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【Bash】Windows Subsystem for Linux【WSL】5 (1002ﾚｽ)
【Bash】Windows Subsystem for Linux【WSL】5 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/
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478: login:Penguin [sage] 2019/05/07(火) 14:28:26.52 ID:inyP3Qv+ VMで動かすようになったらメモリ管理はどうなるんだ…？ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/478
479: login:Penguin [sage] 2019/05/07(火) 15:07:02.49 ID:jhvW+iDY >>463 そういうのが欲しい人はWineを使えばいいのよ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/479
480: login:Penguin [sage] 2019/05/07(火) 16:04:52.05 ID:YGXDLKZ9 マイクロソフトは創業者からの世代交代に成功したので200年続く老舗化も射程距離だが アップルは引継ぎに失敗したので転落確定って話 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/480
481: login:Penguin [sage] 2019/05/07(火) 16:25:36.38 ID:a/4/8jzx OSでは稼がず、Visual StudioとOfficeサブスクリプションで稼ぐのが今のMicrosoftやで http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/481
482: login:Penguin [sage] 2019/05/07(火) 16:53:54.03 ID:FgWJMduo Edgeも独自レイアウトエンジンEdgeHTMLを放棄してChromiumに移行するしな。 そうか、MSでも駄目だったかという思いで一杯だ。 ちなみにEdgeHTMLの特徴は、とにかくメモリなどのリソースを食わないことだった。 その点はWindowsサブシステムと同じ。 今後はそれぞれChromiumとVMに移行して、実用性と引き換えにリソースを大食らいするようになるんだろう。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/482
483: login:Penguin [sage] 2019/05/07(火) 17:32:35.69 ID:5FLmwXfA >>479 言われると思ったが、それもう使えねえわ。 前は古いアプリが結構動いたが、最近のバージョンだと動かなくなった。 しかもアプリの一つであってOSじゃない。WindowsアプリはWindowsで動かしたほうがい。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/483
484: login:Penguin [sage] 2019/05/07(火) 18:51:04.39 ID:U/s8wBNk >>481 Azureで稼いでるって聞いてる。Visual Studioってそんなに儲かるの？ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/484
485: login:Penguin [] 2019/05/07(火) 19:11:58.06 ID:9DT9DSSR AzureやOfficeのライセンスフィーで喰ってるMSと、 広告料で喰ってるGoogleとどっちが健全なんだろ？ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/485
486: login:Penguin [sage] 2019/05/07(火) 21:09:03.82 ID:vHEOHFeo Microsoftの1〜3月期決算 ・サーバやAzureを扱うIntelligent Cloud部門の売上高は22％増の96億5000万ドル ・OfficeやLinkedIn、Dynamicsを扱うProductivity and Business Processes部門の売上高は14％増の102億4000万ドル ・Windows、ハードウェア、Xbox、検索のMore Personal Computing部門の売上高は8％増の106億8000万ドル http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/486
487: login:Penguin [sage] 2019/05/07(火) 21:24:20.06 ID:lUzZPJh6 >>483 ＞WindowsアプリはWindowsで動かしたほうがい だったらカーネル変えちゃダメじゃん http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/487
488: login:Penguin [sage] 2019/05/07(火) 22:16:25.44 ID:inyP3Qv+ >>485 広告は民衆を商品として使う商売だからな http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/488
489: login:Penguin [sage] 2019/05/07(火) 22:34:03.72 ID:BADhdHk0 >>487 なんもわかってないなぁ。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/489
490: login:Penguin [sage] 2019/05/07(火) 22:37:03.70 ID:IFWBy5eT ドライバ周りはNTカーネルのほうが圧倒的に優れてるしLinuxにするメリット無いだろ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/490
491: login:Penguin [sage] 2019/05/07(火) 23:23:11.60 ID:ITEXxCds >>485 詐欺に加担している広告業界が健全なわけねーじゃん http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/491
