LinuxのGUIは不完全。コマンドラインが頼り (384ﾚｽ)
LinuxのGUIは不完全。コマンドラインが頼り http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1543045925/
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1: login:Penguin [sage] 2018/11/24(土) 16:52:05.97 ID:w0AJQiS4 結局LinuxのGUIではファイルチェックは出来ないのだ。 全てはコマンドラインが頼り。 LinuxのGUIの不完全さを物語っておるな（大爆笑） http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1543045925/1
2: login:Penguin [sage] 2018/11/24(土) 19:20:51.65 ID:MYJ8GyiB GUI ですべてやろうとするのが、そもそも間違い。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1543045925/2
3: login:Penguin [] 2018/11/25(日) 05:01:06.16 ID:vC5rdluE CUI必須と考えてる時点で時代錯誤のバカ。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1543045925/3
4: login:Penguin [sage] 2018/11/25(日) 07:25:45.51 ID:SJB2sR5Z コマンドを打たなければ使いこなしがダメなのはWindowsもだな。 しったかはここで勉強しろやw GUIが主流のこの時代でも、「コマンドプロンプト」が活躍する場面は多い。 例えば、システム管理などでは各種の設定ファイルの内容をチェックしたり、 簡単な編集作業を行ったりする必要がある。 その際、いちいちエクスプローラーやメモ帳などを使って編集するよりは、 コマンドプロンプト上で操作した方が手っ取り早いことが多い。 またネットワーク関連のトラブルシューティングでは、 コマンドプロンプト上でネットワークツールを使う場面が多いので、 コマンドプロンプトを避けて通るわけにはいかない。 http://www.atmarkit.co.jp/ait/spv/1502/13/news147.html http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1543045925/4
5: login:Penguin [sage] 2018/11/25(日) 07:26:21.65 ID:SJB2sR5Z これは日本のトップメーカーNECの場合だが、 結局WindowsのGUIではファイルチェックは出来ないのだ。 全てはコマンドラインが頼り。 WindowsのGUIの不完全さを物語っておるな（笑） https://121ware.com/qasearch/1007/app/servlet/relatedqa?QID=015110 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1543045925/5
6: login:Penguin [] 2018/11/25(日) 16:29:12.38 ID:bhHxGM34 あげられてるリンクって、GUIでできることをわざわざ難しいCUIでやってる自己満足な記事と、トラブルシューティングで使うって記事だけじゃん。 GUIのくせにCUI必須のLinuxとは違うじゃんｗ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1543045925/6
7: login:Penguin [sage] 2018/11/25(日) 18:42:44.52 ID:97wnlPzQ >>6 CUIよりGUIの方が難しいんだな。 CUIはコピペするだけだから誰でも簡単に出来るよ。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1543045925/7
8: login:Penguin [] 2018/11/25(日) 18:58:00.94 ID:bhHxGM34 >>7 コピー元が無いと格段に難しくなるのがCUIですｗ 誤操作防止、誤設定防止の実現はCUIよりGUIのが、作るほうも使うほうもはるかに簡単。 デスクトップOSとして見たらCUI必須な時点でLinuxはゴミと言われても反論できませんｗ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1543045925/8
9: login:Penguin [sage] 2018/11/25(日) 21:31:57.62 ID:97wnlPzQ >>8 おまいさんはAndroidでも使ってれば（笑） http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1543045925/9
10: login:Penguin [sage] 2018/11/26(月) 06:23:31.64 ID:P/4QxmDe >>8 これは日本のトップメーカーNECの場合だが、 結局WindowsのGUIではファイルチェックは出来ないのだ。 全てはコマンドラインが頼り。 WindowsのGUIの不完全さを物語っておるな（笑） https://121ware.com/qasearch/1007/app/servlet/relatedqa?QID=015110 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1543045925/10
11: login:Penguin [] 2018/11/26(月) 14:52:35.02 ID:9wBY/W14 >>8 cuiよりguiの方が作るの簡単とかvs脳過ぎ。一度vs抜きで書いて見るといいよ。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1543045925/11
12: login:Penguin [sage] 2018/11/26(月) 15:55:21.90 ID:XRyih9Pu GUIの場合、（使いやすい）UIを作る必要があるからなぁ。 画面デザインの分野になる CLIの場合、オプションと引数というお決まりのUIだから 考えることはさほど無い http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1543045925/12
