[過去ﾛｸﾞ] WindowsやめてLinuxデスクトップ！ 4 (1002ﾚｽ)
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101: 2017/11/29(水)14:14 ID:NYMh/hv6(2/2) AAS
OS原理主義にはなりたくないね。
使いやすさ・コスト・開発趣旨・アプリケーションの質や量・必要性などの総合的な評価で優れたものを使うだけ。
102: 2017/11/29(水)14:29 ID:iQWtpAm3(1) AAS
別にWineとかは使わないけど、仮想環境でWindows使うよ。普段はLinuxにしてる。いいところを利用すればいい。
103: 2017/11/29(水)15:02 ID:rDhO+zu5(1) AAS
linuxでも年賀状書きたいから郵便局のハガキデザインキット使ってる
windows用でも使いたいソフトはいっぱいあるからwineはありがたい
104(3): 2017/11/30(木)00:54 ID:Ir83s4IK(1) AAS
Windowsは、MSフォント、MS Officeで、ユーザーを縛り付けるから問題。
それらを周りが使っているから、結果としてWindowsを遣わざるをえなくなる。
OSの多様化を否定しようとしている。
105: 2017/11/30(木)01:16 ID:mt+p+w3T(1) AAS
>>46
PT2の使い勝手のよさのためだけにWindows機１機残してる
あとは全部Linuxにした
あ、まぁ、使おうと思えば復活させられるWindows機はあるけど
複数台使うからOSにカネかからなくなって助かった
106(1): 2017/11/30(木)07:40 ID:tjiY+Uf7(1/2) AAS
Linuxを普及させようとしている識者が、もっとまともなエセOffice開発すればいいのに
107(1): 2017/11/30(木)07:46 ID:sBC4c9ex(1) AAS
>>106
Libre Officeはすごく良いと思ってたけど、何か不都合がある？
まだそこまで使ってないから知らないんだけど後学のためにおしえてほしいな
108: 2017/11/30(木)07:47 ID:3G+kyyl8(1) AAS
>>104
なるほど、多様化を否定するWindowsがネトウヨで
linuxがブサヨか
109: 2017/11/30(木)07:47 ID:HLinpnEg(1) AAS
>>104
OSなんて多様化しない方が便利じゃん
110: 2017/11/30(木)09:18 ID:mVD0q5Kn(1) AAS
ぶっちゃけCentOSもDebianもカーネルは一緒ですし恵方巻き
111: 2017/11/30(木)09:36 ID:7aYX2+xH(1) AAS
個人的にLinuxはdebian,gentooの2種類で十分だと思う
最近のお手軽ディストリ使うくらいならwin,macでいいじゃんてなる。
異論は認める。
112: 2017/11/30(木)11:11 ID:OaDIzvo4(1) AAS
多様化が便利って人はハッカー気質なんだと思うけどな。異論を添えると多様化と単一化が混在できるarchlinuxはいいぞ。
113: 2017/11/30(木)11:21 ID:NCIZeVbl(1) AAS
>>104
それは自社製品のシェアの維持向上の為にしているんで
OSの多様化とか関係ないだろ
MSにとっちゃWindowsに影響のないOSの多様化が進もうと寡占化が進もうとどうでも良いじゃん
114: 2017/11/30(木)11:29 ID:tjiY+Uf7(2/2) AAS
>>107
ズバリMSOfficeとの互換性が足りない！
115: 2017/11/30(木)11:36 ID:QCOksKZ5(1) AAS
OfficeはMSがもっとマトモにweb版作り込んでくれればええんやけどなあ
116(1): 2017/11/30(木)12:56 ID:MpKR9Zro(1/2) AAS
大半の人はLibleOfficeで十分なことしかしてないでしょ
CalcなんかExcelで養った知識の大部分がそのまま利用できるし
あの古臭いUIはどうにかしろとは思うけど
117: 116 2017/11/30(木)13:05 ID:MpKR9Zro(2/2) AAS
LibreOfficeだった
118(1): 2017/11/30(木)16:06 ID:aHSmCLEq(1/2) AAS
Windows デスクトップのリボン UI は個人的に良いと思う。
当時「どこになにがあるか分からなくなった！！」って叩かれてたけど。
GNOME あたりが採用してくれるといいな〜
119(1): 2017/11/30(木)16:21 ID:LwaFYZhw(1) AAS
