[過去ﾛｸﾞ] 初心者の質問相談にやさしく答えるスレ Part11 (1002ﾚｽ)
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603: 2019/01/09(水)19:17 ID:hG37laxI(1) AAS
zorinでpppoepできないならルーター買って、そっちにpppoeをお願いしたらどうですか。
604: 2019/01/09(水)20:06 ID:BK/p01Ez(1) AAS
昔はDTM 今はDAW
605: 2019/01/09(水)21:32 ID:cfXv2ZEl(2/2) AAS
603さんありがとうございます。
そういう方法もあるのですね。
もう違うディストリビューションにすることにしました。
606(1): 2019/01/10(木)00:20 ID:7OU+tUlB(1/2) AAS
Linuxって深いところまで突き詰めようと思ったらC言語の習得が必須っぽいな。
Cをまた1から勉強すっかな。
607: 2019/01/10(木)00:51 ID:i2ss9Qb1(1) AAS
Vagrant, Chef, Homebrew も、Ruby だろ
Rubyで、たいていのシェルスクリプト・環境構築運用ができる
608: 2019/01/10(木)08:41 ID:pvrU5PhC(1) AAS
Rubyとか今どき使いたくないわ
609: 2019/01/10(木)11:22 ID:EjjAhi9/(1) AAS
深いかどうかは知らんがシェルスクリプト覚えたら幾分楽になった
bat書けるから行けるだろと思ってたら変態的な作法にかなり悩まされたが
bashで手一杯だから他のシェルに浮気してる余裕ないけどな
610: 2019/01/10(木)13:31 ID:taiSxV3a(1/2) AAS
Linuxの中級者向け以上の技術本読むと
大抵メモリとかプロセス管理で
C言語のソースとかがでてくるよな。
LinuxのライブラリもCを元につくられてるし。
まったく読めないのは辛いと思いはじめたこの頃。
611: 2019/01/10(木)14:10 ID:RJWA0U+e(1) AAS
スクリプト普通に組めるレベルなら、C言語も余裕だぞ
612: 2019/01/10(木)15:01 ID:HzF0Z1Qf(1) AAS
まぁ論理的な思考さえできればあとはポインタとか構造体とかの概念と文法ぐらいだからな
慣れかもしれんけど文法はシェルスクリプトの方が変態的で難しくすら感じるわ
613: 2019/01/10(木)15:01 ID:taiSxV3a(2/2) AAS
bashのシェルスクリプトならなんとなくわかるが、
プログラム自体はなにもやったことないからな。
614(1): 2019/01/10(木)19:29 ID:kz/M0Gvq(1) AAS
>>606
OSやハードウェアの知識が無いとチンプンカンプンだ
C言語は出来て当たり前
615: 2019/01/10(木)20:24 ID:7OU+tUlB(2/2) AAS
>>614
C言語ってそんなに大切なものだったのか。
そろそろ化石になりつつある言語だと思ってたけど。
616: 2019/01/10(木)22:26 ID:VIqljVu/(1) AAS
世界を支えてるのは化石燃料だぞ。
617(3): 2019/01/11(金)07:41 ID:PHKBr7qB(1) AAS
Linuxは趣味程度でしかいじってないからC言語が必要な領域にたどり着けないです。趣味の範囲でも何かC言語が必須になることありますか。電子工作以外でお願いします。
618: 2019/01/11(金)08:49 ID:EacUQgCD(1/2) AAS
>>617
ゲーム、OS、コンパイラ
619: 2019/01/11(金)09:58 ID:EacUQgCD(2/2) AAS
せっかくカーネルがオープンソースなんだから、カーネル開発者を目指すべき
620: 2019/01/11(金)13:11 ID:HlCceNpU(1) AAS
>>617
必要な場面に遭遇してなければ身につかないと思う
自分に必要なことがCで問題解決した時の達成感はイッちゃうくらいよかったけど不要な人にはふーんで終わるからな
なんか使ってて不満に感じたこととかないの？
621(1): 2019/01/11(金)14:11 ID:InQgu0xI(1) AAS
すべてのビジネスロジックは、Ruby で出来る。
画面は、HTML, CSS, JavaScript。
つまり、web アプリ
Vagrant, Chef, Homebrew, Redmine も、Ruby だし、
たいていのシェルスクリプト・環境構築運用もできる
C が必要な領域は、シェルスクリプト・Ruby, Node.js 自体を作るとか、
ビジネスロジックではなく、言語の実装系を作るときぐらい
622: 2019/01/11(金)14:12 ID:UusvXINs(1/2) AAS
Unixの哲学
Keep it in simple.
