにライセンス違反が無いわけない
340: 2020/02/11(火)12:24 ID:/1P0+O/7(1) AAS
関わってる（自称）だからだろ。
341: 2020/02/11(火)17:46 ID:GvWuwiX9(1) AAS
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342: 2020/02/12(水)07:44 ID:FtuygSxm(1) AAS
エ レ ラ イ セ ン ス 違 反
志 賀 ラ イ セ ン ス 違 反
343: 2020/02/12(水)08:05 ID:1HmM2L9B(1) AAS
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344: 2020/02/12(水)23:02 ID:8P6YiKgC(1) AAS
ライセンス違反を覆せなかったギリ健バカｗ
345: 2020/02/12(水)23:29 ID:U/al6JFt(1) AAS
IchigoJamもOSSなのかい？
346: 2020/02/13(木)05:52 ID:gOD21n1h(1) AAS
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347(1): 2020/02/13(木)11:27 ID:TZqmjPCk(1) AAS
ライセンス違反確定でしたね
348(1): 2020/02/14(金)00:06 ID:tLieg3Zv(1/5) AAS
>>347
まだ確定していないのよん
349: [hage] 2020/02/14(金)00:11 ID:UOBcDW5e(1/3) AAS
何言ってんだ真っ黒だぞ
350: 2020/02/14(金)00:41 ID:aX6ZDXQE(1) AAS
>>348
してるぞ。
志賀本人も認めてるぞ。
だからUbuntuだけじゃなくてMint他多数から志賀の翻訳が削除されたんだぞ。
351: 2020/02/14(金)01:16 ID:zgvdUUDX(1) AAS
著名人にチクられたから
こりゃやっぱりライセンス違反覆しておかないとマズイと思い始めたかｗ
352: 2020/02/14(金)01:25 ID:k0ZAFAZR(1) AAS
ライセンス違反はライセンス違反なのでー
かつての志賀慶一さんのように、
OSSの翻訳にGoogle翻訳その他機械翻訳を使用するとライセンス違反になります
353: 2020/02/14(金)15:04 ID:3yLTUciC(1) AAS
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Linux界の中傷事件。あわしろいくや氏、@_hito_たちによる私人S氏へのしつこ過ぎるイジメ、中傷事件について
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外部ﾘﾝｸ:megalodon.jp
354(3): 2020/02/14(金)19:22 ID:tLieg3Zv(2/5) AAS
今回、ライセンスに合致しているかどうかという問題ですが、
広く皆さんのアンケートをふまえたうえでお示しします。
OSSの翻訳にGoogle翻訳の機械翻訳を使用するのはライセンスに合致しています。
Linux板の住民が少ないのを考慮して、９対１の割合で譲ってあげます。
以上
355: 2020/02/14(金)19:44 ID:eQMJc/PN(1/2) AAS
>>354
> OSSの翻訳にGoogle翻訳の機械翻訳を使用するのはライセンスに合致しています。
いいえ、合致しません
願望を何度書き込んでも現実にはなりません
356: 2020/02/14(金)20:04 ID:2iCWLJii(1/4) AAS
>>354
脳内アンケート？
ライセンス違反はライセンス違反なんですよ。
つまり、OSSの翻訳にGoogle翻訳その他機械翻訳を使用するとライセンス違反になります
357: 2020/02/14(金)20:42 ID:QgxtMIfe(1) AAS
>>354
志賀氏のライセンス違反は、確定しています
358: 2020/02/14(金)21:33 ID:cVZkIEX2(1) AAS
5chに書き込んだユーザを訴える。
5chは訴えられない。
359: 2020/02/14(金)21:39 ID:tLieg3Zv(3/5) AAS
> OSSの翻訳にGoogle翻訳の機械翻訳を使用するのはライセンスに合致しています。
はい、合致します
願望を何度書き込んでも現実にはなりません
360: 2020/02/14(金)21:42 ID:2iCWLJii(2/4) AAS
しません
OSSの翻訳にGoogle翻訳その他機械翻訳を使用するとライセンス違反になります
361(1): 2020/02/14(金)21:49 ID:tLieg3Zv(4/5) AAS
岡山商科大学教授
国立環境研究所所長
（株）リコー中央研究所所長
東京大学教授
（財）NHKサービスセンター著作権業務室長
（社）日本情報通信振興協会顧問
筑波大学教授
京都大学教授