>>118
ribbonそんなによくないよ
タブコロコロ切り替えなくちゃいけないし
メニュー作るのもプログラム書くのも
めんどくさいし
仕方なく使ってるけど
120: 2017/11/30(木)17:04 ID:aHSmCLEq(2/2) AAS
>>119
あーそうか。作る側にとっては面倒なのか。
121: 2017/12/01(金)03:19 ID:c1NQ1eS7(1) AAS
自分もリボンは好きだけど、作る側としては適切に設計するのは容易ではない。
LibreやGnomeの連中にできるとは思えない。
122: なかよし派 2017/12/01(金)07:22 ID:jFE9AHZS(1) AAS
リボンはDeveloper friendlyじゃない
123: 2017/12/01(金)08:54 ID:cMZxKELo(1/2) AAS
とにかくKeep Simple
Windowsみたいに無駄に重くしないでもらいたい
業界活性化のためかなんか知らんけど
124: 2017/12/01(金)09:06 ID:mfkcxQcG(1) AAS
シンプルであることと便利であることに相関性は無いからな
使われてなんぼだし使う側にとって側に利益があるなら採用するべき
開発が面倒だからとかもう本末転倒もいいとこ
125: 2017/12/01(金)09:28 ID:cMZxKELo(2/2) AAS
UNIXから言われてるKeep Simpleのシンプルはそういう意味じゃないんだよなぁ
126: 2017/12/01(金)10:46 ID:CgQ7bed4(1) AAS
Windowsから追い出されたリボン人がLinuxで亡命政府つくるのか。
こっちくんな。
127: 2017/12/01(金)12:42 ID:IL+8xZIl(1) AAS
IEの歴史とか、ボタンからリボンへのUI変更とか、Windows8の迷走ぶりとかを見ていると、
MSはこれまで培ってきたものをバッサリ切り捨てて「次のスタンダードはこれだ！」ってやりたがる傾向があるな
128: 2017/12/01(金)12:43 ID:iSKDqHiS(1) AAS
んじゃすっぱり互換切ってくれ
129: 2017/12/01(金)15:18 ID:6YEd6gzQ(1) AAS
Windows機ではWPSOfficeとOpenOfficeを使い、
Linux機ではOpenOfficeとLibreOfficeを使っている。
MSOfficeは高すぎて使う気になれない。
130(1): 2017/12/01(金)19:47 ID:2Austh/z(1) AAS
LibreOfficeに絞らずにOpenOfficeも使うのは多分理由があるんだろうね。
131: 2017/12/01(金)21:22 ID:sixzn57X(1/2) AAS
大半はLibreで間に合うと思うけどMSOfficeが必要な割合はどの程度だろう
MSがメーカー機にOSと抱き合せて売ってるからシェアを維持してると思う。
132: 2017/12/01(金)21:50 ID:7Eqv32hP(1) AAS
機能は今ぐらいでいい
軽くしてくれ
133: 2017/12/01(金)23:16 ID:sixzn57X(2/2) AAS
＞軽くしてくれ
賛否は使ってるハードを報告後。
134: 2017/12/02(土)02:58 ID:zvvBhS6j(1/2) AAS
7年前に買ったPCでもサクサク動くのにこれ以上軽くしろとか
135(1): 2017/12/02(土)08:48 ID:9qYopVvI(1/2) AAS
個人的には極力シンプルにWindowsを作り直してくれれば
136: 2017/12/02(土)09:24 ID:+loc1on5(1) AAS
>>135
フォントの汚さが嫌。
137: 2017/12/02(土)10:09 ID:9qYopVvI(2/2) AAS
たしかにフォント強制されるのはあるけど、最近のメイリオそんなに汚く感じる？
138: 2017/12/02(土)10:13 ID:zvvBhS6j(2/2) AAS
MS UI ゴシックの時代で知識が止まってる人なんだろ
139: 2017/12/02(土)10:32 ID:EB9KmKuT(1/2) AAS
puppyLinuxとか酷いけどな
140: 2017/12/02(土)10:50 ID:6wi0TUGk(1) AAS
puppyはあの癖のあるデザインじゃなかったらもっと広まってたと思う
141(2): 2017/12/02(土)10:59 ID:Y4YtG1qQ(1) AAS
誰も突っ込んでいないけどLibreOffice 5.3以降リボンUI風のメニューバーが使えるようになっているよ
