ファイルシステム総合スレその18

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453: 2019/07/04(木)22:48 ID:JEN2SxWZ(2/2) AAS
>>452
btrfs

454(3): 2019/07/04(木)23:01 ID:nCIQ4/jH(1) AAS
>>452
ext2fs+ext4

これでだめだったらwindows窓から投げ捨てろ

455: 2019/07/05(金)00:04 ID:tcFjwaW7(1) AAS
wsl2が来るまで待て

456: 2019/07/05(金)00:10 ID:j7UvDQ62(1/2) AAS
仮にntfsがオープンソースになってカーネルにマージされたら
互換性も考えてほぼ一択化になるだろうな

457: 2019/07/05(金)00:23 ID:G1guSEeh(1) AAS
>>454
ext2fsって開発が滞ってないか？
それに、環境によって、最新版だとマウントできないみたいだし。
実際自分のところもできなくて、いくつか戻す必要があった。

458: 2019/07/05(金)00:51 ID:w6qq3pqZ(1) AAS
ファイルシステムのシェアってどんなもんなんだろうな
デバイス数では地味にF2FSが上位かもしれない

459(3): 2019/07/05(金)02:22 ID:54nYef5x(1/3) AAS
NTFSそれ自体の評価って高いの？
それともNTFSの概念や設計が評価できるの？

460: 2019/07/05(金)02:40 ID:7kZq9gYf(1) AAS
ディスクのハード故障を除けばNTFSで致命的な状態に陥った経験は無いな

461: 2019/07/05(金)02:53 ID:q3JGl+2T(1/3) AAS
>>459
NTFSは特に良いところもなく、ファイル破損が良く起きる経験しかない

462(1): 2019/07/05(金)03:00 ID:j7UvDQ62(2/2) AAS
全世界のPC初心者に有償で提供してるだけあって
少なくともWindows上ではクッソ安定してる
Winを使ってるような層を相手に安定してるんだから異次元としか言い様がない

463: 2019/07/05(金)03:02 ID:q3JGl+2T(2/3) AAS
いやそういうの要らないから
対立煽りってやつ？

464: 2019/07/05(金)04:11 ID:SYL5tGuC(1) AAS
安定していると言ったら対立煽りに見える思考やばいだろ

465: 2019/07/05(金)05:35 ID:f3vjr6Xw(1) AAS
>>454
上手い事言ったつもりかｗ

466: 2019/07/05(金)06:48 ID:54nYef5x(2/3) AAS
>>462
なるほど。そういう見方もあるな。
Unixは基本的にファイルシステムをある程度理解してるから
Windowsの大半の利用者みたいな使い方はしないわな。
その上で安定してるというのであればすごい。
でもそんなに安定してる？

467: 2019/07/05(金)07:42 ID:q3JGl+2T(3/3) AAS
ntfsは電源断などのファイル破損が起こりやすいところとか
度々ext系ほかと比べられてるけど、同じ話ループしすぎなような

468(1): 2019/07/05(金)08:25 ID:54nYef5x(3/3) AAS
どうでもいいけどWikipediaのBrtFSの記事すっごく宣伝調だね……

469: 2019/07/05(金)10:14 ID:lGHrYghR(1) AAS
>>459
外部ﾘﾝｸ:togetter.com
UbuntuJPの中の人曰く

470: 2019/07/05(金)12:10 ID:kGpLF8uq(1) AAS
＞「今のLinuxにNTFSレベルにマトモなファイルシステムなぞない」
まで読んだ

471: 2019/07/05(金)12:25 ID:yalE+Jvn(1/3) AAS
アンチMSには理解し難いだろうけど、エンドユーザーが利用可能でよくメンテされて機能的にNTFS以上のファイルシステムってちょっと思いつけない、あるなら例示して？…ってなるな。
ああ、「俺の好きなFS」じゃないんで。まあ言っても理解できないだろうが…

もちろんWindowsから扱う場合の話で、互換環境で同等の信頼性があるとは思えんが。
それでもUFSやextよりはずっとマシ

472(1): 2019/07/05(金)12:26 ID:8tR6yfC3(1) AAS
そういえばBSDのハマー2の評価はどうなの？

473: 2019/07/05(金)12:28 ID:yalE+Jvn(2/3) AAS
Linux環境だと、データセンター並みに巨大なボリュームを扱うとか、ウェアレベリングの無いフラッシュメモリをストレージにする組み込みみたいな特殊用途でない個人ユースなら、消去法でext4が無難か…