492: login:Penguin [sage] 2019/05/08(水) 08:05:39.47 ID:xAWOG2G2 朝日新聞「今だから作れる祖母の味 キムさんのスープ」 https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1557220519/ 今だから作れる祖母の味 「キムさんのスープ」 祖母の愛情も、自分のルーツも、素直に受け入れられなかった少女が大人になり、生まれ育った長崎市でカフェを開いている。 いまだからこそつくれるスープに自身のアイデンティティーを重ねながら、お客さんたちを元気にしている。 長崎市江戸町にあるカフェ「Ｎｏｂｉｓｔｅｒ（ノビスタ）」。４月中旬のお昼どき、１０席の小さな店に常連客が次々と訪れる。 オーナーの金海伸子さん（４３）がつくるこの日の日替わりスープは「キムズスープ」。 ニンジンや大根などの根菜に、調味料はみそとコチュジャン、ごま油。 「おいしい」「この味好き」と言いながら、心と体をあたためて、午後の仕事に戻っていく。 日本人の母と在日韓国人２世の父との間に生まれた伸子さん。長崎市で育ち、話す言葉も日本語だったが、食卓は周りの家とは違った。 母がつくるハンバーグなどのおかずに、父方の祖母、金（キム）西運（セイウン）さんがつくるキムチやナムルが並んだ。 https://www.asahi.com/articles/ASM4Q66FDM4QTOLB00Z.html https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20190506001187_comm.jpg http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/492
493: login:Penguin [] 2019/05/08(水) 11:08:31.01 ID:mJpN/xLZ Microsoft、「Windows Subsystem for Linux 2」を発表 〜LinuxカーネルをOSに同梱 Windows 10のLinux体験は新たなステージへ https://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1183013.html http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/493
494: login:Penguin [sage] 2019/05/08(水) 17:27:05.88 ID:w4uTHNR0 こんなものがあるのか・・・ https://marketplace.visualstudio.com/items?itemName=ms-vscode-remote.remote-wsl http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/494
495: login:Penguin [] 2019/05/08(水) 17:34:36.30 ID:qVU7ncMt Interixの互換レイヤー使ってた頃に比べると雲泥の差で今のほうがいいんだけどね。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/495
496: login:Penguin [sage] 2019/05/09(木) 00:07:23.11 ID:oWnxUloD ギフハフにソースコードあるけど誰もビルドしてないんです？ Windows Terminal Beta http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/496
497: login:Penguin [sage] 2019/05/09(木) 00:55:44.99 ID:WSOTv708 ちょっと使ったけど文字が綺麗 wsl用ならもうこれでいい http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/497
498: login:Penguin [sage] 2019/05/09(木) 00:56:12.06 ID:ECSW2kDh Canonical、Ubuntuの「WSL 2」対応を発表 2019/05/08 23:01 後藤大地 https://news.mynavi.jp/article/20190508-820096/ Canonicalは5月6日(米国時間)、「Canonical announces support for Ubuntu on Windows Subsystem for Linux 2｜Ubuntu blog」において、同日にMicrosoftが発表した新たな技術 「WSL 2 (Windows Subsystem for Linux 2)に対応すると発表した。 UbuntuがWSL 2で動作するようになると、従来よりもファイルシステム性能の向上を期待 できるほか、これまで利用できなかった機能も利用できるようになると見られる。 WSL 2は、LinuxシステムコールをWindowsカーネルのシステムコールに差し替えることで Linuxバイナリを実行するWSLとは異なり、仮想マシンを利用することでLinuxカーネルを 動作させることでLinuxバイナリを実行するというアプローチを採用している。Microsoftは この技術によってWSLが抱えているファイルシステム性能の低さが改善されると説明している。 MicrosoftはWSL 2は通常のアップデートの中で提供し、WSLとWSL 2の共存も可能だとしている。 アップデートに関して、ユーザーが明示的に作業する必要はないと考えられているが、すでに WSLで動作するUbuntuをインストールしているユーザーが実際にどのような作業をすべきかに ついて明らかにされていない。 WSLからWSL 2にアップグレードすることでファイルシステム性能が向上することが期待 されるが、具体的にどのような変化が見られるのかは現段階ではわかっておらず、今後の 詳細な発表が待たれる。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/498
499: login:Penguin [sage] 2019/05/09(木) 01:01:48.61 ID:Tj0RIc1X >>494 試したけど神だぞこれ もうVSCodeのUIをWSL側で動かすようなアホな真似は必要ない http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/499
500: login:Penguin [sage] 2019/05/09(木) 08:13:43.32 ID:QdeAzV/w 新しいやつはグラフィック画面搭載されるの？ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/500