5.4.2ではツール→オプション→LibreOffice→詳細からオプション機能の実験的な機能を有効にするに
チェックし、表示→ツールバーのレイアウト→ノートブックバーを選べばOK
142: 2017/12/02(土)11:40 ID:EB9KmKuT(2/2) AAS
>>141
試してみたけどまだ微妙だった
アイコンが足りてないのかな
143: 2017/12/02(土)11:48 ID:Rlp7Cb6n(1) AAS
>>130
OpenOfficeのodsファイルを、LibreOfficeで開くと、
1ページに収まらなかったので、互換性のために仕方無くOpenofficeを入れている。
最初は、OpenOfficeを使っていたんだよ。
その頃は、oooとかいうオフィスソフトもあったときだな。
144: 2017/12/02(土)12:20 ID:Eu6J1Kt7(1) AAS
リボンは場所取るし必要な機能探すのに迷うから好きじゃないな
145(1): 2017/12/02(土)16:04 ID:OpGdwyJw(1) AAS
>>141
使ってみたけどこれじゃない感が半端ない
146: 2017/12/02(土)20:31 ID:7gYf+/AQ(1) AAS
>>145
メニューバー表示できるんだから
まだマシでしょうよ
MSも切り替えられるようにしとけばよかったのに
タブをコロコロ切り替えるのめんどくさい
147: 2017/12/03(日)07:46 ID:W1/2Kgj+(1) AAS
設計と実装さえシンプルにしてくれれば
機能はあればあるほど良い
148: 2017/12/03(日)07:52 ID:ObnkNkrt(1) AAS
機能増やせばそれだけ複雑になるじゃんw
149(1): 2017/12/03(日)08:52 ID:yhcLFR8O(1) AAS
何々で十分では、移住する意味がない。意味がないのでおたしかついてこない。
150: 2017/12/03(日)09:16 ID:7mHnRe7p(1) AAS
非UEFIの古いPCでもLinuxなら2TB超のHDDを起動ディスクにできる
Windowsでは無理
って話題があったが、基地外が大暴れしてレスの濁流に流されていった
151(1): 2017/12/03(日)21:29 ID:mEO73Lxf(1) AAS
昨今は自作が下火だけど流行っていた時は何台かにはLinuxをインストールした。
その背景で使ってネットや表計算はLinuxやOpen（Libre）Officeで十分と認識した。
今日はOCRソフトをインストールしたけど英文なら十分、その後翻訳ソフトで処理するだけ。
152(1): 2017/12/03(日)22:21 ID:MoJ9sh3l(1/2) AAS
>>149
いや、無料なんだよ
153(1): 2017/12/03(日)22:34 ID:MoJ9sh3l(2/2) AAS
外部ﾘﾝｸ:ascii.jp
最後のチャンス
154: 2017/12/03(日)22:41 ID:VbiE5Odd(1) AAS
>>152
無料ってだけじゃユーザーがついてこないのはこれまでの歴史を見れば明らかだしな
155: 2017/12/04(月)01:55 ID:kZ1BVZxH(1) AAS
前に無線マニアックな人が見てると思ったから質問
PCカード（PCMCIAスロット）の無線アダプタで14ch使えるやつない？
11bでいい
156(1): 2017/12/04(月)01:56 ID:NynMQUU+(1) AAS
>>151
Linuxデスクトップの完成度の高まりとともに
自分は自作の活性が増してきているけど世間はそうなのか
ブラウザやオフィスもそうだけどVLCとかHandbrakeとかも同じだし
ファイルマネージャの使い勝手を考えると新造台はLinux一択だな
157(2): 2017/12/04(月)02:04 ID:n0xGxuK8(1/2) AAS
ゲームを除けばWindowsは必要なくなったからな
IEじゃないと使えないWeb系のサービスもほぼ駆逐されたし
158(1): 2017/12/04(月)03:03 ID:zXy0lAxv(1/2) AAS
PCゲーム会社はGPUのサポートや広告収入なんかの大人の事情があるのかMicrosoftと癒着してる感じがするよね
SteamでLinuxのゲーム探すとほんとに少ない
159: 2017/12/04(月)03:11 ID:x57fds5i(1) AAS
そりゃ会社なんだから一番儲けさせてくれるとこと仕事するに決まってる
慈善事業じゃないんだぞ
160: 2017/12/04(月)03:22 ID:vlN3Kg3T(1/2) AAS
>>156-157
俺もここ数年はずっとLinuxデスクトップで生活してるよ.