474: 2019/07/05(金)12:30 ID:yalE+Jvn(3/3) AAS
>>468
たまにあるよね、読者を説得というか、折伏？しようとしてる記事。

475: !ninja 2019/07/05(金)12:40 ID:rX9H6RAi(1) AAS
デスクトップとしてLinuxを使用して写真の現像とか色々しているけれど
ext4で問題になった事はないです。(安定しています)
因みにWindowsはカメラのファームアップとOSアップデート位しか使わない。

476: 2019/07/05(金)14:25 ID:qDrdSQQO(1) AAS
別に個人が普通に使うならどれでも滅多に困らない

477: 2019/07/05(金)17:01 ID:5Oj7dNKU(1) AAS
外付けHDDをLinuxで使う場合、
FAT32は無いものとして、
NTFSとexFAT、どちらのほうが無難？

478: 2019/07/05(金)17:18 ID:aHzpu2WI(1) AAS
外付けHDDだってことは、複数のOSからmountすることもあるだろうから
exFATが無難というか最良かと

479: 2019/07/05(金)17:29 ID:0uxDVNFV(1) AAS
>>472
DragonflyBSD使てる日本人は居らん

480: 2019/07/05(金)23:39 ID:QVfQ7xAQ(1) AAS
COWありでまともに使えるファイルシステムはどれなんだー

481: 2019/07/06(土)00:04 ID:8LM9xkHS(1/2) AAS
xfsでしょそりゃ
ただしフォーマットし直さないとCoWは有効化出来ないけど

482: 2019/07/06(土)04:51 ID:g9aj4tWg(1/2) AAS
xfsのcowってまともに使えるのか？
最近使えるようになったばかりだろ
新しいファイルシステムと同じようなもの

483(1): 2019/07/06(土)04:59 ID:8LM9xkHS(2/2) AAS
xfsのメンテナが自分のPCで
CoW導入で使えるようになった
新機能の重複排除を使ってると言ってるのだから安心していいかと

484: 2019/07/06(土)05:20 ID:VaeT5YKG(1) AAS
そりゃファイルシステムのメンテナなら自分のPCで動かしてて当然だろうな

485: 2019/07/06(土)05:27 ID:L3XPzqxa(1) AAS
俺はbtrfsのメンテナがbtrfsを常用しているとは思えない

486: 2019/07/06(土)05:32 ID:g9aj4tWg(2/2) AAS
常用してなくても動かしてはいるだろ

487(1): 2019/07/06(土)07:08 ID:JWtFUONt(1/2) AAS
btrfsのお陰でニュースサイトは信用ならないものだということを再認識した
ボラクルの政治力（）がそれをさせたのだろうか、それとも

488(2): 2019/07/06(土)07:10 ID:dmxILAE/(1) AAS
>>487
BrtFSってオラクル噛んでんの？

489: 2019/07/06(土)07:54 ID:RB1jb8Q5(1) AAS
「btrfsは透過圧縮が凄い！！」
みたいな宣伝ならまだ分かる。
実際には
「btrfsは他のFSよりも堅牢！安全！」
みたいに、大事なデータこそbtrfsみたいな言い方してるからタチが悪い。

490: 2019/07/06(土)08:17 ID:JWtFUONt(2/2) AAS
>>488
RedHatだったか？

491: 2019/07/06(土)11:46 ID:4pSPVA6e(1) AAS
>>483
ストレージなんて導入後１年とか経過したら急激にパフォーマンスが悪化したみたいな話は少なくないわけで。
データ置くんだから色々なハード×運用アプリ×負荷条件×期間で運用して実績積んだ上じゃないと安心
なんてとても言えないんじゃ。

492: 2019/07/06(土)22:08 ID:PDOwGV40(1) AAS
>>488
オラクルが始めたプロジェクト

493: 2019/07/06(土)23:47 ID:5GCvrZe5(1) AAS
オラク●って、会社が関係すると残念なイメージ。
Solaris ヨロなんだけど。

494: 2019/07/07(日)03:37 ID:DBQmyWlt(1) AAS
Btrfs は RAID1 にサイズの異なるディスクを追加してどうヤリクリしてくるか眺めるFS

495(1): 2019/07/07(日)22:55 ID:wHKJWVtP(1) AAS
メタな話だけどなんでこのスレ犬板にあんの？ム板とかじゃなくて。

496(1): 2019/07/07(日)23:36 ID:LnsdbLSY(1) AAS
Linuxはファイルシステムの選択肢が多いから、どのファイルシステムを使うのがベストなのかを語るスレだからじゃないの？
ファイルシステムの実装について語るスレだったらプログラム板にあってもおかしくないかもしれないが、
そんなコアな人は5chじゃなくて各OSSファイルシステムのMLとかでやりとりしてるんじゃないの。