501: login:Penguin [sage] 2019/05/09(木) 08:18:41.59 ID:FNaILRwM 結局、MS は、Vagrant, Chef などで、仮想マシン上に、Linux を構築する手間を省いた つまり最初から、仮想マシン上に、Linuxを用意してくれる http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/501
502: login:Penguin [sage] 2019/05/09(木) 08:20:34.88 ID:WXPuc6WC 別に今でもGUI表示出来るし http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/502
503: login:Penguin [sage] 2019/05/09(木) 08:53:13.42 ID:BBKDTW5P >>490 MJD? http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/503
504: login:Penguin [sage] 2019/05/09(木) 11:21:53.36 ID:nF5xXod/ >>501 それだけじゃないぞ。 今のWSLと同等の使い勝手を提供するって言ってるんだから、 仮想マシン上のLinuxにsambaなんか入れなくても Windows上のテキストエディタから自由にファイルを触れるようになるはず。 俺が以前Vagrantで開発用の仮想マシン（samba等込）を作っていたやり方に 近いがそれよりもWindowsと統合された物ができるのは確実 あとはメモリ管理がホストと共通になっていればゆうことなし。 仮想マシンにメモリを分配するのはいやなんだよ。 Linuxカーネルに手を入れるみたいだから期待はできる。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/504
505: login:Penguin [sage] 2019/05/09(木) 11:45:37.35 ID:FBMVNEps 専用のハイパーバイザで動くんだろうけど、今までの使い勝手が変わってしまうのはちょっと嫌だな。 フレームバッファも実装されて画面もLinux管理下になったら普通にVMと変わらないし。 スクショを見るとターミナルは独自のものっぽいが・・・ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/505
506: login:Penguin [sage] 2019/05/09(木) 12:04:46.11 ID:nF5xXod/ >>505 今までの使い勝手は変わらないはずだよ。 普通のVMと違うのは、普通のVMよりはるかに使いやすいってこと 例えば（今までどおり）Windowsから直接コマンドを実行できる Windowsからファイルの変更ができる 起動が遥かに高速 今までだったらWSLは遅いから自分でVM作るって言ってたけど、 もう自分でVMを使う理由すらなくなるよね。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/506
507: login:Penguin [sage] 2019/05/09(木) 12:11:01.05 ID:O87sEPbk まあ判断するのはWSL2の現物が出てからにしようぜ。 つうか元のWSLだって、速度も互換性もネイティブ並みという触れ込みだったんだぞ、忘れたか？ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/507
508: login:Penguin [sage] 2019/05/09(木) 12:20:12.80 ID:X/6z8Grj 忘れた！ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/508
509: login:Penguin [sage] 2019/05/09(木) 12:22:17.88 ID:nF5xXod/ >>507 最初に登場したときは、ベータ版で ネイティブ並みなんて触れ込みはしてないはずだが？ ちょっとどこで言ったのか探してきてくれないか？ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/509
510: login:Penguin [sage] 2019/05/09(木) 12:33:48.41 ID:O87sEPbk >>509 とりあえずこの辺かな。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/linux/1459317475/538 > いくつかのベンチマークの結果、WSLは同じハードウェアで直接実行したときに近い結果をたたき出し、WSLはよい結果を出したとThomas氏は言う。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/510
511: login:Penguin [sage] 2019/05/09(木) 12:50:02.24 ID:FkGuWnSS ファイルシステムってどうなるの？ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/511
512: login:Penguin [sage] 2019/05/09(木) 12:55:42.83 ID:FBMVNEps VMみたいにイメージファイルにもろもろ突っ込んでしまうではなかろうか？ じゃないと散々苦しんだこの問題は解決しないと思う。 今まで通り、C:は/mnt/cとして、WSL側もUNCパスを参照できるだろう。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/512
513: login:Penguin [sage] 2019/05/09(木) 13:06:08.27 ID:nF5xXod/ >>510 それは「速度も互換性もネイティブ並み」なんて 一言も書いてないって証拠ですか？ｗ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/513
514: login:Penguin [sage] 2019/05/09(木) 13:08:56.21 ID:uBc0v/pJ WSLってディストリの概念があるのが凄い気持ち悪いんだが SlackwareとかGentooとかArchみたいな、ミニマルな構成だけ提供すれば良いのに http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/514