仕事でも自分が作る資料はLibOで作成→pdfで配布だ.
そういうのがダメな状況なら,Windowsを使うかもしれないけどね.幸い総状況はなくて,殆どWindowsを起動することはない.
だからたまにWindowsを起動すると,WindowsUpdateでひどい目にあう.
>>158
うーん,開発支援とかを「癒着」といっていいのか・・・.
GPUのメーカーが力点を置いてるのがWindowsである以上,パフォーマンスを活かせるのがWindowsなのは当然だし,ゲームメーカーもそちらで開発するのも当たり前のことだ.
ｂｻれでも各種エャ塔WンがLinuxに対応してきているので,以前よりは開発のしやすさは上がってきてる.
そして,ValveがLinux Gamingに力を入れなければ,今よりずっと状況は悪かったはず.
省5
161: 2017/12/04(月)03:24 ID:vlN3Kg3T(2/2) AAS
なんか文字化けしてる.
× ｂｻれでも各種エャ塔WンがLinuxに対応してきているので,
○ それでも各種エンジンがLinuxに対応してきているので,
162: 2017/12/04(月)03:26 ID:n0xGxuK8(2/2) AAS
GPU自体がDirectXに最適化されてるしゲームはLinuxが入り込む余地がないんだよな
163: 2017/12/04(月)03:50 ID:zXy0lAxv(2/2) AAS
OpenGLとDirectXはプログラマ目線ではそこまで意識しなくても作れるようになってるけど
パフォーマンス考えるとDirectX選ばざるを得ない感じなのか
164(2): 2017/12/04(月)08:11 ID:tkUptD7y(1/3) AAS
Windows10で、最初にいつもChromeのスタンドアローン版をインストールするんだけど、
最近になって、IEやエッジでそれをダウンロードしようとするけど、うまくいかないことに気がついた。
だからいったんFireFoxをインストールしてから、FirefoxからChromeのダウンロードをしなければならなかったんだけど。
Googleの勢い抑制しようとしている？？
>>157
いや、会社の発注通知関係とかでは、未だにIEが必須になっているやつあるよ。
IEの面倒臭いカスタマイズまでさせられる。互換表示とか、信頼済サイトとか、ActiveXがどうのこうのとか。
エッジはさすがないないから、収束には向かっているのだろうと思うけど。
ところで、エッジといえば、Android用が出たらしいね。
デスクトップWindowsと連携させるそうだけど、絶対に使わないわ。
省2
165(1): 2017/12/04(月)10:14 ID:2DzoIz9j(1/2) AAS
>>164どんな環境かわからないけど、普通にIE,edgeでchromeをDLできるぞ。一昨日クリーンインストールしたけど。
166(2): 2017/12/04(月)11:41 ID:tkUptD7y(2/3) AAS
>>165
そうか。おま環だったのかな。
Chromeの同意事項にチックするための表示が出てダウンロードを進めようとしても進行しなかったんだ。
Linuxなら、コマンドを叩くだけなのになあ。
167(1): 2017/12/04(月)13:03 ID:E3lJcqP0(1/2) AAS
Chromiumなら鼻ほじりながらポチポチするだけでインストールできるし良い時代になった
168: 2017/12/04(月)15:09 ID:cu4eyUVK(1) AAS
仮に右手でホジるとすると，c「h」r「omium」の大半が打てないのでインストールできない (激寒
169: 2017/12/04(月)15:38 ID:E3lJcqP0(2/2) AAS
キーボードに慣れてる人ほど普段右手で打ってるキーを左手で打とうとしたりすると混乱するらしいけどその類？
170(1): 2017/12/04(月)20:25 ID:NhccIGqQ(1) AAS
>>166
