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【Bash】Windows Subsystem for Linux【WSL】5 (1002ﾚｽ)
【Bash】Windows Subsystem for Linux【WSL】5 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/
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232: login:Penguin [sage] 2019/04/18(木) 09:15:49.12 ID:nCRI5uhi >>228 うん。そのgnuplotのリポジトリを見てみよう mingwやcygwinのMakefileがあるだろう？ https://github.com/gnuplot/gnuplot/tree/master/config これがだめなんだよ。msys2はLinuxじゃない。 他のLinux/Unixとは違う互換性が完璧ではない専用のOS扱い つまり何が言いたいかっていうと、他人が作ったものでも自分が作ったものでも msys2に対応させなければいけないし、対応していないものは動かないかもしれない そのせいで全てのパッケージがmsys2で使えるわけじゃない。 特定のOSに対応させるためってならまだわかるけど、 そのOSで動く小さな環境のためにメンテナンスとかしたくない もうWSLでいいよ。WSLの方が優れてるのにmsys2とか使う意味ない http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/232
233: login:Penguin [sage] 2019/04/18(木) 09:50:49.89 ID:Jqf/RqZ4 >>228 クロスコンパイルでよくない？ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/233
234: login:Penguin [sage] 2019/04/18(木) 10:24:03.90 ID:mMhQjfjZ デメリット並べ立ててもwsl来る以前に環境整えたてたら移行めんどいとかあるんだろうし どっちかに統一しなくてもその時その時で使い分けでもいいんでないの まあ今更>224の言い分は理解できんけど http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/234
235: login:Penguin [sage] 2019/04/18(木) 10:24:54.55 ID:i2Qs1SoC 個人的にはaptが普通に使えるのが一番のメリットかな http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/235
236: login:Penguin [sage] 2019/04/18(木) 10:52:01.52 ID:Jqf/RqZ4 >>232 msys2でコンパイルするメリットはできた.exeファイルは wslのない環境にもっていっても動くこと。 32bitのOSでも動くようにできるし。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/236
237: login:Penguin [] 2019/04/18(木) 11:03:59.23 ID:o0hjzuK+ Linuxエグゼクティブという新しい造語が生まれた瞬間に立ち会えた幸せ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/237
238: login:Penguin [sage] 2019/04/18(木) 11:22:36.07 ID:+wlLLW25 msys2よりはWSL上のmingwの方がいいかな どっちも遅いからVMに逃げたくなるけど http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/238
239: login:Penguin [sage] 2019/04/18(木) 11:38:12.46 ID:gko4KPR6 フィードバックあげるのでもなければ無理して作りかけのWSLに付き合う必要ないんじゃ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/239
240: login:Penguin [sage] 2019/04/18(木) 11:50:12.45 ID:lvpDgg4A colinuxの64bit版はいつ出ますか？ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/240
241: login:Penguin [sage] 2019/04/18(木) 12:11:23.13 ID:5AGqvmNO ntkernel道連れに落ちるような子は要りません http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/241
242: login:Penguin [sage] 2019/04/18(木) 12:23:01.54 ID:1rMRC/Kn >>239 これ どこまでもWSLって途中なんだよな http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/242
243: login:Penguin [sage] 2019/04/18(木) 12:26:08.52 ID:kbTFwRoX load averageが適当なのは直さないのか？ 無理だって話らしいが・・・ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/243
244: login:Penguin [sage] 2019/04/18(木) 13:10:53.16 ID:oeNbfFcp MSYS2 は、日本語でバグル http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/244
245: login:Penguin [sage] 2019/04/18(木) 14:51:05.70 ID:kENAsUND https://www.scriptlife.jp/contents/programming/2016/09/14/post-1766/#VirtualBoxGPGPU > というわけで、どれもダメな感じでした… > TensorFlow、Windows版が正式に出てくれたらそれでって感じですけど…あんまり出る雰囲気じゃない(し、Windowsで運用したいというのもあんまりない)よなあ。 gpuは動きましぇん！ うんわかってた http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/245