13: login:Penguin [] 2018/11/27(火) 22:14:39.52 ID:CVKFdoeJ 実装「だけ」簡単でも、設計も使うのもゴミのように、いやゴミと比べたらゴミに失礼だな、ゴミ以下に使いにくいのがCUIです。 オプションずらずら並べるだけでいいなら作る苦労はGUIも同じ（それ以下かな？）だし、使い勝手考えればGUIのが数段優れてるからね。 その程度すらわからないバカしかいないLinuxに未来はないなｗ もとからLinuxに未来はないけどｗｗ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1543045925/13
14: login:Penguin [] 2018/11/28(水) 06:31:03.04 ID:UzeuOXHW 三輪車に乗ってるお子ちゃまが自転車は倒れるからクソだ。使えねーって感じ？ cuiって使う人が頭使わないイケないから、一定の水準の知能がないと使いづらいよね。頑張って。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1543045925/14
15: login:Penguin [] 2018/11/28(水) 06:43:49.28 ID:YYLoH2Dv GUIならマウス使って２〜３秒で終わる操作が、キーボードからちまちま入力してたら倍じゃすまない余計な時間がかかる。 オプションに与える文字・文字列が間違ってて、「オプションが違います」エラー出してくれればまだしも、間違った文字列無視して動かれたら期待しない動作をするというバカなプログラムになってしまう。 エラー表示ありでも、もう一度入力しなおし（ヒストリ修正でも手間は手間だし）エラー表示無けりゃバグ扱いだわな。 CUIが優れてるとか出鱈目言う「頭がいい人」はこの程度のこともわからないんだろうねｗ ほんと、お先真っ暗な未来しかないですよLinuxはｗｗｗ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1543045925/15
16: login:Penguin [sage] 2018/11/28(水) 06:56:14.17 ID:i9/FvM+5 >>15 ヒストリー機能を使ったりやコピペが出来なくて恥ずかしく無いかい？ タイピングが嫌いならAndroid Linuxでも使いなさい。 X86 デスクトップで動いてストアも使えるから（笑） http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1543045925/16
17: login:Penguin [sage] 2018/11/28(水) 06:56:53.20 ID:i9/FvM+5 ちなみにWindowsは、 これは日本のトップメーカーNECの場合だが、 結局WindowsのGUIではファイルチェックは出来ないのだ。 全てはコマンドラインが頼り。 WindowsのGUIの不完全さを物語っておるな（笑） https://121ware.com/qasearch/1007/app/servlet/relatedqa?QID=015110 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1543045925/17
18: login:Penguin [] 2018/11/28(水) 07:06:39.59 ID:UzeuOXHW オペレータが誤った操作をする観点でいえばcuiもguiも一緒だよ。 お子ちゃまは素直にwindows三輪車で遊んでいればいいよ。linuxのcliは大人の道具だからね。危ないよ。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1543045925/18
19: login:Penguin [] 2018/11/28(水) 08:02:00.92 ID:raIP3bG7 linuxは真っ暗な未来しかないと主張する奴がlinux板にやって来て初心者丸出しな薄っぺらい知識でlinuxをdisる性格が少しアレで残念な奴の方が真っ暗な現在過去未来。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1543045925/19
20: login:Penguin [sage] 2018/11/28(水) 10:44:59.78 ID:2dRw2Es+ GUIなら数秒で終わるのがCUIならってめっちゃ時間かかるってGUIでできることをコマンド打つなよ頭悪いな。 cuiならムダなリソース割かずにすばやく終わるような操作こそコマンド打つんだよ。 使い方も知らないで頭悪すぎ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1543045925/20
21: login:Penguin [sage] 2018/11/28(水) 15:48:45.39 ID:LfsyFuBt CUI なら数分でバッチ処理書いて (少なくとも人間の操作は) 終わらせられるようなことでも、 GUI なら延々何時間も同じ処理を人間が繰り返すはめになったりすることもあるんですが。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1543045925/21
22: login:Penguin [sage] 2018/11/28(水) 17:00:51.66 ID:LPYNLhdF そのバッチ処理をGUIで実行すれば、数分で終わるよ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1543045925/22
23: login:Penguin [] 2018/11/28(水) 18:00:40.90 ID:raIP3bG7 常にユーザが望む処理をやってくれるguiアプリがあれば良いが、残念な事にそんな都合よく見つからない。 自作しても粗結合なプログラム単位の方が都合が良い。使うのも知識がある奴だけだしcuiいいんじゃね？って事になる。 どうしてもguiじゃなきゃダメって時だけ、外側作って内部でcli呼び出してその出力を表示する位の超手抜き。 つーかコマンドやオプション、unix哲学とかを理解してcuiも使える方が幸せになれる。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1543045925/23
