[過去ログ] WindowsやめてLinuxデスクトップ! 23 (1002レス)
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22: 2019/09/24(火)16:39 ID:TDTnJ382(1/8) AAS
Windows 95はプリエンプティブだよ。
その証拠に無限ループしてるアプリがあっても他のアプリが処理できる。
23: 2019/09/24(火)16:50 ID:t8p2w6v2(1/4) AAS
>>21
postmarketOS の開発にでも参加するんですのん?
24: 2019/09/24(火)16:52 ID:kva5CkvQ(1) AAS
>>1
乙
25: 2019/09/24(火)17:10 ID:TDTnJ382(2/8) AAS
プリエンプティブマルチタスクとノンプリエンプティブマルチタスクの違いを勉強したいならここを読むと良いよ
補足しておくとMS-DOSはシングルタスクであってプリエンプティブマルチタスクでも
ノンプリエンプティブマルチタスクでもない。あとMacOS9はノンプリエンプティブマルチタスク
コラム:Windows 3.xのマルチタスク システム
外部リンク[html]:www.atmarkit.co.jp
> ノンプリエンプティブなマルチタスクの短所
> ノンプリエンプティブなマルチタスクの短所は説明するまでもないだろう。
> 図からも分かるとおり、マルチタスク システムを実現するうえにおいて、
> Windows 3.xのそれは、何ら強制力を持っていない。このためたとえば、
> あるWin16アプリケーションが制御を得たまま、バグなどで無限ループに入ってしまうと、
省10
26(1): 2019/09/24(火)17:12 ID:t8p2w6v2(2/4) AAS
Windows7以降:プリエンプティブ
現在サポートされているmacos:プリエンプティブ
Linux:プリエンプティブ
板違いなので別な所でどうぞ
27: 2019/09/24(火)17:14 ID:TDTnJ382(3/8) AAS
へー、Windowsサブシステムがノンプリエンプティブだっただけで、
Windows 2からプリエンプティブマルチタスクが実現されてたんだ。
シングルタスクであるはずのMS-DOSアプリが複数あっても
それぞれ独立して動くのが不思議だと思ってたんだ。
そういうことか
Twitterリンク:i
> Windows 2はのちのバージョン(Windows/386)で80386プロセッサをサポートした事で、
> 実はこっそりプリエンプティブマルチタスクが実現されました。
> これにより、シングルタスク前提で制御を返さないはずのDOSアプリを複数実行してもシステムはフリーズしなくなりました。
> しかしWindowsサブシステムだけは依然、協調性マルチタスクのままでした。
省3
28(1): 2019/09/24(火)17:15 ID:TDTnJ382(4/8) AAS
>>26
> Windows7以降:プリエンプティブ
ほらな、息を吐くように嘘を付くw
29: 2019/09/24(火)17:19 ID:TDTnJ382(5/8) AAS
Windows NT3.1のリリースが1993年
Linuxが使われ始めたのが2.0の1996年頃
Macがプリエンプティブをサポートしたのが2001年のMacOSX
この歴史に嫉妬してるに違いないw
30(1): 2019/09/24(火)17:27 ID:t8p2w6v2(3/4) AAS
>>28
「『Windows7以降』はプリエンプティブではない」と?
31: 2019/09/24(火)17:32 ID:TDTnJ382(6/8) AAS
>>30
話の流れでわからんかね?