515: login:Penguin [sage] 2019/05/09(木) 13:09:43.37 ID:O87sEPbk >>513 もう君いいわ。バイバイ。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/515
516: login:Penguin [sage] 2019/05/09(木) 13:10:19.36 ID:FkGuWnSS >>512 それならWindows側からの参照するのにsamba相当のものが必要になるよね http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/516
517: login:Penguin [sage] 2019/05/09(木) 13:15:09.08 ID:nF5xXod/ >>512 おそらくそうだろうね。Windows上のファイルである限り、 ファイルごとにセキュリティソフトが反応してしまう セキュリティソフトの検閲を回避するには1ファイルにするしか無いｗ ま、それをやったとしても、Windowsのエクスプローラーから Linux内にあるファイルを参照できるようになりますからね。 WindowsからLinuxファイルへのアクセスが可能に 〜「Windows 10 19H1」におけるWSLの改善 https://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1170221.html 正直↑のリンク先に書いてある > この機能は「WSL」を初期化する際に「9P」プロトコルのファイルサーバーを起動し、 > それを介してファイルを扱うことで実現されている。そのため、Windowsからアクセスできるのは > 現在のところ、動作中のWSL/Linuxディストリビューションのみとなる。 この制限が腑に落ちなかったんだよね。なぜならWindows上にファイルは有るわけで 動作中のWSL/Linuxディストリビューションに限る必要はないはず。 またWSL上で9Pプロトコルサーバーを動かす必要もないはず。 （だってWindows上から直接参照できるのだもの） WSL2の発表でその理由がわかった。WSL2のLinuxカーネルにデバイスファイルとして マウントさせる仕組みにも使うから、WSL上で9Pプロトコルサーバーを動かすほうが楽なわけだ。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/517
518: login:Penguin [sage] 2019/05/09(木) 13:17:37.55 ID:nF5xXod/ >>514 > WSLってディストリの概念があるのが凄い気持ち悪いんだが それはWSLのせいじゃない。Linuxがそもそもディストリの概念があって Linuxカーネルと、そのカーネルで動く各種アプリ・コマンドが 分かれて提供されてるのが原因 まあそのおかげでMicrosoftは最小限のLinuxカーネル部分だけを提供すれば あとは既存のディストリの成果をそのまま使えるわけなんだが http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/518
519: login:Penguin [sage] 2019/05/09(木) 13:19:07.52 ID:nF5xXod/ >>516 > それならWindows側からの参照するのにsamba相当のものが必要になるよね それがWindows 10 19H1でリリースされる9Pプロトコルのファイルサーバー samba相当のものが内蔵されてるから、自分で仮想マシン作って構築するより使い勝手が良い http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/519
520: login:Penguin [sage] 2019/05/09(木) 13:21:23.41 ID:uBc0v/pJ >>518 WSL from scratch があっても良くない？ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/520
521: login:Penguin [sage] 2019/05/09(木) 13:24:06.55 ID:Lf2YpPgU 何でNFSじゃなくてわざわざ9Pを実装してるんだろうね？ Win側のNFSクライアントの使い勝手が悪いんだろうか http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/521
522: login:Penguin [sage] 2019/05/09(木) 13:24:30.66 ID:nF5xXod/ >>520 マイクロソフト「いいんじゃね？そういうディストリも普通に作っていいよ。 ただし我々は、Linuxカーネル相当のものを提供するだけではなく 開発者にとって便利なように、完成されたLinuxディストリを提供する。 その一つとしてUbuntuだ。だが君がfrom scratchを作ることに否定はしない」 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/522
523: login:Penguin [sage] 2019/05/09(木) 13:24:57.09 ID:vTKLnMxn Microsoft Linuxが出れば解決 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/523
524: login:Penguin [sage] 2019/05/09(木) 13:26:23.72 ID:nF5xXod/ >>521 WindowsじゃなくてNFS自体の問題 https://ja.wikipedia.org/wiki/9P > ファイルはウィンドウ、ネットワークの接続、プロセスや、その他オペレーティングシステムで > 利用可能なほとんどのものを表現している。 9PはNFSとは異なり、 > キャッシュや、仮想ファイル(例えば、プロセスを表現する/proc)の提供も補助する。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/524