246: login:Penguin [sage] 2019/04/18(木) 17:29:24.69 ID:EGdh3Guy >>232 私はgnuplotのwindows版のパッケージャーだ。 msys2でいまsourceforgeで配布されているgnuplotをビルドしている。 開発版も常にビルドして試験している。 msys2にはmingw64とmingw32のwindows nativeの豊富なライブラリ群があって それでmsys2に依存しないwindows nativeのlinux由来のソフトのビルドができるのだ， これだけのmingwのライブラリをそろえるは大変だし，その手間を省くのがmsys2だ。 Cygwinやｗｓｌと根本的に目的が違う。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/246
247: login:Penguin [sage] 2019/04/18(木) 17:51:19.99 ID:EGdh3Guy >>246 mingw64とmingw32 これは厳密ではなかった。mingw64のw64とw32のが正しい。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/247
248: login:Penguin [sage] 2019/04/18(木) 17:59:43.86 ID:6sL+CRtX ヤバイな、全然伝わってなさそうで http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/248
249: login:Penguin [sage] 2019/04/18(木) 18:07:02.33 ID:EGdh3Guy >>248 まあ，それぞれ考え方が違うんだしいいんじゃない。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/249
250: login:Penguin [sage] 2019/04/18(木) 18:25:01.85 ID:6sL+CRtX いや…、まぁ良いか 人それぞれだし http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/250
251: login:Penguin [sage] 2019/04/18(木) 18:33:04.35 ID:lvpDgg4A >>250 君らには無縁な話だから http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/251
252: login:Penguin [sage] 2019/04/18(木) 18:40:34.54 ID:EGdh3Guy >>232 gnuplotのconfig/cygwinのMakefileはCywin用のバイナリ作成用ではない。 これはCygwinのMinGWコンパイル環境を使って，Windows Nativeのgnuplotをビルドするものだ。 Cygwin用のバイナリはlinuxと同じでにconfigureとmakeでビルドする。 CygwinのQtにはバグがあってQtにパッチをあてないqtターミナルが動かない。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/252
253: login:Penguin [sage] 2019/04/18(木) 18:43:39.80 ID:nCRI5uhi あぁ、わかるよいいたいことは。 だがそんな面倒なこと、もうやめて良いんだよってこと 普通にLinuxバイナリを使えば良いんだから http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/253
254: login:Penguin [sage] 2019/04/18(木) 19:12:47.44 ID:Ab8CXzrk >>253 個人ては、自分もそうなりつつある。でも、wslなんて使うwindowsユーザーがどれくらいいる？ gnuplotのユーザーの大半はwindows native版のユーザーだ。native版のパッケージジャーとしてmsys2は捨てられない。私がいいたいのはそういうことだ。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/254
255: login:Penguin [sage] 2019/04/18(木) 19:33:58.74 ID:nCRI5uhi > wslなんて使うwindowsユーザーがどれくらいいる？ cygwinやmsys2を使うユーザーは少ない。 cygwinやmsys2を使うユーザーぐらいはWSLを入れるだろう。 > gnuplotのユーザーの大半はwindows native版のユーザーだ。 gnuplotの開発者がmsys2を使ってビルドするのは良いだろう。 そして開発者はそれを配布する。使う方はmsys2でビルドされているかなんかどうでもいい。 msys2単体で使う必要はない。 俺もGit for Windowsをインストールしていて、あれはmsys2のようだが、 Git for Windowsとして使っているのであって、そこに追加でパッケージを入れたり なにかをビルドしたりしようなんて思ってない。ただのWindows用のgit環境として使ってる。 Git for Windowsとして完成された環境というわけだ。 （もっともGit for Windowsはとりあえず入れてるだけで使う機会はほとんどないけどね） http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/255
256: login:Penguin [sage] 2019/04/18(木) 19:55:00.11 ID:uv35xNHw 232で言ってることと随分ずれてる http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/256
257: login:Penguin [sage] 2019/04/18(木) 20:00:37.19 ID:kRJ1MH/J ハンドルの管理が面倒いのかのう？ 巨大なハッシュ表がいるだろうし http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/257
258: login:Penguin [sage] 2019/04/18(木) 20:40:16.83 ID:W2DImBJo msys2の話は、もういい。 私としては、wslでflatpakでGNU Octaveが入れられないのが痛い。まあ、自分はビルドできるのでいいけど。 wsl上のflatpakの状況がわかる人教えてください。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/258