Windows 95以降がプリエンプティブなんだよ
ぐぐってみたら他にもWindows 3.0でプリエンプティブマルチタスクって書いてあるのあったわ
外部リンク[html]:graf.tgm.ac.at
> 1990: Windows 3.0
> A completely rewritten application development environment with modular virtual device drivers (VxDs),
> native support for applications running in extended memory, and
> fully pre-emptive MS-DOS multitasking
でもなぁ、Windows 3.xでプリエンプティブマルチタスクなのはMS-DOS仮想環境だけなんじゃないかなとも思った。
省2
32: 2019/09/24(火)17:41 ID:TDTnJ382(7/8) AAS
Google ブックスのページプレビューで出てきたけど
「COMPUTER INTEGRATED LEARNING for the High School II」っていう
1998年に出版された本には
> Windows/386
>
> * Multiple DOS virtual machines with pre-emptive multitasking
って書いてあるみたい
> Windows 3.0
>
> * 386 Enhanced mode, with large memory and multiple pre-emptive DOS session support
省4
33(1): 2019/09/24(火)17:43 ID:MkjLzpbF(1) AAS
DOSエクステンダでプリエンティブマルチタスクできる環境あったよね
34: 2019/09/24(火)17:57 ID:TDTnJ382(8/8) AAS
外部リンク:builder.japan.zdnet.com
> Windows 2.0の「DOS窓」は1つしか立ち上げることができない。
> それは、実際にリアルモードに移行しているためである。
外部リンク:builder.japan.zdnet.com
> また、Windows/386の機能を統合し、仮想8086モードを使うことで複数のMS-DOSアプリケーションを
> 完全なマルチタスク化することに成功。さらに、LAN Managerによるネットワーク機能を追加することで、
> ネットワークアプリケーションを利用する準備が整った。
このページ読んだ気がするけどスルーしたんだろうな。
「複数のMS-DOSアプリケーションを完全なマルチタスク化することに成功。」って書いてあるわ
省5
35: 2019/09/24(火)18:37 ID:t8p2w6v2(4/4) AAS
>>33
板違い
昔のPC
2ch板:i4004
MS-DOS総合スレッド 3
2chスレ:i4004
DOSエクステンダのみを扱うスレは見当たらず
36: 2019/09/24(火)19:42 ID:FC0dfzcA(1) AAS
迷惑をかえりみない年配者って結構いるんですね
こんな常識はずれどもの老後を担わないといけないとか理不尽この上ない
早死にすればいいのに
37(1): 2019/09/24(火)20:51 ID:0/TJQH7M(1) AAS
メモリの話はもう終わりか、一方的にやり込められて終わっちゃったな
38(1): 2019/09/24(火)20:58 ID:C97S+A/c(1) AAS
20年以上前に終わったOSに必死な老害wwww
39: 2019/09/25(水)00:48 ID:elwb+DP1(1) AAS
ここはデスクトップスレだろ
Linuxディスるのはわかるが、そこまでディスると、サーバーと組み込み分野でLinuxが席巻してる理由が成り立たん
40(1): 2019/09/25(水)00:53 ID:IKFpM0nT(1) AAS
BSDこそ至高 Linuxはクソ
41: 2019/09/25(水)01:10 ID:Dk49bFP1(1/2) AAS
↑は殆どWinの話でLinuxをディスってるレスが見当たらないんだがw
てかサーバ用途なら完成度の低いLinuxのデスクトップ積む必要がないんだからそれこそスレチ
42: 2019/09/25(水)02:24 ID:IlMIYlBn(1/3) AAS
>>40
デスクトップ用途だと Ubuntu と Ubuntu 派生の mint 等の独壇場でしょ
Debian 界隈ですら Ubuntu 界隈等の成果物を取り込んで凌いでるというのが実情ではないかと…とくに日本語ローカライズ関係…
「BSD系は Ububtu 界隈が見習ってる素晴らしいレベルだ!Ubuntu に限らず Linux 界隈は模倣だ!」と示す情報が無いので何とも…
43(1): 2019/09/25(水)03:01 ID:cgMKk7mV(1/4) AAS
mintなんて誰も使ってないよ
基本上流ディストリ以外に将来はない
例えば、RedHatとDeibianが上流ディストリ
CentOSはRedHatから消してるだけだし
Ubuntuは運良くスポンサーがいる。
そういう例外を除いて上流ディストリ以外は使うと後悔する。
44: 2019/09/25(水)03:02 ID:cgMKk7mV(2/4) AAS
> CentOSはRedHatから消してるだけだし
補足、RedHatが有料ってのも理由の一つ
45: 2019/09/25(水)03:11 ID:IlMIYlBn(2/3) AAS
>>43
> mintなんて誰も使ってないよ
と断言できてしまう用途だと、本当に BSD 系がメジャーだったりするし
そもそもそういう用途は「デスクトップ用途」ではないだろうに
46: 2019/09/25(水)03:28 ID:cgMKk7mV(3/4) AAS
BSD系はもっと使われてないよw
47: 2019/09/25(水)03:29 ID:cgMKk7mV(4/4) AAS
WSLもLinux(Ubuntu)だしね
48: 2019/09/25(水)05:17 ID:rerbkiJ2(1) AAS
windowsは互換性があるっ(キリッ
将来性があるっ(キリッキリッ
そこはlinux頼みgnu頼みw
linuxシネシネ団の謎理論
49(1): 2019/09/25(水)05:27 ID:Dk49bFP1(2/2) AAS
Linuxに消えて欲しいんじゃなくって一般人でも使える代物になって欲しいから問題点とか不満とか書いてんじゃねーの?