自分でコードを書く人向けなのがプログラム板で、ソフトウェアをユーザーとして使う人向けなのがそれ以外の板だと思うけどね。
じゃなきゃハード関係の話題以外はなんでもかんでもプログラム板ってことになっちゃうでしょう。

497: 495 2019/07/08(月)06:57 ID:AnURrIsm(1) AAS
>>496
言われてみればそうだな。
確かに多くの種類のファイルシステムを「使う」のはLinuxやBSDユーザーだな。
そしてその実装は5chで議論することじゃないな。
俺がバカでしたw

498(2): 2019/07/08(月)08:52 ID:3iNxio62(1/2) AAS
btrfsが問題あるっぽいのはわかる。わかるんだけど、サブボリュームとか便利すぎて乗り換えれない。長らく使っててクラッシュしたの一回だけだし、性能もソコソコだし、バックアップ気軽に取れるし

499(1): 2019/07/08(月)09:09 ID:PqTeDeaF(1) AAS
>>498
そのファイルシステム
静かに壊れているかもしれないぞ？
試しにbtrfsckをして確認してみた方がいい

500: 2019/07/08(月)09:27 ID:w3Gb5F7g(1) AAS
>>498
その点でいうとzfsがいいんだよなぁ

501: 2019/07/08(月)09:28 ID:c9rRPEoT(1) AAS
btrfs は静かに壊れるという経験はないなあ。
壊れるときはあっという間にエラーログ吐きまくって盛大にぶっ壊れる。
btrfsの唯一(?)凄いのところは、ぶっ壊れても頑張れば相当サルベージできるところ。
面倒くさいからバックアップから復旧するけど。

502: 2019/07/08(月)11:23 ID:3iNxio62(2/2) AAS
>>499
btrfs check やってみたよ！
問題なかった

zfsは遅いイメージがあるのとライセンス的に……

503: 2019/07/08(月)15:53 ID:ZuNR36h3(1) AAS
個人的にはzfsは速度より古いPCを再利用しようとした時にメモリを食うのがネック過ぎる
削りに削ったFreeBSDですらdedupしてないのに2Gでもきつい

504: 2019/07/09(火)01:21 ID:ATXfrt0N(1) AAS
そんなカスみたいな環境で使うことは想定してないしな

505: 2019/07/09(火)10:36 ID:PmpiXixe(1) AAS
AppleがZFSを諦めたぐらいだからお察し

506: 2019/07/09(火)12:13 ID:nV0R2UQx(1) AAS
Solarisでは鉄板

507: 2019/07/09(火)14:58 ID:p5VdkUCQ(1) AAS
appleがzfsを採用しなかったのは暗号化に対応していなかったからだぞ
ZoLは最近になって暗号化に対応したけどな

508(1): 2019/07/10(水)11:40 ID:nTeldC4a(1) AAS
/dev/sdc に刺さったPVから作られたLVMがあるんだけど、このディスクを /dev/sdb に
繋ぎ変えたいんだけど、繋ぎ変えるだけでそのまま使えますか？
何か作業が必要？

509: 2019/07/10(水)17:26 ID:x9KTtfH8(1) AAS
ZFSでby-idでしか使ったことないけど
LVM2なら平気なのかな
外部ﾘﾝｸ:wiki.archlinux.jp

510(1): 2019/07/10(水)20:53 ID:ystpoF80(1) AAS
>>508
lvm.conf で vgscan で除外するデバイス一覧に /dev/sdb が入ってなければOK。
lvm.conf を修正したなら initramfs 再作成もお忘れなく。

511: 2019/07/11(木)11:13 ID:Wk5uUqUO(1) AAS
>>510
?

512: 2019/07/12(金)15:39 ID:Gk95DGyH(1/2) AAS
昔特に考えもなく/bootを除いたOS丸ごとZFSにしてたのを
OS更新に伴って見直そうと思うんだけど
とりあえずメインで使うのは引き続きZFSにして
/boot←fat32(esp)
/tmp←ext4
くらいしか思い付かないんだけど他に良い案とかないかな？

513(1): 2019/07/12(金)15:53 ID:Wh9lI3H9(1) AAS
もう何年もずっとtmpにはtmpfsを使っている…もちろん推奨などしない