259: login:Penguin [sage] 2019/04/18(木) 22:41:29.30 ID:nCRI5uhi 普通にWindows版バイナリあるじゃん https://www.gnu.org/software/octave/#install http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/259
260: login:Penguin [sage] 2019/04/18(木) 23:07:39.49 ID:xftjpsoR 必死だな http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/260
261: login:Penguin [sage] 2019/04/18(木) 23:20:10.46 ID:nCRI5uhi 意味がわからないだけ。 WSLは相互運用するためのツールなのに なんでWSL上だけで完結させようとするのか？ 普通にWindows用のツールと組み合わあせて使えばいいのに http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/261
262: login:Penguin [sage] 2019/04/18(木) 23:23:35.59 ID:DlX2zkJ8 >>220 WSLはすべてがユーザーモードで動いてるようなそんな単純な実装じゃない https://msdnshared.blob.core.windows.net/media/2016/05/picoProcess.png https://msdnshared.blob.core.windows.net/media/2016/06/file-system-graphic.png https://i.imgur.com/vVPQgxj.png http://www.alex-ionescu.com/publications/BlueHat/bluehat2016.pdf http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/262
263: login:Penguin [sage] 2019/04/18(木) 23:31:50.23 ID:nCRI5uhi >>262 その中にもLinuxエグゼクティブなんて書かれてないですが どれのことですか？やっぱり造語なんですか？ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/263
264: login:Penguin [sage] 2019/04/18(木) 23:33:56.86 ID:DlX2zkJ8 >>263 ？ Linuxエグゼクティブとやらの話なんてしてないけど？ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/264
265: 605 [sage] 2019/04/18(木) 23:46:26.16 ID:V2s6eJWc >>259 octaveのwindows native版があるのは当然知ってる。でも、linux版のほうがgui版見た目がいいw。 あと、日本語pathは5.1.0ては通るけど、まだなんかおかしい。 shellコマンドと併用するときはlinux版がいいのよ。 linuxでつかっているのそのまま使える。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/265
266: 605 [sage] 2019/04/18(木) 23:58:04.24 ID:V2s6eJWc linuxで使っている環境をそのままもちこみたい。ただ、それだけ。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/266
267: login:Penguin [sage] 2019/04/19(金) 06:05:20.67 ID:bvwWuUOr https://winaero.com/blog/flatpak-coming-wsl-windows-10/ てのがあった。早く対応しないかな。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/267
268: login:Penguin [sage] 2019/04/19(金) 07:57:58.51 ID:ONYqVwzL What’s new for WSL in Windows 10 version 1903? https://devblogs.microsoft.com/commandline/whats-new-for-wsl-in-windows-10-version-1903/ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/268
269: login:Penguin [sage] 2019/04/19(金) 08:59:47.76 ID:ZLSBbCWL >>268 ありがとうございました。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/269
270: login:Penguin [sage] 2019/04/19(金) 09:18:40.54 ID:50TBQ5K/ 個人的にはブロックデバイスへのアクセスとfuseに対応して欲しい http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/270
271: login:Penguin [sage] 2019/04/19(金) 09:52:53.59 ID:bBj3p7Xd ループバックデバイス(losetupやkpartx)が使えるとうれしい。 VMや実機使えば、WSLでもラズパイ環境作れたけど、公式のイメージ展開するときにここで詰まる。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/271
272: login:Penguin [sage] 2019/04/19(金) 10:10:16.76 ID:fPjm1I4X 要望がどんどん高くなっていくのは分かるけど、WSLってLinux環境をつくるものじゃなくてELFなアプリが動けばいいなぐらいのものじゃなかったのか？ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/272