50: 2019/09/25(水)05:42 ID:UwKWTeJu(1) AAS
>>49
問題点や不満書いたら全部攻撃だと受け取る犬信者にそんなの書いても無駄だって
10年くらい前のうぶんつブームのときもそんな感じで、結局しぼんじゃっただろ
51: 2019/09/25(水)06:00 ID:IlMIYlBn(3/3) AAS
北斗のK ...
52(1): 2019/09/25(水)10:55 ID:bpZHr6Vn(1) AAS
Linux最大の不満はDE。
どれ選ぼうが不安定だから、もうあきらめの境地。
53: 2019/09/25(水)11:05 ID:PX8UV3+Q(1) AAS
linuxでの最大の不満はQt絡むと日本語入力が出来なくなる事があることだな
54: 2019/09/25(水)11:20 ID:ytxmEMyf(1) AAS
>>37
しゃーない。本当にWindowsに詳しい人がソースだして説明してるのと
自分の思い込みを語るか、話のすり替えしかしてないんじゃ
結論は目に見えてるw
55: 2019/09/25(水)13:13 ID:BfJjBJiZ(1) AAS
>不満書いたら
実態は過疎板に年中入り浸ってるかまちょの変態老害ドザというところが悲しい
56: 2019/09/25(水)19:34 ID:/lKkDcd2(1) AAS
いい加減スレチだから控えると論破したと勝手に勝利宣言w
57: 2019/09/25(水)19:45 ID:IYOot7AG(1) AAS
そりゃそうだろう、スルー出来ずに乗っちゃったなら最後まで付き合わないと
58(1): 2019/09/25(水)19:52 ID:ieWHkq12(1/2) AAS
逃げたわけじゃない、途中でスルーする方向に切り替えたんだ
と言ったとしても、周りの人間にはそうは思われないわけでね
59(1): 2019/09/25(水)21:01 ID:YlqBlDlu(1) AAS
Linuxはインストールが早いよね
とても便利
60: 2019/09/25(水)21:02 ID:ieWHkq12(2/2) AAS
Linuxのインストールが趣味の人にとっては
61(1): 2019/09/25(水)22:12 ID:5ZrHQ3zt(1) AAS
>>58
相手がキ○○イと判断したら、いつまでもは付き合わない。
事実を知りたいならリンク先に証拠はある訳だし。
62: 2019/09/25(水)22:31 ID:53V1wIa8(1) AAS
>>59
BSDよりは早いけど言うほど早くはない
63(1): 2019/09/25(水)22:45 ID:CDsF2lsi(1) AAS
>>61
リンク先を見た所、書いてる内容は正しく
Windowsユーザーの圧勝でしたね
64: 2019/09/25(水)23:06 ID:uY+7zWXH(1) AAS
>>63
>>38
65: 2019/09/25(水)23:16 ID:PS/z0jeX(1) AAS
「Windowsユーザーの圧勝」を
否定しなかったねw
66(3): 2019/09/26(木)05:52 ID:jOSxNhha(1) AAS
論破も圧勝もできてない事を自分自身でもわかってるから
論破したニダ圧勝したニダと狂ったように騒ぎ立ててるだけだろ
wikiが100%正しいなんてないしMSの文書も都合の良い事しか
書いてなくてDOS時代のバイナリとの互換性をどうもたせていたか
ローレベルなメモリマネジメントの詳細なんて触れもしてない
自前のアプリだけ早く軽快に動かす為にカーネルに穴をあけて
IEなどはその穴を埋めていてIE自身がカーネルの一部だったとかね
何度も同じ事言わせるな
67: 2019/09/26(木)06:00 ID:wLu3AE25(1) AAS
>>66
何度も書き込まなくていいですよ(ぷ
68: 2019/09/26(木)07:35 ID:pSf1sosf(1) AAS
グロキチID:gjDoVuAd
69: 2019/09/26(木)10:26 ID:B6wQyGPW(1/2) AAS
>>66
wikiもMSの文書も参考にしてないんですが?