514(1): 2019/07/12(金)15:57 ID:pfDdKblt(1/2) AAS
メイン以外の定義を決めてくれないと答えようがない

515(1): 2019/07/12(金)15:59 ID:a2hc7ITq(1) AAS
/boot ext4
/boot/efi fat32
にするものらしい

516(1): 2019/07/12(金)16:02 ID:pfDdKblt(2/2) AAS
bootはxfsにすると高速起動するよ
地味な変更だけど効果は大きいからオススメ

517: 2019/07/12(金)16:34 ID:Gk95DGyH(2/2) AAS
>>513
それちょっと良いかも。検討してみるよ

>>515-516
/boot xfs
/boot/efi fat32
で試してみるよ。出来ることなら高速起動の方が良いもんね

>>514
特にオススメが無いor迷ったらZFSにするくらいの意味で捉えて頂ければ

518: 2019/07/12(金)17:11 ID:sHZS1XdB(1/2) AAS
メモリが潤沢な環境で/tmpの下のいくつかのディレクトリをtmpfsにするのは有意だけど
/tmp全体をtmpfsにするのはtmpfsのドキュメントで禁忌にされてるので、やるならまあown riskで

519: 2019/07/12(金)17:12 ID:sHZS1XdB(2/2) AAS
× 有意
〇有意義

520: 2019/07/12(金)18:11 ID:ZSiArtpk(1) AAS
むしろ最近のディストロは/tmpまるまるtmpfsが割と普通な気が
その禁忌って書いてあるドキュメントって読んでみたいんだけどどれ？

521: 2019/07/12(金)20:37 ID:9P7R948V(1) AAS
Fedoraがやってるんだから問題ない
とりあえず迷ったらFedoraがどうしてるか見るのがいい
全ての設定はFedoraから流れていく

522: 2019/07/12(金)22:07 ID:29vUxDs3(1) AAS
Fedoraは先進的で実験的らしいから実装一発目の機能とかは怖いイメージ((((；゜Д゜)))

523: 2019/07/13(土)13:05 ID:fcJUubh5(1) AAS
/tmpは普通にtmpfsだろ
/var/tmpは違うけど

524: 2019/07/15(月)09:59 ID:cdFqCDuE(1) AAS
Fedoraに限らずsystemdのデフォルトで/tmpはtmpfsだろ

で、/tmpをtmpfsにするのは禁忌なんて書いてるtmpfsのドキュメントってどこにあんの？
kernel付属ドキュメントでも禁止なんかしてねえけど
外部ﾘﾝｸ[txt]:www.kernel.org

525(1): 2019/07/15(月)11:17 ID:BML/RJbp(1/3) AAS
RHEL7 は systemd だけど tmpfs ではないな。 (Fedora は人柱？)

例えばメモリ 192GB 搭載のサーバで /tmp に tmpfs 使ってる場合、OS、サービス、
仮想マシン等で190GBメモリを使ってたら、/tmp に書き込める量って2GBだけで
それ以降はスワップアウトって事だよね？
なんか心許ないなぁ。

526: 2019/07/15(月)19:48 ID:Ii92h755(1) AAS
tmpfsに書き込むデータよりも先に他のデータがスワップアウトされるけどな

527(1): 2019/07/15(月)19:56 ID:mvcgcerj(1) AAS
前提条件がおかしいわな
空きメモリが10%以下の状態とかtmpfs関係なくメモリ不足

528: 2019/07/15(月)20:45 ID:jA364y5E(1) AAS
個人利用で仮想マシン動かしつつ動画編集もやりたいって場合でも
メモリ64GBあれば平気そうかな
今メモリ安いからちょっと奮発すればいける

529: 2019/07/15(月)21:39 ID:BML/RJbp(2/3) AAS
>>527
解析用途の場合は10%以下でも特にメモリ不足って感じはしないなぁ。

530(1): 2019/07/15(月)22:57 ID:smBs7w2W(1) AAS
/tmpの容量が気になるほどの巨大ファイルを置くような使い方、する？

531: 2019/07/15(月)23:39 ID:BML/RJbp(3/3) AAS
>>530
解析用途であらかじめ使うのがわかってる場合は /tmp 以外に NVMe とかで別途高速なデバイス用意する。
しかしミスって /tmp に書くバカもいる。

532(1): 2019/07/15(月)23:47 ID:abOBY2uh(1) AAS
なんでそんな特定状況で対処もわかってる話でtmpfs使うとか言い出すん？

533: 2019/07/16(火)05:46 ID:cLso77RL(1) AAS
.oO(いまさら禁忌は /tmp じゃなくて /var/tmp だった…なんて言えそうにない雰囲気だな)