273: login:Penguin [sage] 2019/04/19(金) 13:10:19.78 ID:HPKIMNbO それは手段であって目的ではない http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/273
274: login:Penguin [sage] 2019/04/19(金) 14:43:03.30 ID:gKC7cfe6 Who is WSL for? https://docs.microsoft.com/ja-jp/windows/wsl/faq#who-is-wsl-for This is primarily a tool for developers -- especially web developers and those who work on or with open source projects. This allows those who want/need to use Bash, common Linux tools (sed, awk, etc.) and many Linux-first tools (Ruby, Python, etc.) to use their toolchain on Windows. http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/274
275: login:Penguin [sage] 2019/04/19(金) 15:20:03.62 ID:qQYuTY+6 ウェブ開発者でもブロックデバイスやfuseにアクセスすることはあるから必要なんだよ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/275
276: login:Penguin [sage] 2019/04/19(金) 15:36:22.78 ID:cnMIEUAt >>275 そういう人は実機やvmでいいんじゃないの？ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/276
277: login:Penguin [sage] 2019/04/19(金) 16:17:06.44 ID:qQYuTY+6 マシンを切り替えるのが面倒。それが仮想マシンであってもだ。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/277
278: login:Penguin [sage] 2019/04/19(金) 16:49:16.83 ID:ZLSBbCWL >>274 ありがとうございました。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/278
279: login:Penguin [sage] 2019/04/19(金) 17:09:33.37 ID:bBj3p7Xd EncFSとかSSHFSのfuseはWindows側でマウントしてWSL側で mount --bindしてやれば無理矢理使えないわけでもない。 WSLだけで完結してほしいけど。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/279
280: login:Penguin [sage] 2019/04/19(金) 21:06:15.99 ID:cnMIEUAt >>277 まったく意味がわからん。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/280
281: login:Penguin [sage] 2019/04/19(金) 21:11:49.78 ID:9fotstdw なんか追加でソフトを入れようとするとexeを台帳登録する手続きがクソめんどい Windows標準機能ならそれを回避できる aptで入るパッケージはexeじゃないから自由に使える っていうクソ環境にいる人たちのためにもWSLの機能向上を頑張ってほしい http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/281
282: login:Penguin [sage] 2019/04/19(金) 21:25:19.66 ID:qQYuTY+6 >>280 同一マシンであれば、ファイルは普通に共有されてるし ネットワークも同じネットワークだ 仮想マシンだと別のマシンがネットワーク上に有るのと一緒 ファイルを共有したければ、そういう設定をしないといけない （仮想）マシンの環境整備をしないといけないんだよ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/282
283: login:Penguin [sage] 2019/04/19(金) 21:55:37.84 ID:ff/EuTri >>305 説明は >>232用で他の人がわからんでも仕方ない。gnuplotのMakefileを、よんだ人しかわからない。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/283
284: login:Penguin [sage] 2019/04/19(金) 22:02:55.07 ID:cnMIEUAt >>282 1時間もあればできるんだが。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/284
285: 605 [sage] 2019/04/19(金) 22:16:14.18 ID:lxDFA2Cd >>283ですが、>>280向けでした。すいません。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/285
286: login:Penguin [sage] 2019/04/19(金) 22:37:11.45 ID:qQYuTY+6 >>284 1時間でできるかどうかじゃない。 その後、事ある毎にメンテナンスするのが面倒なんだよ VirtualBoxが動かなくなったりな http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/286
287: login:Penguin [] 2019/04/19(金) 22:38:29.64 ID:stjKWw0W LinuxとWindowの併用ユーザは、シームレスに両方のアプリが使える環境を欲するものだとおもう。 CentOS＋wineだったけどWin10+WSLに移行した俺が言うんだから、間違いじゃない。 仮想だとしてもPC2台を同時に使うのは不便というより「面倒くさい」から。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/287