525: login:Penguin [sage] 2019/05/09(木) 13:30:21.57 ID:nF5xXod/ ここにも書いてあるな https://ascii.jp/elem/000/001/818/1818008/index-2.html > Linux/Unixで一般的なNFSを使わなかったのは、9Pが >疑似ファイルシステムなどもサポートできたこと、 >ファイル共有プロトコルとしては軽量だったことが理由と考えられる。 > そのソースコードの由来はともかく、マイクロソフトはWSLで > 9Pプロトコルを扱えるようにした。また、/initプロセスで > 9Pファイルサーバーを動作させるように改良した。これにより、 > WSL側は、VolFs（ルートディレクトリ以下）や/proc、/sysなどの > 特殊ファイルシステムを含めて、Win32側からアクセスを可能にした。 このリンク先に有る図の構成は、おそらくWSL2でも近い形で流用されるのだろう。 この9Pサーバーを実現したことが、WSL2での開発の流れにつながってるのだろう。 > Win32側は、9Pプロトコルのクライアントをリダイレクタードライバーとして実装した。 >これは、C:\windows\system32\driversにある「p9rdr.sys」が対応している。 >このp9rdr.sysは、リダイレクタードライバーとして組み込まれ、ネットワークフォルダーに「wsl$」ホストを見せるようになっている。 > > p9rdr.sysと/init（9Pサーバー）の間は、AF_UNIXによるプロセス間通信を使う。AF_UNIXは、 >ソケット（バークレーソケット）を使う場合に同一マシン内のプロセス間通信に使う >「アドレスファミリー（Address Family）」である。これは、Windows 10 Ver.1803（RS4）で >Windows側とWSLに実装された機能だ。このときには、何に使うのかが見えていなかったが、 >実はこうした用途が想定されていたというわけだ。 いろいろつながってるよね。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/525
526: login:Penguin [sage] 2019/05/09(木) 13:35:28.09 ID:Lf2YpPgU >>525 サンクス、なるほどね 仮想マシンに移行するならWin側から/procや/sysは触れる方が良さそうだね http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/526
527: login:Penguin [sage] 2019/05/09(木) 13:42:48.84 ID:FBMVNEps 今更WinSockがUNIXソケットに対応して何が嬉しいのかわからんかったけど、なるほどそういうことだったのか・・・ DockerやFUSEが動いてCoderでVSCodeも使える。 それまでの開発ツールを一つの場所に集約できる。 インポート・エクスポートもできて環境のバックアップや以降も簡単にできる。 いいことずくでこれからWSL使う人増えるんじゃないか？ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/527
528: login:Penguin [sage] 2019/05/09(木) 13:49:04.31 ID:nF5xXod/ /procなんか、一部はWindows側の情報を見せるんじゃないかね？ cpuinfoとかmeminfoとか。 そうするとWSL側から、Windowsのプロセスを見れたりするかもしれないな。 これはただの仮想マシンじゃ無理な所でLinuxカーネルを最適化するっていうのは こういうところなのかもしれない。 /procを通してWindows側と連携できるとなると、 分離されたシステム空間で動かすVMとは仕組みが全然違ってくるな。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/528
529: login:Penguin [sage] 2019/05/09(木) 13:50:47.92 ID:FkGuWnSS なるほど なんか一気に使いやすくなりそうだね http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/529
530: login:Penguin [sage] 2019/05/09(木) 14:23:19.06 ID:+NNjGFTb >>527 残念ながらCoderは VSCode Remote Development と Visual Studio Online が発表されたため一ヶ月以内には終了すると思われる http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/530
531: login:Penguin [sage] 2019/05/09(木) 16:36:46.38 ID:JJxT6KWD >>522 めっちゃ早口で言ってそう http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/531
532: login:Penguin [sage] 2019/05/09(木) 16:55:43.80 ID:023cyoaJ 方針転換していちいち反応が必死すぎる http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/532
533: login:Penguin [sage] 2019/05/09(木) 21:17:16.77 ID:UDxbmnjg いまやMS WindowsのソフトすらもLinux上で開発する奴が増えたからMSがこれはやばいよとなって MSの物ならPC系Linux、組み込みも簡単に開発出来るんだにしようと必死しているからな VSCode Remote Development、 Visual Studio OnlineとかさすがMSだよな まぁ、開発をしない普通のLinuxユーザー(ただクレ乞食)をMSに取り込む気はないだろうが、開発をやっている連中は 取り込みたいよな。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/533
534: login:Penguin [sage] 2019/05/09(木) 21:30:58.77 ID:mWOCBsvs Windows用アプリケーションをLinuxで開発するってなんかの罰ゲームか マルチプラットフォームでLinuxがメインターゲットの場合だってWin固有のコードはWinで開発するだろ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/534
535: login:Penguin [sage] 2019/05/09(木) 21:43:22.93 ID:6mW9DL3O windowsやlらinuxやらって大変だね 素直にmacにすればいいのに http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/535
536: login:Penguin [sage] 2019/05/09(木) 21:45:54.65 ID:eRAsguLm 仕事でMacとか使わないからなぁ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/536