いやWindowsでもコマンド叩くだけじゃないの
171(1): 2017/12/04(月)21:01 ID:2DzoIz9j(2/2) AAS
>>170マドーズのパッケージマネージャって使いやすいの？安定してる？
172(1): 2017/12/04(月)21:26 ID:W9Dto86Q(1) AAS
>>164
＞しかし、よくそのGoogleが許したものだと思うわ。
米司法省の独占禁止法で「隠しAPI」とか「だきわせ」等に対してお咎めがあるだろう。
GoogleのOSで特定企業のアプリを排除すると大目玉で莫大な制裁金とかが待ち受け。
例えばこんな感じ。
外部ﾘﾝｸ:itpro.nikkeibp.co.jp
173: 2017/12/04(月)21:59 ID:bNHqcpcS(1) AAS
>>167
いまは、chromeだってポチポチするだけだよ
32bitは弾かれるけど
174: 2017/12/04(月)23:06 ID:tkUptD7y(3/3) AAS
>>172
なーるほど。
MSフォントも抱き合わせにならないのかな。
Gooleのフォントは無償なのになあ。
175(1): 2017/12/04(月)23:24 ID:QZ5QhfwC(1) AAS
>>166
ChocolateyとOneGet使え。
176(1): 2017/12/05(火)00:22 ID:f7kHwMeF(1) AAS
画像ﾘﾝｸ[jpg]:b.imgef.com
177: 2017/12/05(火)00:29 ID:geWXK6rr(1) AAS
guro
178: 2017/12/05(火)05:49 ID:4ETtqYZd(1) AAS
>>176
グロ
またドザによる荒らし
179(1): 2017/12/05(火)08:29 ID:WlUsd8NB(1/2) AAS
>>171
なんでパッケージマネージャ使おうとするの
psでやればいいじゃん
180: 2017/12/05(火)08:35 ID:d9Kx0PpA(1) AAS
RYZEN1700が2017のPCパーツ大賞
外部ﾘﾝｸ[html]:kakaku.com
181: 2017/12/05(火)08:55 ID:IDykbuSL(1) AAS
>>175
おー、ありがとう。そんなのあったんだな。
でも、Linuxがいい。
182(2): 2017/12/05(火)11:21 ID:fExeZAz5(1/3) AAS
>>179
ちゃんと読んでくれ。ちなみにWindowsにpsコマンドはないし、打てたところで意味不明過ぎる。
183(1): 2017/12/05(火)13:00 ID:WlUsd8NB(2/2) AAS
>>182
psってWindowsではpowershellのことだぞ
psコンソールでコマンド使えってことだよ
184(1): 2017/12/05(火)13:27 ID:X1kW71iU(1/2) AAS
>>182
PowerShellのことをpsと略すことがあるし、PowerShellのGet-Processコマンドレットのエイリアスにpsが割り当てられている。
今時、一部の特殊な状況を除いてコマンドプロンプトは使わんやろ。
185: 2017/12/05(火)13:45 ID:fExeZAz5(2/3) AAS
>>183
>>184
ごめん、PowerShellだともっとよくわからんのだけど、俺が読解できてないだけか？PowerShellでパッケージマネージャー使わずにchromeをインストールできるようになったの？
186: 2017/12/05(火)13:56 ID:X1kW71iU(2/2) AAS
Invoke-WebRequestでインストーラ落としてきて、サイレントインストールスイッチでインストーラ叩けばいいんじゃないですかね。自分はやらないですが。
187: 2017/12/05(火)14:07 ID:fExeZAz5(3/3) AAS
なーる。
僕は比較するならfirefoxインスコ派。
