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803: 2017/07/02(日)23:32 ID:4fc3eBwM(1) AAS
Reffererが変ですっていうエラーがでるようになって書き込めなかったが、
外部ﾘﾝｸ[html]:www2.2ch.net からここまでリンクを辿ってページを開き直したら、
問題が解消した。

今これも書き込めているはず

804: 2017/07/03(月)18:18 ID:SAdPOyLs(1) AAS
よかったな

805: 2017/07/05(水)17:12 ID:w/MdYpWy(1) AAS
>>316
最近はかなり動くようになったお(´・ω・｀)

806: 2017/07/05(水)22:06 ID:jedfkwns(1) AAS
wineは進化しているのは感じる
試してみて動いたらラッキーという状況は変わらんけど
この前試したら動作がおかしかったのに、バージョンアップしたら直ったねというのがたまにある

807: 2017/07/05(水)23:25 ID:hvQa3Vu0(1) AAS
いたちごっこだな
開発メンバーは根気がいるなあ

808(1): 2017/07/07(金)18:25 ID:OxFtZjnA(1) AAS
安く売ってたSurface Pro 4を買ってきたお
Ubuntuでも入れてやるお
ディスクの容量に余裕あるからシングルブートにするか、Windows残してデュアルブートにするか迷うお

809: 2017/07/07(金)19:19 ID:mrIV0T4w(1) AAS
入れるだけだなんて、そんな志賀るようなことすんなよ

810(1): 2017/07/08(土)00:08 ID:hmev76vn(1/2) AAS
>>808
せっかくwindows10のライセンス付なんだから、ヂュアルでしょ

811(1): 2017/07/08(土)01:37 ID:pKOhZAJN(1/3) AAS
>>810
Pro 3も持ってるけど、こっちは容量足りなくてデュアルブートは諦めてWindowsのみで使ってた
New Pro出たのでPro 4投げ売りを待ってて、運良く某所でタイムセールしてたのを見つけて買った
NewだとまだLinux入れた例はググってもなかったので、旧型なら大丈夫だろうと

Pro 3でUSBブートちょっと試したら大丈夫だったし
デュアルブートする場合、問題はブートローダーでOSを選択するのにUSBキーボードが必要っぽいこと
Surface用のカバーキーボードは持ってなくてBTキーボード使ってるんだけど、それじゃOS選択できないのが面倒くさい
だったらPro 3をWindows用にして、Pro 4はスッキリシングルブートにした方が楽かなと思ってたり

とりあえずWindowsのバックアップを作ってる

812(2): 2017/07/08(土)11:42 ID:hmev76vn(2/2) AAS
>>811
>ブートローダーでOSを選択するのにUSBキーボードが必要
あちゃー、そんなところに落とし穴があるとは

美しくなったのはいいが、そういう根幹的な機能性が失われるのは困りますよね
それなら、たしかにシングルブートにもしたくなりますよね

しかし、CentOSでしかためしていないけど、デフォルトでLinuxを起動するようにできます
必要な時だけUSBキーボードつけてWindowsを起動するっていう使い方もできますね

>Windowsのバックアップ
そのコンパクトなハードウェアに応じた特殊なドライバさえなければ、
標準のISOからいつでもインストールし直せるのにねえ

813(1): 2017/07/08(土)12:05 ID:/OWHsTjI(1) AAS
>>812
> そのコンパクトなハードウェアに応じた特殊なドライバさえなければ、
> 標準のISOからいつでもインストールし直せるのにねえ

特殊なハードウェアがあるならLinuxでは使えないな

814(1): 2017/07/08(土)23:11 ID:pKOhZAJN(2/3) AAS
>>812
昨日はWindowsのアップデートだけで終わってしまった
今はとりあえずWindowsの回復ドライブ作ってる

デフォで起動させるだけならブートローダーの先頭をLinuxにしとけばいいだけ
でも外に持ってって使うのにＵＳＢキーボードは持ち歩きたくないし
携帯性が売りのSurfaceなのに
持ってないんで試せないが、タイプカバーキーボードならＯＳ選択できる可能性もあるが
ＢＴキーボード派だが、出先でＯＳ選択必要そうな場合のみ妥協してフニャフニャ折り曲げれるＵＳＢキーボード使うか
持ってたはずだがどこ置いたか分からなくなってる