どれも信用のある解説記事からの抜粋ですよ
70: 2019/09/26(木)10:29 ID:B6wQyGPW(2/2) AAS
>>66
> 自前のアプリだけ早く軽快に動かす為にカーネルに穴をあけて
> IEなどはその穴を埋めていてIE自身がカーネルの一部だったとかね
軽快に動かす為にカーネルに穴をあけてって何の話?
71: 2019/09/26(木)13:06 ID:XBxbJ9rm(1) AAS
>>52
じゃぁ
Windows10使ってりゃ良いじゃないかよ
こっちみんな
72: 2019/09/26(木)19:07 ID:bWkEqvdG(1) AAS
こっちみんな
このクソ提督
73: 2019/09/26(木)19:24 ID:ENQBSFfC(1/2) AAS
Statcounter Desktop Operating System Market Share Japan
Windows
2009Sep 92.15%
2010Sep 89.73
2011Sep 89.49
2012Sep 90.11
2013Sep 89.09
2014Sep 85.67 <- エクソピサポ終
2015Sep 84.58
2016Sep 77.95
省4
74(1): 2019/09/26(木)21:00 ID:NJusOEyA(1) AAS
順調にシェアを下げていて草
75: 2019/09/26(木)21:13 ID:xZg3DMyP(1) AAS
>>74
いい感じで、だまされたなw
狙い通りだ
外部リンク:gs.statcounter.com
2019Feb 61.72
2019Apr 66.92
2019Mar 67.49
2019Jun 67.06
2019Jul 67.25
2019Aug 68.73
省1
76: 2019/09/26(木)21:23 ID:ENQBSFfC(2/2) AAS
エクソピサポ終了5ヶ月前のWindows内エクソピシェア15.78%
7サポ終了5ヶ月前のWindows内7シェア22.86%
wktk
77(1): 2019/09/27(金)01:34 ID:XC9Hn5Hy(1) AAS
13年前に25万出して買ったXP機にmint入れた
まだまだ現役
78: 2019/09/27(金)02:36 ID:THQOkueJ(1/7) AAS
CPU / MB / メモリは?
mint って最小限インストールして task-xfce みたいなの入れれば行ける?
79: 2019/09/27(金)03:42 ID:YZElqfOr(1) AAS
Core Solo プロセッサ T1300(1.66GHz)/160GB/2G
80: 2019/09/27(金)04:33 ID:IzQ9Q91K(1/3) AAS
現役と快適は違うと思うけどねw 1万円で買える中古パソコンより性能が低い
外部リンク:kakaku.com
81(1): 2019/09/27(金)05:05 ID:DGcIGVJz(1) AAS
「古いPCで動く」ということを楽しんでいるので、水を刺すのはかわいそうw
82(1): 2019/09/27(金)06:17 ID:IzQ9Q91K(2/3) AAS
俺は5年ぐらい前にCore2Duo、マザーボードごと捨てたからなー
性能的には使える。壊れてもいない。
でもお古でPCケースやHDDなどがない
そこで再利用しようと思ったが、同じ中古なら
中古PCの方が安上がりだった
売っても3000円ぐらいだったし
どうせ使わない。断捨離w
83(1): 2019/09/27(金)07:32 ID:Dv9oSzIM(1) AAS
>>82
もったいないな。
ようつべやメール位は充分使えるのに。
84: 2019/09/27(金)08:21 ID:IzQ9Q91K(3/3) AAS
>>83
もったいないと思ったが、使わん。
85(1): 2019/09/27(金)11:08 ID:THQOkueJ(2/7) AAS
SSD240GB足すだけなら1万掛からない
得体のしれない中古より
自分で使い続けて来たパーツ有効活用した方がええ
86: 2019/09/27(金)11:10 ID:mwa8SRrb(1/2) AAS
Date Linux
2018-08 0.68
2018-09 0.69
2018-10 0.68
2018-11 0.72
2018-12 0.86
2019-01 0.63
2019-02 0.61
2019-03 0.62
2019-04 0.64
省4
87(1): 2019/09/27(金)11:30 ID:mwa8SRrb(2/2) AAS
AA省
88(1): 2019/09/27(金)11:35 ID:lOwwwqH0(1) AAS
>>85
買い替えというかパーツ交換だから
それ以上の性能がいいパソコンがあるんだよ
いろいろ追加して動くマシンに仕上げたとしても
使う機会がない。
89: 2019/09/27(金)12:25 ID:WXJI8jyE(1) AAS
>>87
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
90(2): 2019/09/27(金)12:38 ID:THQOkueJ(3/7) AAS
※用途・価値観は個人差があります
>>88
「それ以上の性能がいいパソコン」とやらはタダで手に入るのか?