24: login:Penguin [sage] 2018/11/28(水) 18:32:57.56 ID:LPYNLhdF 常にユーザが望む処理をやってくれるcuiアプリがあるの？ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1543045925/24
25: login:Penguin [] 2018/11/28(水) 18:57:13.79 ID:M44Db8/e >>24 Bash。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1543045925/25
26: login:Penguin [sage] 2018/11/28(水) 19:10:16.78 ID:g9Q3TzJP >>25 Windowsがパクったやつか。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1543045925/26
27: login:Penguin [] 2018/11/28(水) 19:17:22.62 ID:M44Db8/e 正味WSLあればLinuxいらないかなって。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1543045925/27
28: login:Penguin [] 2018/11/28(水) 19:30:20.54 ID:UzeuOXHW >>24 cuiにもないよ。だから必要な物組み合わせて作る。既存のプログラムを上手く利用する。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1543045925/28
29: login:Penguin [sage] 2018/11/28(水) 20:02:40.53 ID:LPYNLhdF 既存のプログラムをうまく利用したGUIを作るわけだな http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1543045925/29
30: login:Penguin [] 2018/11/28(水) 20:37:38.59 ID:QcTHjQy9 WSL使いだしたらPCで動いてるLinux、自宅鯖だけになっちゃったよ・・・ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1543045925/30
31: login:Penguin [] 2018/11/28(水) 20:40:01.50 ID:QcTHjQy9 CLIでヒストリばっか使うって、どんな使い方してるんだろう・・・ wgetでエロ画像のURL手打ちしてのダウンロードか？ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1543045925/31
32: login:Penguin [] 2018/11/28(水) 20:56:17.58 ID:UzeuOXHW >>29 頑張ってくれ。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1543045925/32
33: login:Penguin [sage] 2018/12/01(土) 01:20:34.26 ID:np9llXAi LinuxのGUIは飾りだしスレタイ通り不完全で コマンドラインが頼りだがDEを変えられる利点がある Windowsは7に慣れて未だに10に移行できない人がいるみたいじゃん 哀れだね プログラマでもなんでもないが Windowsでもバッチファイル書くしLinuxではシェルスクリプト書く 便利だからね >>1はただの残念な人 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1543045925/33
34: login:Penguin [] 2018/12/01(土) 07:28:36.99 ID:oA5JqlgL 設定の変更するだけでエディタ駆使して四苦八苦するLinuxって昭和の頃のUnixと何が違うんだ？ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1543045925/34
35: login:Penguin [sage] 2018/12/01(土) 07:34:13.44 ID:ZA737GXQ >>34 きっとWindows10で四苦八苦してる理系の大学教授と同じレベルなんだろうな。 やはりWindows10は互換性など無く使えない代物だった（笑） ------------------------------------------------------------- （略） 眠れないPC作業のバカらしさ。 まず４っつの銀行のインターネットバンキングのやりなおし。 M銀行３口座、R銀行１口座、Y銀行１口座のうち、Y銀行だけが無傷。 あとのM銀行とR銀行は登録のし直し。しかしその修正はネット上ではできなかった。 やむなくそれぞれの銀行のネットバンキング担当者の指導を受けてなんとか復帰した。 これに３日無駄な努力を費やした。 M銀行の担当者は笑いながら『M銀行のインターネットバンキングでwindoes10は推奨していません』とコメント。 推奨しないならなぜ昨年の早い時期にそのように注意画面を出さなかったのか、とどなってやった。 次に困ったのはテレビ転送装置のwavecastだった。 これにアクセス（ログイン）しようとすると『 windows使用者はFIREFOXを使え。 ダウンロードはここをクリックせよ』と出るのでそのとうりやったがまったくFIREFOXなどインストールできなかった。 これを２０回ぐらい繰り返したがまったくダメ。ここで怒り心頭。 次に太陽光発電状況送信のための『えこー眼鏡』と『発電見張り番』のログイン。 これも簡単にはできなくなりお手上げ。 これらは元のGOOGLE CHROMEを復帰させこらから無理やり入って （つまりwindows10にする前のプラウザで）なんとか解決した。 ばかばかしい限り。一部元に戻さなければならないのなら、一体何のためのwindows変更だったのか！ 私はこの１週間、windows10にしたおかげでとんでもない時間の浪費を強いられた。 このような難行、苦行をやらせたメーカーは責任をとれ！ そこで教訓。『PC関連、慣れないものにうっかり手を出すな！』 （略） http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1543045925/35