シェルとコマンドでできるならそれでいい。
十分速い。
623: 2019/01/11(金)16:37 ID:ajq5YD+n(1/2) AAS
>>621
Rubyはオワコン
624: 2019/01/11(金)16:59 ID:GatwsWLI(1/2) AAS
Ruby on Railもオワコン？
最近はやってそうだけど。
625(1): 2019/01/11(金)19:11 ID:UbVn6OKp(1/2) AAS
>>617
自分も全くの門外漢で趣味でLinuxを触っているけど、
githubで開発中のドライバを自分でコンパイルしてみたり、
コンパイルに失敗した時に、ごにょにょしたい時に、
C言語、およびその周辺を知っている方が楽だと思うよ。
Windowsなら諦めるところが、Linuxだと既存のものの改変で何とかなる時がある。
626: 2019/01/11(金)19:48 ID:GatwsWLI(2/2) AAS
>>625
でもそこまでいくともう中級者〜上級者だな。
627: 2019/01/11(金)21:08 ID:0ZfNqxkt(1/3) AAS
ドライバ書き始めたら上級者だからな。linuxのデバドラ書けたらそれで食っていける。
628: 2019/01/11(金)21:16 ID:ajq5YD+n(2/2) AAS
OSSなのにどうやって食うんだよ
629: 2019/01/11(金)21:18 ID:UusvXINs(2/2) AAS
食い物ではないですけどぉ
630: 2019/01/11(金)21:53 ID:0ZfNqxkt(2/3) AAS
専用ハードを保守したりできるだろ。デバドラ書けますは履歴書強いんだぞ。
631: 2019/01/11(金)23:36 ID:UbVn6OKp(2/2) AAS
趣味は趣味。OSSはボランティアで遊び。
社会的地位や収入を捨ててまでIT業界に転職するつもりはない人間も少なくないことを知ってくれ。
632: 2019/01/11(金)23:47 ID:0ZfNqxkt(3/3) AAS
「〜できるよ」が「〜しろ」に聞こえる残念なやつ多すぎ。
633: 2019/01/12(土)07:17 ID:GoUsnOAi(1/8) AAS
すまん、stunnelを使ってのsmtpsメールで別端末からのテストメールがサーバに届かない・・・
送信トレイにたまったままになる。
/var/log/stunnel.logみるとなんかエラーがでてるのはわかるけど、修正方法がわからずはまってるんだが、
ログ張ったら、とりあえず見てくれるやさしい人いる？
634: 2019/01/12(土)11:42 ID:gs38tpvw(1) AAS
見るだけなら見てくれるんじゃね ◎
635: 2019/01/12(土)16:19 ID:hG3D+HNh(1) AAS
見てくれる人いるか聞いて、その答えを待って、それから貼るっていうプロセス無駄だから
最初から貼った方がいいよ
636(1): 2019/01/12(土)18:26 ID:GoUsnOAi(2/8) AAS
お、サンクス、じゃあちょっと張るわ。
stunnel/smtps スタンドアロンモードで動かしてるメールサーバに
別PCから「送信メールにSSLを使う」にチェックを入れた状態でメールを送ると
メールが遅れない状態(送信トレイにメールが残ったままになる)
ちなみに、SSLを使わなければ普通にメール送信、受信ともに正常にできる。
証明書関係は特に問題はないはず。(勉強用に立てたサーバだからオレオレ証明書だけど)
環境
CentOS Linux release 7.4.1708 (Core) IP：192.168.11.18/24
Windows10 Pro 1803 IP:192.168.11.6/24
stunnel-4.56-6.el7.x86_64
省3
637: 2019/01/12(土)18:28 ID:GoUsnOAi(3/8) AAS
Windows10からメールを送った時の/var/log/stunnel.logの結果
*************************************************
Service [smtps] accepted (FD=3) from 192.168.11.6:51942
Service [smtps] started
Waiting for a libwrap process
Acquired libwrap process #0
Releasing libwrap process #0
Released libwrap process #0
Service [smtps] permitted by libwrap from 192.168.11.6:51942
Service [smtps] accepted connection from 192.168.11.6:51942
省16
638: 2019/01/12(土)18:29 ID:GoUsnOAi(4/8) AAS