>>813
省2

815: 2017/07/08(土)23:49 ID:pKOhZAJN(3/3) AAS
結局はデュアルブートがいいかなと思って進めてる

Windowsも回復メディア作ればいつでも再インスコ可能なはずだけど、
Windows使うたびに再インスコしてLinuxの方消すのは流石に効率悪すぎだし
Windowsの方をUSBブートに出来ればその方がいいかもしれないが

Pro 3で前に試したときは、USBブートだとＬｉｎｕｘの入ったＵＳＢを挿さないとブートローダーが立ち上がらずWindows選択不能になった
Windowsを使いたいならブートUSBとUSBキーボードを挿さないといけないという
結果SurfaceはUSBポート１つしかないからUSBハブ使わなきゃいけなくなるという
しかもいったんWindowsのセキュアブートを無効化させるから、セキュアブート弄った後の初回のWindows立ち上げにはセキュアコードとか言うのを入力しなきゃいけなくなり、
コードを入手するにはMSのアカウントにアクセスしなきゃいけない
パソコン立ち上がらない状態でセキュリティコード入力するために、結局タブレット使ってアカウントにログインする羽目に
省2

816(1): 2017/07/09(日)02:43 ID:T/JRlljd(1) AAS
最近のBIOSはUSBには対応しているくせに
Bluetoothには対応してないのか？

817: 2017/07/09(日)09:51 ID:/5M2J+di(1) AAS
>>816
え？
普通につ変えてるよ？バッキャローのだけど…

818(1): 2017/07/09(日)10:18 ID:FiWY31Bz(1/2) AAS
>>814
>Surface専用カーネルがある
知らなかった！
なんていうディス鳥？

819(1): 2017/07/09(日)15:30 ID:AKm8POLO(1/3) AAS
>>818
外部ﾘﾝｸ[html]:kledgeb.blogspot.tw

ここに出てる
Pro3でライブＵＳＢのUbuntu16.04試したときは最初からタッチスクリーンとか使えたから、Ubuntu 16以降なら多分デフォで入る

昨日はWindowsの回復ドライブ作りで終わった
これで最悪の場合でもWindowsは戻せるはず
今日こそはデュアルブート試してみる

820(2): 2017/07/09(日)21:56 ID:4biZfF4Y(1) AAS
Windows8 以降の、同一HDDでのデュアルブートはやめとけ。
素人では、元に戻せないぞ

外付けHDD・SSDでも買ってこい

821: 2017/07/09(日)22:14 ID:FiWY31Bz(2/2) AAS
>>819
ありがとう。

Ubuntuはそれなりに使われる理由があるんだなと思った。

822(1): 2017/07/09(日)22:48 ID:0DAmCmCx(1) AAS
/bootだけUSBメモリに入れて、残りはHDDにパーティーション切って入れるとかでもいいんじゃないか？
USBメモリ挿してるときだけLinuxが起動する。

823: 2017/07/09(日)23:27 ID:AKm8POLO(2/3) AAS
>>822
前に試したときは多分それでやった
そしたらＵＳＢ挿してLinuxのブートローダー使わないとWindowsも立ち上げられない状態になった
それもこれも最近のMSのセキュアブートが悪い

824: 2017/07/09(日)23:31 ID:AKm8POLO(3/3) AAS
>>820
USBポートが１つしかないのでゴタゴタケーブル付けないと無理
Surfaceの長所が失われる

825(1): 2017/07/10(月)01:47 ID:QO5pbMpE(1) AAS
>>820
>元に戻せない
どゆこと？

826: 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2017/07/10(月)07:56 ID:KAxa/vcc(1) AAS
>>825
NTLDRへのエントリー追加方法が変わったことを指してるんだろ。
BIOSマシンなら確かに面倒。

UEFIのPCならEFI領域を複数用意すれば、
Windows側をさわらなくて良いからそれほど面倒じゃない。

827: 2017/07/10(月)08:55 ID:LgArGohW(1) AAS
アクティブパーティションを変えたその先にgrubをいれとけばmbrは弄らなくていいんでない？

828(1): 2017/07/11(火)00:38 ID:uUH8VudQ(1/3) AAS
とりあえずSurface Pro4でUbuntu 16.04デュアルブートしてみた
ここに書いてある通りにやってみた
外部ﾘﾝｸ:www.reddit.com

やったこと
１、WindowsでUbuntu用パーティションを作る
BitLockerが有効になってるとパーティション上手く作れないらしい
でも無効になってるのに何故か最初は上手く作れなかった

２、UbuntuUSBインストーラを作ってインストール
セキュアブートは無効化しなくていい
USBハブ使ってインストーラ、USBキーボード、USBマウスを挿す
省14