537: login:Penguin [sage] 2019/05/09(木) 22:04:06.35 ID:bmJxDBYf >>535 世の中から引きこもりたくないし。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/537
538: login:Penguin [sage] 2019/05/09(木) 22:05:43.83 ID:6h5TDM3n うちは庶民なのでMacは遠慮しときますわ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/538
539: login:Penguin [] 2019/05/09(木) 22:05:59.76 ID:ZM3HPgxE >>533 ＞いまやMS WindowsのソフトすらもLinux上で開発する奴が増えたから へー、そんな事出来るんだ初耳 因みにどんなソフトがあるんだよ低能 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/539
540: login:Penguin [sage] 2019/05/09(木) 22:26:07.89 ID:nF5xXod/ >>533 > いまやMS WindowsのソフトすらもLinux上で開発する奴が増えたから 聞いたこと無いな。だって無理じゃん？VisualStudioとかさ 逆にLinuxのソフトをWindowsで開発するって話は多く聞いていて、 WSLでそれがさらに加速する http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/540
541: login:Penguin [sage] 2019/05/09(木) 22:27:14.87 ID:nF5xXod/ >>535 macはLinuxとの互換性が低い http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/541
542: login:Penguin [] 2019/05/09(木) 22:58:40.61 ID:Zy3jJotr >>533 一例だけでもいいから具体例はよ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/542
543: login:Penguin [sage] 2019/05/09(木) 23:11:42.40 ID:GyQqPAUu >>542 OSSだけど、VLC ttps://wiki.videolan.org/Win32Compile/ Winでのビルドは頑張ってねとか書かれてる http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/543
544: login:Penguin [sage] 2019/05/09(木) 23:14:52.71 ID:FBMVNEps 10年ぐらい前にChromiumのWin版をビルドしたことがあるけど、 準備がすごいめんど臭くてさらにコードをいじらないとビルドできなかったな。 LinuxとMacはそれに比べて簡単だった。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/544
545: login:Penguin [sage] 2019/05/09(木) 23:23:49.57 ID:Tj0RIc1X MSのLinux開発への擦り寄りは最終的には「Azureを売る」へ繋がるわけだけど、肝心のLinux on Azureは散々な有様だよね 十中八九、あと3年くらいしたら今の路線はピボットを迫られるだろうけど、そのときWSLはどうなるんだろうね http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/545
546: login:Penguin [sage] 2019/05/09(木) 23:28:06.85 ID:nF5xXod/ > 肝心のLinux on Azureは散々な有様だよね 大ヒットしてるよ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/546
547: login:Penguin [sage] 2019/05/10(金) 01:10:54.15 ID:1ytzxSkQ >>543 そんなん使ってるのVLCみたいなマルチプラットホーム向けの極一部だけだぞ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/547
548: login:Penguin [sage] 2019/05/10(金) 02:16:01.63 ID:j9HFyirv Macは大学で導入してるところが多いが 就職したあとどうするんだろ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/548
549: login:Penguin [sage] 2019/05/10(金) 09:20:41.99 ID:i7O1X+wH >>548 困る。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/549
550: login:Penguin [sage] 2019/05/10(金) 09:26:25.37 ID:Wm/jGSzK >>549 困るのは就職できないほうだろｗ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/550
551: login:Penguin [sage] 2019/05/10(金) 09:43:14.46 ID:zm2wJ1Zy >>548 winユーザーってこんなにバカなの？ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/551
552: login:Penguin [sage] 2019/05/10(金) 09:52:23.67 ID:Wm/jGSzK ほらみろーｗ Windowsユーザーにするやつが釣れただろーｗ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/552
553: login:Penguin [sage] 2019/05/10(金) 13:00:06.42 ID:zm2wJ1Zy ハハハ、やっぱりwinユーザーってバカなんだね http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/553