ログが長くて分割になる、すまん。上の続き
0 items in the session cache
0 client connects (SSL_connect())
0 client connects that finished
0 client renegotiations requested
17 server connects (SSL_accept())
9 server connects that finished
0 server renegotiations requested
0 session cache hits
0 external session cache hits
省13
639: 2019/01/12(土)18:30 ID:GoUsnOAi(5/8) AAS
Connection reset: 16 byte(s) sent to SSL, 0 byte(s) sent to socket
Remote socket (FD=14) closed
Local socket (FD=3) closed
Service [smtps] finished (0 left)
Service [smtps] started
Waiting for a libwrap process
Acquired libwrap process #0
Releasing libwrap process #0
Released libwrap process #0
Service [smtps] permitted by libwrap from 192.168.11.6:51943
省9
640: 2019/01/12(土)19:40 ID:AYI8TMI5(1/5) AAS
tlsv1とreset by peerが出てるのが気になるよ。
641: 2019/01/12(土)20:14 ID:GoUsnOAi(6/8) AAS
レスサンクス
SSL socket error: Connection reset by peer (104) ってのは
SSLの接続が強制的に切られているって意味だっけ。その理由がわからん・・・
tlsv1は何か気になる感じかな？
どうも正しいログと比べるとSNI: no virtual services defined からおかしい気がする。
642: 2019/01/12(土)20:31 ID:AYI8TMI5(2/5) AAS
サーバーからみてクライアント側が切ってる。sslv3とかtlsv1とか脆弱性でググると良いかも。
643: 2019/01/12(土)20:48 ID:AYI8TMI5(3/5) AAS
二回目の通信でハンデシェイク失敗してる。サーバーとクライアントで扱えるtlsのバージョンが合ってない。
get client helloでwrong version numberって辺り。
644: 2019/01/12(土)20:52 ID:GoUsnOAi(7/8) AAS
おお、レスサンクス、助かるわ。
ちょっとTLSの設定あたりをバージョン含めて調べてみるわ。
645: 2019/01/12(土)22:26 ID:AYI8TMI5(4/5) AAS
ログが何言ってるのかわからない場合、ネットワークに詳しければtcpdumpでキャプチャしてwiresharkでセッションを追うとよくわかるよ。
正常に動作する他鯖と自分の鯖を比較してどこで失敗してるのかが。
646: 2019/01/12(土)22:49 ID:GoUsnOAi(8/8) AAS
まさしくtcpダンプとかwiresharkはなんか難しそうと勉強あとまわしあとまわししてたわww
やっぱエラー追跡には必要だよなぁ。
647: 2019/01/12(土)23:13 ID:AYI8TMI5(5/5) AAS
IT土方の基本です。
648: 2019/01/13(日)18:49 ID:RlieoTz2(1) AAS
stunnel はTLSでの接続しか受けつけてないけど、クライアント側からはTLSではなく
SSLで接続などがされると、このエラーがでるっぽいが、
メールでもこの現象って起こるのかな、と疑問がわく。
649(1): 2019/01/13(日)20:26 ID:uT0uo1GR(1) AAS
ところで勉強中とかはさておき、stunnelを使わずにSendmailやPostfixで直接TLS接続を受けるってのは選択肢に入んないんかえ？
650: 2019/01/14(月)08:13 ID:JN2C2k46(1/2) AAS
>>649
STARTTLSってやつ？
まだそこは手がつけれてないなぁ。やってみるお。
651(1): 2019/01/14(月)16:24 ID:JN2C2k46(2/2) AAS
ちょっと本屋でLinuxサーバ構築の書籍あさってたけど、
メールサーバに関してはほとんどPostfixでの手順ばっかりだったw
もしかして現場でSendmailってもうあんまり使われてないとか？
652(1): 2019/01/14(月)19:33 ID:2jdDPzfJ(1) AAS