829(1): 2017/07/11(火)00:55 ID:uUH8VudQ(2/3) AAS
>>828続き
５、Surface用カーネル追加
Pro3でライブUSBのUbuntu16.04使ったときは何も入れないでタッチスクリーン使えたが、Pro4では使えない
なので以下のサイトの6a、6b、6dのカーネルを片っ端から追加、更に7a、7bも
外部ﾘﾝｸ:www.reddit.com

7a、7bやる前にWindows立ち上げて高速スタートアップを無効化しないと、Windowsのパーティションをマウントできない
以下のページを下の方に高速スタートアップ無効化の仕方が書いてある
外部ﾘﾝｸ:askubuntu.com

６、追加カーネルで立ち上げ
redditの方の8に書いてあるようにデフォルトで立ち上げるカーネルをLinux 4.4.0-rc8touchkernel+に設定
省4

830(1): 2017/07/11(火)17:41 ID:uUH8VudQ(3/3) AAS
>>829続き
再起動すると何故かGnomeでもペンタッチは使えるようになった
デュアルブートで同じBTキーボードを使う場合、OSを切り替えると一々接続し直さなきゃならなくなる
BTキーボードに３台まで登録切り替え可能なんだが、同じハードウェアだとOS切り替えるごとに登録し直さなきゃならないようだ
WindowsもUbuntuもソフトウェアキーボード使えるから、ログイン時のパスワード入力は何とかなるが、やや面倒

今は環境設定に悪戦苦闘中
指でタッチは相変わらず使えない

831(1): いつのまにか掲示板新しくなっていたんだね 2017/07/12(水)13:40 ID:xFQyHd3y(1/2) AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:forest.watch.impress.co.jp

Microsoft、Windows 10用「Ubuntu」を“ストア”でリリース～「SUSE」「Fedora」も近日登場

自分のポリシーゆえに絶対に使わない！
Linuxはネイティブが良いというより、Windows天下に加担したくないだけだ。

今後もさらにWindowsで世界が造られては困るからな。
Linuxの普及を送らせているMSフォントと、MSオフィス、IEの件を反省してどうにかオープンにしろといいたい。

832(2): 2017/07/12(水)13:50 ID:xFQyHd3y(2/2) AAS
外部ﾘﾝｸ:gigazine.net

ああ、ここにもWindowsの信奉者がいるようだ。
LibreOfficeを使い難いとか、不具合が多いとか、因縁つけているだけに思える。

イギリス・フランス・スウェーデン・オランダ・台湾では、MS Officeではない
標準フォーマットを使おうとしているなんて知らなかったな。
それは良いニュースだ。そんな流れが日本にもどどっと来てほしい。

833: 2017/07/12(水)16:07 ID:xif5dr5B(1) AAS
一太郎2017

834: 2017/07/12(水)16:22 ID:1WMX4xRe(1) AAS
>>832
市にMSから税か寄付があるんじゃないのかね

835(1): 2017/07/12(水)17:50 ID:mJdK45Qw(1) AAS
このスレはWindowsをやめていることが前提
デュアルブーターはスレチだから出てけ

836: 2017/07/12(水)18:30 ID:S2BfcbNz(1) AAS
>>832
具体的な不具合が何なのかは公表されていないのか
実は、こっそりソリティアで遊びたいのに入ってないじゃないかって不満だったりしてw

837: 2017/07/12(水)20:56 ID:6jCK6k/J(1) AAS
楽しみ方って色々だが馬鹿な奴の書き込みって笑いが止まらないよ

838: 2017/07/13(木)00:47 ID:GPG6wkx3(1) AAS
>>835
くっさ

839: 2017/07/13(木)01:12 ID:WwFJL2zt(1/6) AAS
セキュアブートやEFIがよくわからない
最近のハードウェアはソフトウェアっぽくてややこしくなったなあ

840(1): 2017/07/13(木)03:12 ID:N8O2ij4G(1/2) AAS
抽象化されてるってことだろ。
互換性上がるしいいことじゃねえか。

841(1): 2017/07/13(木)08:31 ID:s+4Ht2vi(1/4) AAS
LinuxがメインでWindowsはXpと今年になって買ったメーカ製PCの7。
しかも7はあんまり使ってないしWindowsを礼賛したりしない。
M＄の言いなりになってアップグレードしたりしないし着いて行くのに疲れた。