554: login:Penguin [sage] 2019/05/10(金) 13:53:02.63 ID:EJ+mbNeR winユーザーはマカーはmac以外使いこなせないと思ってる ってことでバカ呼ばわりはまあわかるのだが >548が犬厨な可能性は考慮してないのだろうか http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/554
555: login:Penguin [sage] 2019/05/10(金) 14:03:13.70 ID:1ytzxSkQ 俺的にはFUSEに期待だな Winの似た様なライブラリとかドライバとかの類はライセンス的にすんげぇ使い辛いからなぁ 標準でマイナーな書庫の直接マウントとかできる様になると色々と有難い http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/555
556: login:Penguin [sage] 2019/05/10(金) 14:18:19.24 ID:LiOa/NnR 犬もドザもバカーも所詮どんぐりの背比べ 使いやすさデスクトップ編 System7.1以降X未満>>>>>WinXP以降>>>超えられない壁>>>>X以降>>犬 サーバー編 犬>>>>>>>>>>>>Windowsserver>>>>>>超えられない圧倒的な壁>>>>>>>>macOS Server http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/556
557: login:Penguin [sage] 2019/05/10(金) 14:26:46.61 ID:6Bd68FQ/ 俺はMacのParallels(VM)でWindows10動かしてその中でWSLを使ってる。 もともとWin10以外にUbuntuもVMがあったけど、WSLだけでどうにかなるからそうなった。UbuntuのVMは捨てた。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/557
558: login:Penguin [sage] 2019/05/10(金) 19:48:15.81 ID:VrVafN5z >>557 Mac でコンソールは使わないのですか？（まぁ他の UNIX が細々としていますのでアレですが） http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/558
559: login:Penguin [sage] 2019/05/10(金) 19:55:51.26 ID:6Bd68FQ/ >>558 使ってるよ。 Linux(WSL)が欲しいのはラズパイのクロスコンパイル環境を用意したいから。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/559
560: login:Penguin [sage] 2019/05/10(金) 20:02:52.05 ID:2zeC/CTQ >>494 VSCodeをWSL側で動かすことを全力を出した全俺に謝れ くっそぉ・・・orz http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/560
561: login:Penguin [sage] 2019/05/10(金) 21:04:22.77 ID:2i/BB1PT >>560 ん？ WSLでVSCode動かしたかったからそういう意味のないことをしたんだろ？ うまくできてよかったじゃん 君以外の誰にも役に立たないことだったけど まぁ、趣味なんてそんなもんだよ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/561
562: login:Penguin [] 2019/05/10(金) 21:14:26.73 ID:6KEM/fgw AndroidのAOSPがWSLの半分以下の時間でコンパイルできるならWSL2入れてもいいかなぁ。 CTS動かないと意味ないけど。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/562
563: login:Penguin [] 2019/05/10(金) 21:15:00.26 ID:b7GzZDU+ WindowsにLinuxカーネルをのせるんだったら、次はDockerが生で動いてくれたらいいのにね http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/563
564: login:Penguin [sage] 2019/05/10(金) 21:15:23.36 ID:eyDJVaW1 GNU Octave のwindows 版がlinux上でのビルドです。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/564
565: login:Penguin [sage] 2019/05/10(金) 22:30:35.11 ID:aG1ZxCIe >>560 歪んだハックはいずれ正道によって駆逐されるものだ 勉強になったね http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/565
566: login:Penguin [sage] 2019/05/10(金) 22:53:47.38 ID:Wm/jGSzK >>565 まじそれな。Vagrantやったの無駄だった。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/566
567: login:Penguin [sage] 2019/05/11(土) 05:39:58.18 ID:23e7vvE0 vscodeをwsl側で動かすだけなら全力だすほどの作業じゃないような remote-wsl,sshは、remote-wsl,sshしたあと、そこから remote-containerができないみたいだから、wsl2内でdocker 使うなら、また全力出す機会はあるかも 新vmが本当に小リソースなら、docker for windowsも対応させて ぱっとしないhyper-v捨ててほしい ここらへんのできがよければ、vscode利用者なら、wsl2使わずに remote-containerとdocker for windowsだけでも問題なさそうだけど http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/567
568: login:Penguin [sage] 2019/05/11(土) 06:50:01.16 ID:iL4cg57a 隙あらば自慢 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/568