534: 525 2019/07/16(火)08:19 ID:pVYPD0D6(1) AAS
>>532
RHEL7 では /tmp が tmpfs ではない話の中で、なぜ tmpfs を使わないかの理由について
候補を挙げてるだけで、tmpfs 使っちゃダメって言ってる人とは別の人です。

535: 2019/07/16(火)12:15 ID:h7Uk/eM5(1) AAS
/var/tmpは再起動してもデータが残っていないと駄目だからtmpfsが禁止なんて当然だよな

536: 2019/07/16(火)23:26 ID:usQ9SNx3(1) AAS
インチキなブログのtipsだと/var/logもtmpfs指定したfstab晒してたりして舌がﾚﾛﾚﾛってなる

537: 2019/07/17(水)09:58 ID:AFXHMKqq(1) AAS
まあ昔のSSDだとlogもtmpfsに突っ込みたくなる気持ちは分からなくもない

538: 2019/07/17(水)10:39 ID:bt1cpQOM(1) AAS
まあデメリットとかわかった上で自分がやる分には全然いいと思うけど人に進めるもんじゃないってのはあるね

539(2): 2019/07/17(水)12:44 ID:8muhHKDE(1) AAS
bcachefsがカーネルにマージされたら即座に導入するわ
ファイル名長が緩和されるのが素晴らしい
現状だとWindowsで解凍可能なファイルがLinuxではファイル名長の関係で
ひと工夫しないと解凍不可能だったりして不便すぎる

540: 2019/07/18(木)03:50 ID:NlMiN+2I(1/2) AAS
>>539
例えば？
正直ファイルシステムの出来はともかく
ファイル名に関してはext4とかの方が柔軟な気がするんだけど。

541: 2019/07/18(木)10:30 ID:qpBAOMYJ(1) AAS
例えばも何もファイル名長って書いてあるやん
そのあたりの諸元でLinux系fsの大半に問題が出るのは常識だと思ってたけど

542(1): 2019/07/18(木)11:22 ID:JDRv+q9U(1) AAS
LVMで確保されたストレージのサイズ変更を
久しぶりにやってみた。lvextendでLVの
サイズを変更して、xfs_growfsでユーザから
見える空き容量を増やす簡単なお仕事だが、
何度やってもドキドキしちゃうな。

543: 2019/07/18(木)12:36 ID:/3OmbnoQ(1) AAS
>>539
こんなの作られてたのか
btrfsはダメみたいだしZOLは導入めんどくさいから
出来が良いといいんだけどなぁ

544: 2019/07/18(木)13:37 ID:mg7cTxgX(1) AAS
bcachefsのディスク上のレイアウトってまだドキュメントとしてはまとめられてないみたい？

ext4でいう外部ﾘﾝｸ:ext4.wiki.kernel.org
btrfsでいう外部ﾘﾝｸ:btrfs.wiki.kernel.org
みたいな奴

545(1): 2019/07/18(木)18:31 ID:LlSTNp3u(1) AAS
>>542
拡張ならまだよい。
縮小するお仕事は、大変だよ？

546(1): 2019/07/18(木)19:03 ID:NlMiN+2I(2/2) AAS
>>545
それでファイルシステム破壊したことあるw
家のサブ機だったから自己責任だったけど
あれ全く縮小の準備が整ってなくても何の警告もなしに実行するんだね。
少なくとも2016年では。

547: 2019/07/18(木)19:45 ID:YgfrHJvj(1) AAS
>>546
おれもルートファイルシステムを縮小しようとして、起動しなくなったことがある。
バックアップから戻した。以後試してない。

548: 2019/07/19(金)22:22 ID:9+hwCVUH(1) AAS
bcachefsの開発者ってpatronで資金提供者集めてるんだな

549: 2019/07/19(金)22:29 ID:DJejSRGa(1) AAS
マジか
寄付しとこ

550(1): 2019/07/19(金)23:01 ID:rvNOTbce(1/3) AAS
大口スポンサーの要求が参照リンクの実装だったらしく
今急ピッチで実装しているみたいだな

551: 2019/07/19(金)23:01 ID:rvNOTbce(2/3) AAS
これが実現するとbtrfsやxfsのような形式での重複排除も可能になる

552: 2019/07/19(金)23:21 ID:KCjCfW9P(1) AAS
なんでbcacheなんか拡張することにしたのか疑問だったけど
このKent Overstreetって人がbcache本体の作者でもあったのか
ずっとfacebookがやってるやつとごっちゃになってたわ

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