36: login:Penguin [] 2018/12/01(土) 08:40:15.57 ID:z1nCOfXz >>34 違わないからいいんだよ。 逆に斜め上な仕様変更を押し付けてくるwinの方が面倒くさい。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1543045925/36
37: login:Penguin [sage] 2018/12/01(土) 09:11:38.28 ID:8oh/wD5x 斜め上な仕様って？ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1543045925/37
38: login:Penguin [] 2018/12/07(金) 22:44:13.42 ID:J4omjh2z 誤操作防止機能皆無のCLIは、フェールセーフで実績満載のCUIより、確実な動作をもたらす優れたインターフェイスですｗ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1543045925/38
39: login:Penguin [sage] 2018/12/07(金) 23:38:55.83 ID:tqGO7pdw はは、やっぱり適当なことを言ってるから、 斜め上な仕様を聞いても、答えられなかったようだな http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1543045925/39
40: login:Penguin [sage] 2018/12/08(土) 04:54:59.79 ID:qSwT3cZr >>38 CLIとCUI？ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1543045925/40
41: login:Penguin [] 2018/12/08(土) 08:12:27.30 ID:0yEewFzk >>39 そんなことすらわからんマヌケに説明するのが面倒くさいから無視しただけ。 スタートボタンとか仕様変更あったろ。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1543045925/41
42: login:Penguin [sage] 2018/12/08(土) 11:14:27.22 ID:+Jbcoor3 いいわけ。無視しただけｗ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1543045925/42
43: login:Penguin [] 2018/12/08(土) 13:21:31.97 ID:mnDTx1l7 お子様が俺の乗ってる三輪車はかっけーぜ！って感じ。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1543045925/43
44: login:Penguin [] 2018/12/08(土) 21:45:55.23 ID:0HFEpSak りんしゃのつけ麺たべたくなってきた http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1543045925/44
45: login:Penguin [sage] 2018/12/09(日) 15:57:40.29 ID:dagYzDCk スタートボタンの仕様変更で混乱するような人はLinuxなんか使いようがない。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1543045925/45
46: login:Penguin [] 2018/12/09(日) 16:58:35.60 ID:a7Q29JCY へ？ 俺はwindowsのアップデートとか、バージョンが変わる度に混乱するが、linuxは使えるよ。unixで飯喰ってるけどwindowsのクソデザインは斜め上だよ。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1543045925/46
47: login:Penguin [sage] 2018/12/09(日) 17:02:17.11 ID:y11hLOEC 使えるか使えないかじゃなくて使いたくない。 使えないOSってなんだよ。それはそもそも機能が備わってないんだろ。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1543045925/47
48: login:Penguin [] 2018/12/09(日) 17:12:02.32 ID:a7Q29JCY ああ、俺もwindowsは使いたくないな。 機能は構わんがデザインの強要されたり、以前と同じ仕様をユーザが選択できる余地がない事がムカつく。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1543045925/48
49: login:Penguin [sage] 2018/12/09(日) 17:15:17.10 ID:nB+Nc457 コマンドラインで操作できる、というのは手順を記述できるということだ これはあらゆる言語を通じてコンピュータの処理を自動化できるということでもある 一方、GUIに限った手法しか提供されていない場合は、不毛な作業を経てようやく自動化じみたことも可能となる WindowsのNTFSは柔軟性はあるが、Explorerもコマンドラインも一部の機能しか実装されていない 特殊なファイル名といってもWindowsで普通に作れるものだが、一旦作ってしまうと改名することができない こんなアホみたいな話がWindows10になっても平気である http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1543045925/49
50: login:Penguin [sage] 2018/12/09(日) 18:01:58.45 ID:y11hLOEC windowsは昔と違って柔軟になってきたからここらで新しいOS作ってくれねえかな。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1543045925/50