288: login:Penguin [sage] 2019/04/20(土) 01:17:19.41 ID:d476STik >>286 ま、能力がない人は大変ですね。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/288
289: login:Penguin [sage] 2019/04/20(土) 01:18:19.17 ID:d476STik >>287 で、wslは遅いとか、いろいろできないことが多いとか 大変ですね。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/289
290: login:Penguin [sage] 2019/04/20(土) 01:36:54.71 ID:bwRTA4Eo ちゃんとした開発をやるなら仮想化の方が同じ環境をすぐに作れたりして便利だと思うが 事務とかやるPCでテキストファイルをちょっと操作したいとかいう時にWSLがあると心強い http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/290
291: login:Penguin [sage] 2019/04/20(土) 01:56:36.73 ID:mWfIWyVD VM使うほどでもない用途で使えばいいのであってVMと比較するのはナンセンス VMだけでいいならクライアントHyper-vあるのにわざわざWSLなんか作る必要ないだろ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/291
292: login:Penguin [sage] 2019/04/20(土) 05:52:15.28 ID:fE2PI74k メモリ32GB程度積んでいれば、16GBのメモリ割り当てたVMをheadlessで起動しておけば、 WSLよりずっと快適。 でも、一台あたり2万円の追加投資すらしてくれない会社がほとんどじゃないかな。 hyper-vでこれをやると、常時16GBのメモリ確保されるのでおすすめしないけど。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/292
293: login:Penguin [] 2019/04/20(土) 07:40:48.13 ID:5yKXs/1H ノートPCユーザな俺だとメモリの制限があるから、ヘッドレスなLinux使うぐらいならWSLで済ます、になるなぁ。 そっちのが手軽だし、WSLでダメならDEありでフルフルなLinuxをインストールしてある実機を（リモートになるけど）使えばいいだけだし。 何でもかんでもWSLで済ます、なんて無謀なことをする奴はいないだろ、さすがに。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/293
294: login:Penguin [sage] 2019/04/20(土) 08:21:00.17 ID:Gzi7+XZD BOM 無しUTF-8(UTF-8N) では、Windows 側で、文字コードが判別できないから、エクスプローラで検索できない。 BOM 付きなら、sjis と区別できるけど そういう場合に、WSL からgrep するのが速い http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/294
295: login:Penguin [sage] 2019/04/20(土) 09:00:05.24 ID:ljUXiIXF 検索できるよ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/295
296: login:Penguin [sage] 2019/04/20(土) 09:19:35.06 ID:+PeUbpIe おれはクライアント（窓）で文字列編集とか扱うとき慣れている犬コマンド（wsl）を使って、鯖（犬）にファイルを整理してホストしてるな。 んで、一応xrdp打ち込んでリモート貼れるようにはしたけど。 それとは別にdev鯖立ててVMとかDockerで管理すりゃあいい。 クライアントとdevは消しておいて、ファイル鯖を踏み台にしてWakeさせりゃあいいし。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/296
297: login:Penguin [sage] 2019/04/20(土) 11:51:24.02 ID:EZxnHpxw スマンちょっと真面目に答えてほしいんだが、MSYS2にしろWSLにしろ、開 発 途 中 な も ん を わ ざ わ ざ 使 う 必 要 あ る か ？ 実機か仮想環境でLinux用意した方が大抵の場合良いんじゃないのか？ 開発に寄与したい方が人柱をやるのは大変立派なことだし、尊いことだ でもな、末端のユーザーよ。本当に自分に必要なのは何なのか、もういっぺん考えてもいいんじゃないか http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/297
298: login:Penguin [sage] 2019/04/20(土) 12:19:24.75 ID:ljUXiIXF > 開 発 途 中 な も ん を わ ざ わ ざ 使 う 必 要 あ る か ？ 世の中すべてのものが開発途中だろ awkだって開発中でついこの間5.0でたしな > 本当に自分に必要なのは何なのか 自分の仕事ができることだろ。 完璧な道具がほしいんじゃない。 道具はどんなものでもいいが、なるべく便利で それで仕事が楽にこなせればいい。 お前よく考えてこの結論に達したか？ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/298
299: login:Penguin [sage] 2019/04/20(土) 13:07:47.46 ID:EZxnHpxw >>298 あのさぁ〜〜〜 awkなんか引き合いに出してる時点で終わってんぜ、お前さん 枯れ切ったawkと開発途上も途上のWSLを同じステージで語るとはｗ しかもその根拠が「最近新しいバージョンが出たから」とはｗ 恥ずかしくないのか もう二度とポストするなよ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/299
300: login:Penguin [sage] 2019/04/20(土) 13:20:05.15 ID:g0/+BfYw 開発の途上でも実用に耐えられるからあちこちに文献が転がっててスレも勃ってんだろ むしろ開発途中のベータってよりベースの完成品に機能を追加してる段階だろう ReactOSどころかwine辺りと比較しても周囲の反応でその辺は明らかだろう http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/300