そうね
RHELでも非推奨になったし
653(1): 2019/01/15(火)15:17 ID:61a51uZ2(1) AAS
重いし古いし 今更って感じですかねぇ。
654(2): 2019/01/15(火)15:36 ID:cwR3mfso(1) AAS
ここの住民って常に喧嘩腰だけど一体誰と戦ってるの？どのスレもこんなザマだしさ
回答にかこつけて悪態付くような無礼者は邪魔なんだからここにいたらダメでしょ
655(1): 2019/01/15(火)18:08 ID:5T4T0f09(1) AAS
>>654
自己紹介とかいらないです
656: 2019/01/15(火)19:29 ID:FBVZCOht(1) AAS
常に喧嘩腰ってことはないでしょう
>>651-653とかなごやかじゃん
657: 2019/01/16(水)01:28 ID:0cRyARSL(1) AAS
>>655
涙拭けよ
658(1): 2019/01/16(水)08:07 ID:FEpqTXyD(1) AAS
>>654
ぜひ喧嘩腰じゃない回答をつける側にまわってくれないか
659: 2019/01/16(水)21:38 ID:Cs3AuHnB(1) AAS
ぼぉーーーっと生きてんのもいいぞぉー
660: 2019/01/17(木)04:22 ID:cv6m1cGf(1) AAS
んだ
661: 2019/01/17(木)17:57 ID:bHH3k90Z(1) AAS
>>658
知識不足だからここに来てるんですがそれは
まぁ不甲斐ないなら諦めては？
662: login:bear 2019/01/17(木)19:07 ID:hP5WovR+(1) AAS
針にかかったらみんな熊だってばっちゃが言ってた
663: 2019/01/17(木)22:24 ID:ZdfA7xvy(1) AAS
おじさん疲れてきちゃった
664: 2019/01/17(木)22:57 ID:PIAb3bOu(1) AAS
自分が喧嘩腰だから相手も喧嘩腰で返してくるんだよ
665: 2019/01/18(金)05:50 ID:lfgdnZhk(1) AAS
わしゃー柳腰が好きじゃぞえ
666: 2019/01/18(金)11:22 ID:wL1cq/nG(1) AAS
まず自分を棚に上げます
667: 2019/01/18(金)11:57 ID:4lEEm5E0(1) AAS
そして靴下を脱ぎます
668: 2019/01/18(金)12:56 ID:FNIMiLnH(1) AAS
棚橋はIWGP王者ですよ
669: 2019/01/19(土)01:53 ID:WiF5xOEU(1/4) AAS
おい棚橋！プ板飛び出して何がしたいんだタココラ！
670: 2019/01/19(土)06:08 ID:A8o3OX7W(1/2) AAS
何がプ板だ タココラ
671: 2019/01/19(土)06:09 ID:R5I8uvpN(1) AAS
例え話くん大活躍
672: 2019/01/19(土)09:25 ID:WiF5xOEU(2/4) AAS
あぁ？俺は例えてないですよ
俺が例えてたら、あいつは歩いて帰ってこれないですよ
俺にたとえ話させたら大したもんだ
うん、俺に例えさせてからでしょうねアイツは
673(1): 2019/01/19(土)12:19 ID:Hc115XNV(1/2) AAS
雑談はよそでやってよ
質問の邪魔
674: 2019/01/19(土)14:16 ID:WiF5xOEU(3/4) AAS
全国のLINUXオタクのみんな！
オラ質問待ってるぞ！
675: 2019/01/19(土)16:03 ID:A8o3OX7W(2/2) AAS
ぶっころすぞぉ
676: 2019/01/19(土)19:42 ID:WiF5xOEU(4/4) AAS
>>673のせいでこのまま質問来なくなってこのスレが死んだらクソぶっかけてやる！
677: 2019/01/19(土)22:30 ID:VErrhkY2(1/2) AAS
空気って大事だよな
678: 2019/01/19(土)23:00 ID:Hc115XNV(2/2) AAS
むしろくだ質に一本化でもいいと思ってるよおれは
679: 2019/01/19(土)23:06 ID:VErrhkY2(2/2) AAS
相互補完でいいじゃない
680: 2019/01/20(日)00:38 ID:/IWbWOnZ(1/2) AAS
誰か質問してやれよ
爺共が干からびそうじゃん
681: 2019/01/20(日)01:49 ID:+AGj7ivC(1) AAS
聞くことないなら無理に質問しなくていいよ
682: 2019/01/20(日)07:56 ID:/IWbWOnZ(2/2) AAS
無理にしなくていいよ（チラッﾁﾗｯ
683: 2019/01/20(日)11:04 ID:1ZYFjP8C(1) AAS
昨夜 隣のご主人に手を優しく握られました。
とっても嬉しかったのですが、私の純潔は侵されてしまったのでしょうか ?