学習院大学教授
富士通（株）顧問
省1
362: 2020/02/14(金)21:57 ID:eQMJc/PN(2/2) AAS
それ方々がGoogle翻訳を明示して見解を述べたのであれば、その証拠をどうぞ
363(1): sage 2020/02/14(金)21:59 ID:tLieg3Zv(5/5) AAS
別にこちらは困りませんから。ご自分の意見を今後も主張してください。
364: [hage] 2020/02/14(金)22:00 ID:UOBcDW5e(2/3) AAS
志賀「世界は見ています」
同じ構造の詭弁で進歩のないオッサンだな
365: 2020/02/14(金)22:01 ID:2iCWLJii(3/4) AAS
>>361
ソースは？
366: 2020/02/14(金)22:03 ID:2iCWLJii(4/4) AAS
>>363
困らないんですか、それは良かった
ということで、OSSの翻訳にGoogle翻訳その他機械翻訳を使用するとライセンス違反になります
367: [hage] 2020/02/14(金)22:04 ID:UOBcDW5e(3/3) AAS
sageの入力欄を間違える程度には困ってるらしいｗ
368: 2020/02/14(金)22:37 ID:CbEpIvxX(1) AAS
志賀って自分より偉いもの嫌いなくせに、都合のいいときに権威に頼るの好きだよなｗ
369(2): 2020/02/14(金)22:45 ID:ooAApfjJ(1) AAS
Google 翻訳の利用規約は、Google が copyleft / share alike を守ることを示していないため、
GPL / GFDL / CC-BY-SA でライセンスされた文書を Google 翻訳に入力することは、各ライセンスに違反する。
370: 2020/02/15(土)06:49 ID:8CKc5DSg(1) AAS
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2017-05-26
Linux界の中傷事件。あわしろいくや氏、@_hito_たちによる私人S氏へのしつこ過ぎるイジメ、中傷事件について
外部ﾘﾝｸ:b.hatena.ne.jp
外部ﾘﾝｸ:njisho.hatenadiary.org
外部ﾘﾝｸ:megalodon.jp
371: 2020/02/15(土)09:18 ID:YorRy9wF(1/4) AAS
ふふふっ
外部ﾘﾝｸ:wikiwiki.jp
372(1): 2020/02/15(土)10:51 ID:i0FUXDKE(1/3) AAS
「もちろん、利用規約的に問題なければ
Web翻訳の結果をOSSの翻訳に突っ込ん
でも*ライセンス的には*問題ありません。
改めてその立場を明確にしておかなくて
はと思いました。」追記(2017/02/24)
自分で書いてるじゃん
373: 2020/02/15(土)11:02 ID:YorRy9wF(2/4) AAS
という事は、ライセンスに問題有るからWeb翻訳を挿入してはいけないという事ですね
374: 2020/02/15(土)11:08 ID:i0FUXDKE(2/3) AAS
>Web翻訳の結果をOSSの翻訳に突っ込んでも
>問題ありません
375: 2020/02/15(土)12:00 ID:2sMQjFxI(1/4) AAS
ライセンス的に問題があるのでダメですね
376: 2020/02/15(土)12:15 ID:i0FUXDKE(3/3) AAS
だから、話しがいつまでもループしてるんだけどね。
377: 2020/02/15(土)13:08 ID:2sMQjFxI(2/4) AAS
話がループしているのは、問題ないということにしたい方がループさせているだけでしょう
結論は3年前に出ています
378: 2020/02/15(土)13:22 ID:GnLcRgW7(1/3) AAS
>>372
>利用規約的に問題なければ
Google翻訳は問題ありなのでアウト
ということで、OSSの翻訳にGoogle翻訳その他機械翻訳を使用するとライセンス違反になります
379(1): 2020/02/15(土)13:53 ID:YorRy9wF(3/4) AAS
ライセンス違反を犯してしまった時にどのように対処するのが良いのでしょうか？
ある人は、その後の対処をせずに逃げ出してしまいました
380: 2020/02/15(土)14:52 ID:2sMQjFxI(3/4) AAS
>>379
たとえばWikipediaでは、ライセンス違反が混入される前の状態に戻し(revert)て、混入時点以降の履歴も削除しますね
履歴も残っていれば違反状態の現物なので、厳密な運用ではそうせざるを得ないでしょう
Wikipediaでは作業者の数が多いので違反者自身が戻すことは少ないですが、違反者が違反を自覚識したならば自分で戻すことが望ましいといえます
志賀慶一氏は「責任を持って対処いたします」と明言した上での作業放棄ですので、率直に言って論外ですね
381: 2020/02/15(土)17:15 ID:STwY14Ez(1) AAS
志賀「責任もってやります」
アンチ「妨害したろ」