51: login:Penguin [] 2018/12/09(日) 18:19:35.67 ID:1OBPshU1 Linuxが役に立つのなんて鯖とか組み込みとか、そういうGUI要らない用途だけじゃん。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1543045925/51
52: login:Penguin [] 2018/12/09(日) 19:05:20.84 ID:a7Q29JCY ははは。ゴキブリにpcは不要だわな。あんたみたな http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1543045925/52
53: login:Penguin [] 2018/12/09(日) 22:05:41.09 ID:1OBPshU1 Windowsのバージョン変わったぐらいで使えなくなるような低能は罵り言葉も低レベルで面白みがないなぁ。 コマンドライン爺の「Linuxここがすごいんだー！」っていうのも、ヘッドレスで無人運用するような場合なら役立つけどデスクトップで使うには無意味だし。 なんでLinuxマンセーの奴ってバカしかいないの？ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1543045925/53
54: login:Penguin [] 2018/12/09(日) 22:22:09.07 ID:a7Q29JCY 使えないわけ無いだろ。 使いたくないだけ。 どこをどう読めば使えないって読めるのか疑問だよ。日本語が苦手なの？ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1543045925/54
55: login:Penguin [] 2018/12/09(日) 22:47:18.63 ID:dagYzDCk 自称使える奴が出没してるのか。 さすがやなLinux。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1543045925/55
56: login:Penguin [sage] 2018/12/09(日) 23:15:53.76 ID:y11hLOEC Windowsの使い方がわからないなんてやつ常識的に考えていないだろ。 いちいち”まさか”ってつけて可能性の少ない方の選択肢を選ぶのが鬱陶しいだけだ。 ”まさか”っていってる時点で自分でも分かってるだろ。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1543045925/56
57: login:Penguin [] 2018/12/10(月) 19:08:37.57 ID:s9eqvS5h 使えると言うからにはDDD作者の西川程度は使いこなせていないと駄目だろな。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1543045925/57
58: login:Penguin [sage] 2018/12/10(月) 19:11:54.87 ID:SK07uHh5 DDD？ ダンス・ダンス・ダボハゼの略？ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1543045925/58
59: login:Penguin [] 2018/12/10(月) 19:29:51.08 ID:kdgdIv/E 一応、dddの西川でググったが見つからん。もう少しメジャーな人で頼む。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1543045925/59
60: login:Penguin [sage] 2018/12/10(月) 19:32:26.53 ID:SK07uHh5 小声そうな〜 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1543045925/60
61: login:Penguin [sage] 2018/12/10(月) 19:43:21.88 ID:g+Q4QlV1 今更だけど、chromebookはlinuxの鯖運用をローカルでやってブラウザから使おうっていう発想はハマってるんだな。 Xも一応サーバーなんだけど、ブラウザの制限が逆に良かった。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1543045925/61
62: login:Penguin [] 2018/12/13(木) 03:21:40.24 ID:iBIKIaAg LinuxはGUIがクソ WinでもMacでもいいから どっちかのGUI載っけてよ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1543045925/62
63: login:Penguin [] 2018/12/13(木) 14:13:34.46 ID:FXH9N+ye LinuxのGUIは見切りつけてWSL使うほうが生Linux我慢して使うより10倍ぐらいましかなぁ。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1543045925/63
64: login:Penguin [sage] 2018/12/13(木) 17:07:04.05 ID:rk530vyH 自鯖でlinux立ててwindows使ってるのが一番便利。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1543045925/64
65: login:Penguin [] 2018/12/13(木) 21:34:10.86 ID:OY9Y0MNn >>59 DDD知らないのはモグリ。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1543045925/65
66: login:Penguin [] 2018/12/13(木) 22:01:10.42 ID:jQhV0FO+ dddってナニ？ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1543045925/66
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