301: login:Penguin [] 2019/04/20(土) 13:26:26.03 ID:5yKXs/1H > 実機か仮想環境でLinux用意した方が大抵の場合良いんじゃないのか？ これがすべてに当てはまるとか決めつけないでほしいな。 ネットワーク経由で実機使うより、無駄にリソース浪費して仮想環境使うより、軽快に動くWSL使うことが便利なケースではWSL使うだけのことだし。 実用レベルでいったらWSLも生Linuxも似たようなもの。 「開発中」って言葉はWSLを使わない理由にはならないな。 開発中と言っちゃったらLinuxそのものが開発中になっちゃうしね。 >299 WSLがダメってことにしたいみたいだけど、Win10+WSLはLinux＋wineより使えるよ。 どうしてもWin10で動かない古いWinアプリ使いたいんでもなければね。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/301
302: login:Penguin [sage] 2019/04/20(土) 13:44:16.57 ID:EZxnHpxw >>300-301 wineはありえないです wineを使うくらいならWSLの方が良いです 「実機か仮想環境で」と言ってるのになんでwineとか言い出したのかマジで分からないしビビるのですが、それくらい答えに窮してるってことですか？ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/302
303: login:Penguin [sage] 2019/04/20(土) 13:51:32.60 ID:g0/+BfYw >>302 開発途上ってとこに突っ込んでんだよ 表向きのフェーズが開発の途中だろうと何だろうと使えるか使えないかが全て http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/303
304: login:Penguin [sage] 2019/04/20(土) 13:59:13.59 ID:zL1Fd1Rq WSLでWineを一応動かしてる。 最近WSLでも32ビットEXEを動かせることを知った。qemuかますから遅いけど・・・ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/304
305: login:Penguin [] 2019/04/20(土) 14:02:20.37 ID:Qft91vWA WSLでLinuxバイナリを作っています。 WSLがあればC++でウェブ開発という選択肢が出来ます。 Visual studioはやはり素晴らしいです。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/305
306: login:Penguin [sage] 2019/04/20(土) 14:12:01.62 ID:XsAoDXAN >>297 目的を達せるなら開発中のものかは問わないですね。効率よく使えるものを使うというだけです。 EWS-UX でコードを書いていた時は私物PC に BSD on Windows を、HP-UX の時は Cygnus windows を入れて使用していました。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/306
307: login:Penguin [sage] 2019/04/20(土) 14:45:38.53 ID:+PeUbpIe よくわからん争いになっているが、端的にいえば「探究心」のパッションがあって追い求める覚悟があるってのは技術屋じゃあ常識だろ。 ソレが単純に企業お抱えか単なるギークかの違いだ。コミュニティやプログラムに参加すれば色々絵られる部分もあるしソウイウモノに突っ込んでくハングリー・チャレンジ精神は大事だと思う http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/307
308: login:Penguin [sage] 2019/04/20(土) 14:45:48.00 ID:ljUXiIXF >>299 > awkなんか引き合いに出してる時点で終わってんぜ、お前さん あのね。わざと枯れてると思われてるものを持ってきてるの。 枯れてると思われてるものでも、未だに開発中だってこと すべて開発中と言っても良い http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/308
309: login:Penguin [] 2019/04/20(土) 15:14:05.93 ID:Qft91vWA 永遠のベータ、2019ロードショー。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/309
310: login:Penguin [] 2019/04/20(土) 15:43:07.11 ID:NvufkCfs 君たち、低俗な諍いはやめたまえ すべての原因は君たちがmacを選択しなかったことにあるんだ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/310
311: login:Penguin [sage] 2019/04/20(土) 15:44:41.23 ID:g0/+BfYw マカー噴射 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/311
312: login:Penguin [sage] 2019/04/20(土) 16:18:01.16 ID:B0hzj3T+ >>297 Msys2はFloss系のMinGWのNativeライブラリとビルドツールがそなわっていて，MinGWでWindowsFloss系の開発するのに一番手っ取り早い。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/312
313: login:Penguin [sage] 2019/04/20(土) 16:36:09.97 ID:zL1Fd1Rq >>310 MacのParallelsにWin10入れてそこでWSL叩いてるわ。 コヒーレンスにするとなんとも異様な世界になる。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/313
314: login:Penguin [sage] 2019/04/20(土) 16:36:23.04 ID:pUvGhRrP >>310 コマンドのオプション独特で疲れないか？ WSLはGNU/Linuxのディストリビューション使えて幸せだよ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/314