基本ネットはLinuxがメインだけどXp用の周辺機器やアプリを使いたいので
オフラインでXpを使うことはある。遺産的な物をあえて捨てることもないと思う。
例えば複合機でプリンタ用のドライバはあるけどスキャナー用はなかったり。

842: 2017/07/13(木)09:24 ID:1GOcwUJ4(1/3) AAS
>>840
まあ高機能化するメリットはあるよね。
ただ、互換性上がるってのはどうかなあ。
現にセキュアブート周りで、ごちゃごちゃしてるわけだし。

843: 2017/07/13(木)10:10 ID:WwFJL2zt(2/6) AAS
>>841
サポート切れで右往左往させるのがMSの商売主砲なんだろうなと思った

844(1): 2017/07/13(木)12:08 ID:1GOcwUJ4(2/3) AAS
MSのやり方が悪いってことはないと思うんだよね。
技術は変化していくので(進化していくかどうかは見方による)、どうしてもそれに対応していく必要がある。
その開発コストはどこかで回収しないといけない。

ただ、困るのはUIだよね。
OSのカーネルやAPIなどは更新していってくれたほうがいいんだけど、UIをころころ変えるのは勘弁してほしい。
少なくとも、XPでクラシックを残したように、同じ感覚で使えるUIを選択できるようにしてほしいね。

845(1): 2017/07/13(木)15:16 ID:N8O2ij4G(2/2) AAS
だからこそ FVWM とかの開発が続いてるんだと思うんですが……。

846: 2017/07/13(木)15:40 ID:1GOcwUJ4(3/3) AAS
>>845
MS Windowsの話ですよ。

847: 2017/07/13(木)16:20 ID:nc/O42nH(1/2) AAS
>>844
スタートメニューとエクスプローラが使いにくくなったと嫁に怒られたので
windows10消してlinuxmintのmateにしてあげたら褒められた

次に仮に以前のUIが選択できるようにしてもこういう層はもう戻らないと思うね

848: 2017/07/13(木)16:37 ID:E3MIRRhn(1) AAS
何でUIになけなしのリソース食われなきゃならんの、ってWin8→Win10見たとき思った。Core7iに16GB積んでUIもたつくとか。姉のだけどね。
俺のCore5i 4GBのmint mateの方がサクサクってどういうことだ、と。

849: 2017/07/13(木)17:02 ID:s+4Ht2vi(2/4) AAS
M＄のやり方はアクドイ。
1990年に入ってからは3.1、95、98、Me、NT、2K、Xp（2002年）。
NT、2Kは買わなかったけど3.1、95は複数、Xpは3本セット買った。
2年も経たないうちに革新的な機能を搭載したとかで小刻みに技術の出し惜しみ。
vistaあたりではPCユーザー（俺）はM＄の新OSに着いて行くのに疲れました。

2005年にFedoraと出合って感謝してる、昨日はあっさり26にできた。
思い起こせばM＄の窓のみとFedoraを使ってる年月がいつの間にか同じになってる。
既出だけど今でもオフラインでXpを使うことはあるけど。

850(1): 2017/07/13(木)17:45 ID:eDCXdoSZ(1) AAS
OSがプリインストールされたPC複数買えばOSのライセンスが複数になるのは当たり前の話
金が無いので新品PCやOSが買えませんし、新しいOSについていけませんっていう老害のは早く消えて

851(1): 2017/07/13(木)18:10 ID:2o2gVlJT(1) AAS
Windowsは7までは良かったと思うよ
8でマウス操作とタッチ操作の両方に対応しようとしたのが諸悪の根源だよね

852(1): 2017/07/13(木)18:21 ID:66BAvgKY(1) AAS
いまやデスクトップおよびデスクトップソフトはWinよりリナックスの方があるかに良い物になったからな
トラブルもLinuxの方がずっと少ないしね

853: 2017/07/13(木)19:31 ID:D3s2CT5I(1/4) AAS
>>831
これはSurface Pro4に入れたらタッチスクリーン使えるようになるの？
だったらコイツのカーネルぶっこ抜けばPro4でタッチスクリーン使えるようになる？

854(2): 2017/07/13(木)19:33 ID:D3s2CT5I(2/4) AAS
Linux用の2chブラウザって皆何使ってるの?
いつの間にかJDが使えなくなってた

855: [age] 2017/07/13(木)19:41 ID:D3s2CT5I(3/4) AAS
>>830続き
ペンが何らかのきっかけで反応しなくなったりする
1つはHDMI出力用のケーブル繋いだとき。他にも原因ありそうだが良うわからん
再起動しないと使えるようにならない