志賀「妨害がひどいので止めるわ」
放置に至った経緯ってこうなんじゃないの？
382: 2020/02/15(土)17:20 ID:GnLcRgW7(2/3) AAS
違う。
launchpad.net上での対応とか妨害しようが無いし。
アンチが妨害したって言うならソースを出してどうぞ。
383: 2020/02/15(土)17:22 ID:GnLcRgW7(3/3) AAS
ちなみにMintでの対応に関する志賀の言い分は、
外部ﾘﾝｸ[html]:web.archive.org
> 私は影響で翻訳作業を完全に止めていますので、戻す作業もできません。
という意味不明なもの。
戻すだけの単純作業に翻訳作業は関係ないのにな。
384(1): 2020/02/15(土)18:54 ID:iWsBxk2m(1/3) AAS
Ubuntu の吉田氏のダメだしにヘソを曲げたというのが真相だと思うがな。
もちろん吉田氏の主張は至極まっとうなもので、ヘソを曲げる志賀の方が悪いんだが。
385: 2020/02/15(土)19:05 ID:YorRy9wF(4/4) AAS
志賀を擁護するわけでないが、混入箇所の特定って本人でも難しそうだね
作業しても、その箇所について承認されてないかもしれないし、別の人の作業に上書きされてるかもしれないものな
最初から志賀がサイコパスだとわかったら参加させなかったろうに
386: 2020/02/15(土)19:11 ID:2sMQjFxI(4/4) AAS
>>384
mtPaintでもへそを曲げて子供のようでしたね
外部ﾘﾝｸ:sourceforge.net
その後3年近くが経っても、やはり成長していなかったわけです
387: 2020/02/15(土)19:16 ID:KeFhUSHq(1) AAS
Launchpad.net上の翻訳に関しては当時は一応ログが残ってたので特定は容易だった。
今は消えちゃったプロジェクトもあるので、その辺はどうしようもない。
Transifexとかも誰の訳なのか特定可能。翻訳者名で絞り込むこともできるし。
Githubでプルリク出すタイプのプロジェクトもdiff取れば特定可能だし、
Github上にプルリク出したログが残ってる。
問題はそれら以外の、例えばpoファイルをメールで送ったり、
公式サイトにpoファイルを直接アップロードするようなプロジェクトのrevert。
志賀が何のプロジェクトに参加してたかなんて、本人にしか分からない訳で。
388(1): 2020/02/15(土)20:00 ID:iWsBxk2m(2/3) AAS
仮に志賀の自己申告があってもその申告が全然信用できないのが問題。
なにせ契約社員を正社員と平気で嘘をつく悪意の嘘つき様だからなー。
389: 2020/02/15(土)20:01 ID:iWsBxk2m(3/3) AAS
>>388
訂正
契約社員→派遣社員
390: 2020/02/15(土)20:07 ID:FenCxziY(1) AAS
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2017-05-26
Linux界の中傷事件。あわしろいくや氏、@_hito_たちによる私人S氏へのしつこ過ぎるイジメ、中傷事件について
外部ﾘﾝｸ:b.hatena.ne.jp
外部ﾘﾝｸ:njisho.hatenadiary.org
外部ﾘﾝｸ:megalodon.jp
391: 2020/02/15(土)22:31 ID:W326dj1F(1) AAS
エ レ ラ イ セ ン ス 違 反
志 賀 ラ イ セ ン ス 違 反
392: 2020/02/16(日)07:29 ID:rWYW0/ge(1) AAS
イジメに関して詳しく知りたい人は下のブログに。
2017-05-26
Linux界の中傷事件。あわしろいくや氏、@_hito_たちによる私人S氏へのしつこ過ぎるイジメ、中傷事件について
外部ﾘﾝｸ:b.hatena.ne.jp
外部ﾘﾝｸ:njisho.hatenadiary.org
外部ﾘﾝｸ:megalodon.jp
393(2): 2020/02/16(日)11:07 ID:H0IUZbpp(1/4) AAS
外部ﾘﾝｸ:fusen.one
志賀のこの商行為が、Web翻訳を使用してる可能性が高いからライセンス違反に当たる、という声が
出ているのだが・・・
394(2): 2020/02/16(日)11:29 ID:H0IUZbpp(2/4) AAS
は、とすると今のショップのふうせんもライセンス違反じゃない？Web翻訳を使ってる可能性がある以上。
395: 2020/02/16(日)13:05 ID:Tvdl4FAe(1) AAS
イジメに関して詳しく知りたい人は下のブログに。
2017-05-26
Linux界の中傷事件。あわしろいくや氏、@_hito_たちによる私人S氏へのしつこ過ぎるイジメ、中傷事件について
外部ﾘﾝｸ:b.hatena.ne.jp
外部ﾘﾝｸ:njisho.hatenadiary.org
外部ﾘﾝｸ:megalodon.jp
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