315: login:Penguin [sage] 2019/04/20(土) 16:45:17.31 ID:ljUXiIXF おっと、その書き方はGNU専用なんだ。 Macのsedでは動かないぜ！ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/315
316: login:Penguin [] 2019/04/20(土) 17:04:32.80 ID:5yKXs/1H 開発中のものを使う意味がないっていうなら、Linux使う意味はないね、確かに。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/316
317: login:Penguin [sage] 2019/04/20(土) 17:52:14.49 ID:St5j9Q5F 開発終わったのを使いたいならMS-DOSとかPC-DOSがあるじゃん http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/317
318: login:Penguin [sage] 2019/04/20(土) 17:55:08.17 ID:ljUXiIXF お前ら開発途中の意味もわからのか！ WSLはまだベータ版だろ！！ みたいな逆ギレ期待してるんだがｗ あ、WSLはベータ版じゃないよ。正式版 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/318
319: login:Penguin [sage] 2019/04/20(土) 18:42:08.91 ID:xpKKdpuh どう見ても「本当の評価」知るために強い否定の言葉並べてるだけのエアプさんでしょ 否定の言葉に同調する者が多ければまだ使わない 否定の言葉を論理的に否定されたら使う価値あり ということでしょうね 雑談系の板でよく見られる手口だ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/319
320: login:Penguin [] 2019/04/20(土) 19:27:02.34 ID:5yKXs/1H 本当の評価って、そんなん自分で動かしたら一発なのにわざわざ人に聞くとかどんだけチキンなのよ・・・ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/320
321: login:Penguin [sage] 2019/04/20(土) 20:44:21.42 ID:gpjGWD+T 本当の評価に逢いたくて もう一度煽り始めよう http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/321
322: login:Penguin [sage] 2019/04/20(土) 21:15:20.67 ID:St5j9Q5F 世の中にはどんな小さなことでも失敗が許容できない人種もいる http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/322
323: login:Penguin [sage] 2019/04/20(土) 21:26:33.57 ID:EfjUKZFD これまでの流れ全く読まないで自分の言いたいことだけ投下してケンカ売りに来る奴大杉 何回ループしてんだよ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/323
324: login:Penguin [sage] 2019/04/20(土) 21:36:40.90 ID:c2zkZ0Lv スルースキルが低すぎる http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/324
325: login:Penguin [sage] 2019/04/20(土) 22:13:52.39 ID:pyWfv99O wslでvscodeは動く？ 必要なことは全部やったはずなんだけど起動できない 環境はdebian sid http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/325
326: login:Penguin [sage] 2019/04/20(土) 22:14:45.30 ID:NvufkCfs windowsなんか使ってるからだよ m http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/326
327: login:Penguin [sage] 2019/04/20(土) 22:15:03.47 ID:zL1Fd1Rq つスルー力 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/327
328: login:Penguin [sage] 2019/04/20(土) 22:16:21.41 ID:zL1Fd1Rq >>325 Ubuntuで何も考えずにGNOMEを突っ込んだらいけたよ。 vscodeだけじゃ足りないのかもしれない。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/328
329: login:Penguin [sage] 2019/04/20(土) 22:29:29.62 ID:pyWfv99O >>328 今debian stretchでも必要最低限な状態で試したら起動した パッケージのバージョンが問題なのかね stretchじゃパッケージが古くて開発に使いづらいからubuntuを使うわ ありがとう http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/329
330: login:Penguin [sage] 2019/04/20(土) 22:35:23.65 ID:ljUXiIXF >>325 > wslでvscodeは動く？ なんかさぁ、動かすことが目的になってないか？ WSLはWindowsというOSで動いているんだから Windows版のvscodeを使えばいいじゃねーか http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/330
331: login:Penguin [sage] 2019/04/20(土) 22:44:30.71 ID:pyWfv99O >>330 linuxの方が使いたいlinterのビルドが楽だから仕方ない http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1553100855/331
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