UNITYウンコなんでGNOME入れたらこれもウンコ
Gnome fallback入れたがまだまだウンコ
GNOME flashback入れてやっとまともになったと思ったが一部の機能使えず
まだまだ調整しなければいけないようだ

856: 2017/07/13(木)20:12 ID:qUGKVIge(1) AAS
USBブート良いよね
最近のUSBメモリは転送速度が早いから快適に使える

857: 2017/07/13(木)22:13 ID:nc/O42nH(2/2) AAS
>>851
8も10もタッチ操作だけで使えるかと言われるととても使えないよね

>>852
ここ数年でLinuxデスクトップすばらしく進歩したと思う

858(1): 2017/07/13(木)22:14 ID:s+4Ht2vi(3/4) AAS
>>850
言ってることに外れが多いコイツのようなスレ違いアホこそ早く消えて欲しい。

リリースされたばかりのFedora26から書いてるけど新しくはないのか？
M＄の新OSには嫌悪感しか感じない、M＄の新OSを礼賛する奴も同様。

859(1): 2017/07/13(木)22:14 ID:u+nQiWAx(1/2) AAS
>>854
[[[ 2ch ブラウザ JD 17 ]]] [無断転載禁止]©2ch.net
2chｽﾚ:linux

自分とこにプロクシ立てるのさ。

860(1): 2017/07/13(木)22:17 ID:u+nQiWAx(2/2) AAS
>>858
新OS?11出たのか？というほど疎くなったな。一応デュアルブートにしてあるけど立ち上げるとupdateにやたら時間がかかるのでもう数年立ち上げてないな。

861(2): 2017/07/13(木)22:28 ID:WwFJL2zt(3/6) AAS
パッケージマネージャーでサードパーティーのプログラムをインストール、アップデートができない時点で、Windowsは使いたくない。

yum update firefox thunderbird google-chrome-stable libreofffce ができるのは本当にすばらしい！
cronで定期的に動作させる使い方は本当に便利だ。

Linuxは、複数台のコンピューターを管理すると本当に有り難さがわかるんだなあ。
Windowsはユーザビリティーよりもいかに金を払わせるかを考えているから、敢えてそういう便利さや性能さえも制限している。

windowsが盛んになっていく流れは、互換性の問題からLinuxユーザーを巻き込んでしまう。
MSの金儲けのために、我々Linuxユーザーの自由まで奪われるのは本当に残念なことである。

862: 2017/07/13(木)22:55 ID:7WloEoVY(1) AAS
>>861
Windows 10にデフォルトでインストールされてる公式パッケージマネージャー
PackageManagement (旧OneGet) を使えばいいじゃん？
あんたが知らないだけでしょ

863: [age] 2017/07/13(木)22:56 ID:D3s2CT5I(4/4) AAS
>>859
おお、ありがとう
あとで試してみる

864: 2017/07/13(木)23:18 ID:s+4Ht2vi(4/4) AAS
>>860
＞新OS?11出たのか？
流石にそれはまだだと思うけど。って言うか10の無限更新が続くと聞いてる。

865: 2017/07/13(木)23:22 ID:4g+vOOEG(1) AAS
>>861
自由を奪われたんじゃなくて、乞食OSだからやれない事が多いってことでしょ？

866(1): 2017/07/13(木)23:39 ID:WwFJL2zt(4/6) AAS
悲報

11日の日経新聞を読んでいたら、
Windows10とOffice365をひとくくりのサービスにするらしい。
ウインドウズユーザーを囲いこんで、クラウド事業の拡大を図るそうだ。

これは、ますます周囲（たいていWindows10を使っている）でMS Officeユーザーが増えてしまうことであり、
LibreOfficeを使う意義が減っていってしまうんではないか？

あちゃー

こうなったら、せめてもうWindows10から完全にLinuxに移行するしかないな。
Linuxは無料ですよーーー

867: 2017/07/13(木)23:52 ID:WwFJL2zt(5/6) AAS
自分が心配しているのは、MSの世界（IE、オフィス、フォントなどWindowsでしか動作しないもの）の拡大による互換性問題ゆえに、
Linuxが実用でなくなっていってしまうことなんだ。

互換性の無いものは社会では利用されにくくなってしまう。
こうしてじわじわとLinuxユーザーの生息数を減らしていって（互換性のないものは企業で使えない）、
世界がWindowsになれば良いと思っているんだろう。