使う機会皆無の部品・PCが断捨離の対象になるのは当然
Windows 98 / XP とかを使う訳でもないのに北森とか持ってる人は(記念静態保存以外)居ないだろ
Windows 98 動かない中途半端な世代は Linux 使わないなら処分対象だろうねえ
ウチでは K8 な Turion 64 x2 ultra 世代の子は Linux 機として現役稼働中
メモリ 4GB で Vista 32bit で寝てたが SSD 化して現役に復帰
しかも、その SSD はお下がりなので「1円も掛かっていない」
91(1): 2019/09/27(金)18:15 ID:a5t/VN3T(1) AAS
>>90
北森と鉄腕アトムは同じレベル?
92(1): 2019/09/27(金)18:32 ID:THQOkueJ(4/7) AAS
>>91
Atom N270 でさえXDビットが搭載されている
外部リンク[html]:ark.intel.com
「鉄腕アトム」というのが Atom を指すのであれば、この点が最大の違いではないか
93(1): 2019/09/27(金)18:41 ID:AmgxOcGW(1/3) AAS
>>90
半端に余ったパーツを動くようにするにも
金がかかるという話
94: 2019/09/27(金)18:44 ID:AmgxOcGW(2/3) AAS
XDビット(NXビット)は2003年から登場してるからな
対応OSは2004年9月のWindows XP SP2から
95: 2019/09/27(金)18:44 ID:Vx+CdKAp(1) AAS
>>92
でも鉄腕アトムは全然非力なんだよな。
C2Dはギリギリ使えるのに。
まあ北森もダメだと思うけど明日論だとどの位の罰点4桁相当なの?
小生は耄碌爺なので教えを是非被りたい。
96(1): 2019/09/27(金)20:23 ID:THQOkueJ(5/7) AAS
>>93
「半端」というのは価値判断なので個人差がある
具体的に、CPU / GPU / チップセットの世代で言ってみるのが良かろう
なおAtom第1世代でメモリスロットが1本しかないと最大メモリ容量は2GB
97: 2019/09/27(金)20:28 ID:AmgxOcGW(3/3) AAS
>>96
何が言いたいのかわからん
CPU / GPU / チップセットがあったって
PCケース、電源、HDD/SSD、メモリ、キーボード、マウス
ディスプレイや電源などの各種ケーブルがなければ
使い物にならんだろ
98: 2019/09/27(金)20:35 ID:THQOkueJ(6/7) AAS
いったい何処の誰が「新規で組む」話をしている?
Pentium4 世代だったとしてもメモリが 4GB あって相応の GPU をあれば軽量 Linux ならそれなり
Windows なら XP 以前のものに留めておいた方が良いだろう
メインマシンのお下がりの SSD 等を流用すれば追加費用はゼロだしな
99: 2019/09/27(金)20:37 ID:THQOkueJ(7/7) AAS
いちおう確認なんだが
Socket478はWindows8で切り捨てられたことくらいは知ってるんだよな?
XDビットがないとWindows8のインストーラは動かない(対処方法があるとか聞いた気もするが未確認)
100: 2019/09/27(金)21:07 ID:SdENl/Ue(1) AAS
パーツが余ってるからといって、使いもしないパソコン組み立ててもねって人もいる
101(1): 2019/09/27(金)21:41 ID:Il5HS8g5(1) AAS
周り見たら電源OFFのPCが5台あったわ
102: 2019/09/27(金)21:48 ID:ekw/nLN2(1) AAS
c2dノートがほこりかぶってる
103: 2019/09/27(金)22:30 ID:mRKnCDGh(1) AAS
そんなゴミPCもメルカリでは1万円で売買されています
高性能デュアルコア!