188: 2017/12/05(火)18:51 ID:PWe57qOe(1) AAS
こいつはもうだめだ
画像ﾘﾝｸ[jpg]:pbs.twimg.com
画像ﾘﾝｸ[jpg]:pbs.twimg.com
画像ﾘﾝｸ[png]:i.imgur.com
画像ﾘﾝｸ[png]:i.imgur.com
189: 2017/12/06(水)07:39 ID:4B5Ahbkq(1) AAS
>>153
ウイルス貼んな
190: 2017/12/07(木)12:35 ID:QGiu8SgV(1/3) AAS
日曜日にOCRソフトgimagereaderをインストールしたので更に日本語の認識率を試してみた。
日本語フォントのインストールは必要だけど結果は素晴らしかった、多少の手直しだけで済んだ。
既にブラウザ、メール、表計算等に関して個人的に満足してるのでLinuxの有用性を改めて認識した。
ただWindowsが優れてる、Windowsでのみ必要なアプリが動くと考えてる人はWindowsを使えば良い。
191: 2017/12/07(木)14:26 ID:yWou9o9C(1) AAS
Windowsで当然のようにできることをLinuxでもできると自慢げに語ってるようじゃ話にならないのが実状
192: 2017/12/07(木)14:42 ID:QGiu8SgV(2/3) AAS
この手のアホにはWindowsが優れてると考えてるなら巣に帰れって言わないと
判らないのかな、巣に帰れ、来なくて良いから、お前は呼ばれてない。
193: 2017/12/07(木)15:55 ID:DTKXGL/H(1) AAS
呼ばれたから来たわけではないし呼ばれないと来てはいけないところでもないと返されたらそれまで
194: 2017/12/07(木)18:14 ID:I/zdPIat(1) AAS
俺の場合mozillaのおかげでLinuxでも普通に使えるようになった
195: 2017/12/07(木)18:19 ID:QGiu8SgV(3/3) AAS
＞呼ばれたから来たわけではない
ンージャマジャマ、Linuxを使ってる状況を書いてないから「オジャマ虫」って奴だな。
＞呼ばれないと来てはいけないところでもない
お前のような奴を荒らしと言う、迷惑だな。因みに関係ないけどンジャメナはチャドの首都。
196(1): 2017/12/07(木)23:59 ID:+JK/JDJJ(1) AAS
まーた更新再起動かよｗ
197: 2017/12/08(金)00:09 ID:SimlRPWP(1/2) AAS
WindowsとLinuxで共通にあるソフトを使ってたらどっちでもいいってなるわ
10年くらい前はLinuxデスクトップ優先で使ってたが
日本語の扱いとか細かいところでトラブルがあって面倒だった
今はエロ画像収集のpythonスクリプトを動かす時だけ
仮想PCに入れたUbuntuを起動してるわ
198: 2017/12/08(金)05:19 ID:3Ao7A6cq(1/7) AAS
タイル型に安住してるからLINUX一択。bashがもっとまともになって、コマンド強くなって、タイル型が選べたら、Windowsがいい。
あとエラーはかないパッケージマネージャーほしいかな。
199: 2017/12/08(金)08:11 ID:6zLhmCQN(1) AAS
>>196
今回のWin10の更新はでかかった。
更新のあとシャットダウンして、翌日起動しようとしたら、
かなり待たされた。1時間くらいは待たされたんではないか。
毎回ひどいなと思う。
幸い、Linuxに環境を移していて、メインにつかっていたので支障はなかった。
200: 2017/12/08(金)08:52 ID:9tFy6Pyf(1/6) AAS
Win10はアップデートというよりもアップグレードだからなあ
バックアップのサイズが２?3GBずつ増えたりするし
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