684: 2019/01/20(日)11:13 ID:qt5a88Qn(1) AAS
ｱｯ-
685(1): 2019/01/20(日)11:45 ID:CJvB9Th/(1) AAS
ここはまう還暦爺の遊び場だな
686: 2019/01/21(月)10:39 ID:WDTx4rfL(1) AAS
長寿スレが豊富なUNX板の限界集落具合いいよね・・・
687: 636 2019/01/22(火)23:31 ID:Ylc6ddOl(1) AAS
>>636だけど、あれから自分で調べたり、サポートに問い合わせたりとかしたけど
結局根本解決にはいたらなかった。
でもサンダーバードだと正常にsmtps、pop3sでメールの送受信ができたので、
Windows10のメールアプリがなんかバグってるということはわかったww
ちなみにサポートでもWindows10のメールアプリでSSL/TLSでのメール送受信がうまくいかないというような
現象の問い合わせがちらほらあったみたい。
一応ご報告でした。
688(2): 2019/01/23(水)15:50 ID:ATVzF2zb(1/2) AAS
Linuxは基本的にウィルスソフトは必要でしょうか？Linuxは初心者なので分かりません。
もし入れるとしたら何を入れたら良いですか？
教えて下さい。
689(1): 2019/01/23(水)16:28 ID:wV2Bmcjo(1/2) AAS
ウィルスソフト ?
絶対に入れちゃ駄目だよ
690(2): 2019/01/23(水)16:46 ID:/TbHyqUM(1) AAS
>>688
心配だったら、
$ sudo apt install chkrootkit
$ sudo /usr/sbin/chkrootkit
で、何も感染していなかったらOK
691: 688 2019/01/23(水)17:03 ID:ATVzF2zb(2/2) AAS
>>689>>690
親切にアドバイスありがとうございました。
入れなくて良いと分かりホッとしました。
692: 2019/01/23(水)19:00 ID:wV2Bmcjo(2/2) AAS
あのさー
まっいいかー・・・
693: 2019/01/23(水)19:42 ID:sJ5eHt0V(1) AAS
wine入れてその上でシマンテック回す、
当たり前。
694: 2019/01/23(水)21:09 ID:nuDuRS30(1) AAS
>>690
chkrootkitは検出できるものに限界あるし偽陽性多いしで
あてにならんよ
695: 2019/01/24(木)08:12 ID:NihNV2sW(1) AAS
Linuxはウィルスに強いというかデスクトップ用途としては影が薄いってだけだしな
LinuxのサーバーやAndoroidはしっかり狙われてるんだし
強いってのはあくまでWindows向けのウィルスが利かないってだけでは
それだってsambaを経由すれば感染する訳で
wineのIEでウィルス踏んでもしっかり動くのかは知らんが
696: 2019/01/24(木)08:31 ID:DFel/EHF(1) AAS
もう一度だけ言っておこう
linuxはウィルスに対して無敵だ。
697: 2019/01/24(木)19:29 ID:7fJmHGJy(1) AAS
Windowsユーザばかりが、ウィルスを取っていくなんて狡い。
Linuxユーザだって少しは楽しんでもいいではないかと私は思うのである。それだからというわけではなかろうが、 Wineプロジェクトに携わる人たちのお陰で、
Linuxユーザも「ウィルスを捕まえる」ことができるようになった――とはいっても、
ささやかなものではあるが。
ことウィルスに関する限り、Linuxはユーザ・フレンドリでは全くない。
何せ、ウィルスを探し出して動かす必要があるのだ。Windowsなら、ウィルスが勝手に動いてくれるというのにだ。
GNU/Linuxの開発に携わる者は、この歴然たる落差を埋めるべく善処すべきである。
しかし、ウィルスを集めている我が友人たちを煩わせる必要はなかった。
bogofilterで選り分けたメールの分厚い束をひっくり返すと、ウィルスが大量に見つかったからだ。
そこで、APTで手に入れたClamAVに私の「スパムやら何やら、
省3
698: 2019/01/25(金)05:26 ID:1HPZbFkV(1) AAS
つまりLinuxは14年間まるで成長していないと
699: 2019/01/25(金)06:53 ID:W/mfJRNn(1) AAS
成長してないのはクソりんごosです
700: 2019/01/25(金)15:18 ID:2EupHNaY(1) AAS
あぽー！
701: 2019/01/25(金)15:49 ID:NAqreVZ2(1/2) AAS
ウェブ開発にいるんだけど、
なんでウェブに興味ないのに入ってくるかな？
なんでサーバに興味ないのに入ってくるかな？
スマホしかいじってこなかったお前がサラッと上っ面でググった程度でことが片付くならウェブ開発とかサーバ管理とか独立した仕事になってねえから。
こんな学ぶ気もない、調べる気もない、そのくせ自分はできると勘違いしたバカを足かせにされるこっちの身にもたまにはなってもらえますか
チームリーダー初心者からクソ初心者への質問でした
702(1): 2019/01/25(金)17:34 ID:n9byr1lU(1/2) AAS
それは就職した自分のせいじゃん。
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