569: login:Penguin [sage] 2019/05/11(土) 06:56:23.90 ID:aALNFQnP >>567 何を言っとるんや？お前 docker for windowsはHyper-Vを使ってるんだぞ？ まずなCPUには仮想化支援機能っていうのが有る。 その仮想化支援機能は、OSもしくは特定のアプリが専有する必要がある。 だからHyperV もしくは VirtualBox のどちらかしか動かすことができない（という状態が続いていた。） そこでWindowsにはOS標準のHypervisor Platformという機能が追加された。 この機能は他のアプリから利用できるようになってる。 今のHyperVはHypervisor Platformを利用する。 VirtualBoxも6.0でHypervisor Platformを利用するようになってる。（はずだがまともに動いていない） まあこれにより、Hypervisor Platformの上でHyperVやVirtualBoxが動くわけだ。 WSL2もHypervisor Platformで動く1アプリとなるのだろう 通常のDockerは、WSL2 on Hypervisor Platformで動く docker for windows は HyperV on Hypervisor Platform で動く docker for windowsはWindowsが対応するようなものではない。 そういうことはDockerに言え。HyperVを使わずに Hypervisor Platformの上で 動かしてくださいと（何もメリット無いだろうけどなｗ） http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/569
570: login:Penguin [sage] 2019/05/11(土) 08:13:34.40 ID:b8w0H16P >>569 docker on windowsはHyperV上のLinuxで動いてるだけだろ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/570
571: login:Penguin [sage] 2019/05/11(土) 10:03:00.47 ID:hB8UFSoc >>567 WSL2上のdockerへRemote-Containerで直結すればいいだろ Dockerがクラサバ型なの知らないのかな http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/571
572: login:Penguin [sage] 2019/05/11(土) 15:04:08.06 ID:aALNFQnP Docker on MobyLinux(Docker専用Linux) on HyperV(重量VM) on Windows と Docker on Ubuntu(フル機能Linux) on WSL2(軽量VM) on Windows って どっちが良いんだろうな？ Dockerだけを使いたい人は前者、Linuxを使いたい人は後者？ MobyLinuxはDocker専用だから機能が限られてる分起動が速い・・・ように思えるけど 実際はUbuntuの方が速い気がする。WSLと同じ感じならLinuxが起動するのではなく カーネルのみ起動してコンテナを作るような感じになるはずだから ファイルアクセスの速度に関してはどちらも同じだろうし、 Docker for Windowsはもう出番なし？ メモリ管理がどうなってるのか気になるな。 仮想マシンに一定のメモリを割り当てる方式（Docker for Windows）ではなく ホストOSと共有して使えれば楽なんだが http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/572
573: login:Penguin [sage] 2019/05/11(土) 15:19:03.89 ID:3QLvWbX5 DockerのハイパーバイザーをHyper-Vで、クライアント側はWSLで動かす例を見たな。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/573
574: login:Penguin [sage] 2019/05/11(土) 16:24:41.52 ID:1R5w3n2t WindowsコンテナでWSLのプロセスを動かすのは出来るのかな？ …Hyper-V使わないコンテナはWin10では動かないのね さすがにイメージは無いようだから作らなきゃならんか http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/574
575: login:Penguin [sage] 2019/05/11(土) 18:33:08.22 ID:aALNFQnP >>573-574 何を言ってるのかさっぱりわからんｗ > DockerのハイパーバイザーをHyper-Vで、クライアント側はWSLで動かす例を見たな。 Dockerのハイパーバイザーってなんだ？Dockerは仮想マシンとは 全く関係ない仮想化技術だからハイパーバイザーなんてでてこない。 Dockerはハイパーバイザーを使う必要はないから 「Dockerのハイパーバイザー」という言葉は意味不明 > WindowsコンテナでWSLのプロセスを動かすのは出来るのかな？ WSLのプロセスってなんだ？ （今の）WSLはAPIを変換するレイヤーなんだから WSLのプロセスなんかいない。WSL2の話だとしても、仮想マシンに乗ってるLinuxカーネルのことだぞ WindowsコンテナでLinuxカーネルがはいった仮想マシンを動かすって言ってるのか？ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/575
576: login:Penguin [sage] 2019/05/12(日) 06:15:19.68 ID:qt7GlmFj 手違いでgpuパススルー提供してくれればいいのに http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/576
577: login:Penguin [sage] 2019/05/12(日) 09:03:26.10 ID:2DDHCgRm archがMSストアに https://www.microsoft.com/ja-jp/p/wsl-arch-linux/9p2s3qr49vnn http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/577
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