104: 2019/09/27(金)22:44 ID:F4nQaVLN(1) AAS
>>77
15年くらい前かな?
それくらい昔のdell8300にDebian入れたら起動するだけでもう大変時間かかる
でも、ちゃんとこんな古いマシンでもサポートしてるもんなんだと。
楽しい
105: 2019/09/28(土)00:04 ID:kqDDLPDB(1) AAS
そういうど古い奴は電力ドカ喰いするし使える鳥も少なくなる
新しい方がぐっと省電力で安定してるし何かと楽
106(1): 2019/09/28(土)00:33 ID:hF3YO1uF(1) AAS
>>101
同じ部屋に5台も置いといても
みんな使えないわな
各部屋に置いとけば、それぞれ使う機会があるよ
デスクトップPCはホイホイ移動できないんだから…
107: 2019/09/28(土)00:37 ID:yjhOdMJi(1) AAS
>>106
全ての部屋にも1台は置いてるんだよ
他にも仮想が3台使ってるし
108: 2019/09/28(土)04:48 ID:bvyig6LT(1/2) AAS
オレは古いハードを使う目的でLinuxは使わない
ハードは準最新ぐらい(Ryzen5 2400G DDR4 M.2)
マグネット・コーティングしたガンダムみたいにシャキシャキ動くw
109(3): 2019/09/28(土)07:42 ID:OlAxGODJ(1/2) AAS
2400Gはあんまり相性良くないな
インテルの方が安定してるし面倒がなくて初心者向き
110(1): 2019/09/28(土)08:19 ID:9VYA2n6B(1/2) AAS
>>109
でも内蔵グラフィックのドライバと相性悪くない?
111: 2019/09/28(土)11:11 ID:Zjq2WGK4(1) AAS
増税でリナックス特需が来るッ!
112(1): 2019/09/28(土)13:05 ID:OlAxGODJ(2/2) AAS
>>110
正に内蔵グラフィックこそインテルの方が相性が良い
113: 2019/09/28(土)13:27 ID:/7qharrs(1) AAS
皆さんフォントは何を使ってますか?
今はVLゴシックをメインに使っているのですけどこれ以外にすると
行の間隔が妙に空いたりして使い辛いんです
基本的に綺麗なのですが実用できるフォントが少ないのが残念です
(ipaフォントは\と\の関係が変だし)
114: 2019/09/28(土)13:46 ID:9VYA2n6B(2/2) AAS
>>112
マジかー
YouTubeでアクセラレーション効いてないのはChromeのせいかも
115(1): 2019/09/28(土)17:31 ID:bvyig6LT(2/2) AAS
インテルはグラフィックドライバが面倒すぎ
一番簡単なのはAPU(CPU+GPU)とマザボで完結するタイプ
Ryzen5 2400G+ASRock B450M Pro4 みたいな奴
グラボのせる場合でもRadeonならドライバ不要
APU内のGPUがRadeonだから
116: 2019/09/28(土)17:46 ID:usFR7F6O(1) AAS
APU ではないけど Radeon 3100 オンボの奴でも firmware(debian) 入れるだけで一発認識だった
117: 2019/09/29(日)03:15 ID:YBRQt//V(1) AAS
オンボのGPUだと簡単だよな
ドライバ入れるタイプだとよくエラーがでて
探してもXのVerが古いとかでクソメンドウ
だからLinuxにOSを換えてからCPU GPU、チップセットを全部AMDに揃えた
118: 2019/09/29(日)05:10 ID:R16kT65i(1) AAS
>>115
逆だろ
IntelHDGraphicsの方が一発認識するし
動画エンコもqsvでスピーディに綺麗にできる
発熱も小さい
119: 2019/09/29(日)06:10 ID:GSFGRKLG(1) AAS
どういうことなの…
120: 2019/09/29(日)06:45 ID:doVlt8ST(1) AAS
Intel HD Graphics はオンボードGPUではないって言いたいんでしょ
おはよーございます
121: 2019/09/29(日)07:27 ID:0Z7ggNVK(1) AAS
どっちも指すだけでそのまま認識するだろ大抵
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