地球全体の囲い込みが怖い。

868: 2017/07/13(木)23:58 ID:WwFJL2zt(6/6) AAS
記事があったので、リンクを。

外部ﾘﾝｸ:japan.zdnet.com
外部ﾘﾝｸ:itpro.nikkeibp.co.jp

大企業向けのMicrosoft 365 Enterprise 月額34ドル前後
中小企業向けのMicrosoft 365 Business 月額約20ドル
があるんだとよ。

こういうのは使ってもらって構わないんだが、
しかしそれによって、取引のある周囲の企業に影響が及んでくるということなんだ。
互換性というチャンネルで、じわじわと侵食してくるんだよ。

王手

869: 2017/07/14(金)00:01 ID:RUKsRlZQ(1/3) AAS
もう、IT管理者やめようかな
もう毎月金払って、MSに任せておけばいいやんか
社員から互換性がーとか言われたくないし。

870: 2017/07/14(金)00:15 ID:RUKsRlZQ(2/3) AAS
こんな無力な自分ががなりたてることでもないしな

ただ自分でできる方が良かった。
オープンソースは皆で作っている感があった。
オープンソースのおかげで、ソフトウェアの大企業が独占していたサービスを、
自分でも提供できるようになった。

それがだ、身近なデスクトップ環境を奪われるなんてなあ。
管理しているPCの全部をLinuxで運用したかったなあ。

871(1): 2017/07/14(金)00:20 ID:RUKsRlZQ(3/3) AAS
友達が、Windowsを嫌って、Appleを使いたいといった時、
自分はそんなマイナーなOS使うのかと友達を馬鹿にしたことがあったが、
今ならその気持ちがわかる。Appleを使ったほうがマシだ。

友達の方が自分の数歩も先を行っていた。
友達とはそんな考え方の違いでケンカして疎遠になったままだ。
自分は引退も覚悟で、今後もLinuxを布教しつけるわ。

872: 2017/07/14(金)02:05 ID:WOk7PBqK(1) AAS
王手w

873(2): 2017/07/14(金)16:10 ID:/5Kvqc4S(1) AAS
正直言って、MSに恨みをぶつけるのはもう時代錯誤かなぁ。
電脳曼荼羅事件の時代とは違うのだ。

ネットに繋がる端末がPC(≒Windows)だった時代から、スマホやMacなど多種に渡るようになったおかげで、Windowsに特化したサービスは流行らなくなってしまった。
そのおかげで、Linuxデスクトップでも、FirefoxやChromeが使えれば、だいたいのことは出来てしまう状況が生まれてる。

>>871
うーん、クローズだからという理由でMSを嫌ってAppleっていうのも、矛盾してるような。
Appleって、MS以上に自社だけで囲い込もうとする会社でしょ。

874: 2017/07/14(金)17:16 ID:ZssL60V8(1/2) AAS
IpadのCMでさえ、「WORDつかえる？」「ええもちろん」なんて言っちゃっている

875: 2017/07/14(金)17:21 ID:ZssL60V8(2/2) AAS
>>873
外部ﾘﾝｸ[html]:www.asahi-net.or.jp
かなり古い記事だが怖いな

876(1): 2017/07/14(金)17:21 ID:GPYd3CCD(1) AAS
OSと社名の区別もつかない奴の戯言にマジレスw

877: 2017/07/14(金)19:21 ID:5h/iR3H7(1) AAS
マカー憤死

878(2): 2017/07/15(土)10:33 ID:/EJ2QA0d(1) AAS
デュアルブートにするとRTCの扱いに困らないか？

879: 2017/07/15(土)20:31 ID:kOHGZpGD(1) AAS
ナカムラか～。
毒舌と悪意ある発言を履き違えたあたりからつまらなくなったんだよな。

880: 2017/07/15(土)20:43 ID:8zsVsG7a(1) AAS
>>876
OSにもOfficeにもMSの名前がある。おまえは何いってんの？

881: 2017/07/16(日)00:09 ID:rRcWFDj/(1/3) AAS
>>878
内蔵時計といい、文字コードといい、フォントといい、それからなんだ、あと10個くらいみつかりそうだが、
LinuxとWindowsは相性がわるいなあ
世界がLinuxになりますように

882: 2017/07/16(日)00:11 ID:rRcWFDj/(2/3) AAS
>>873
>時代とは違う
でも、大勢はWindowsをつかっている
Windowsから離れられない実際的な問題があるからだとおもふ

883: 2017/07/16(日)00:39 ID:HoSc2NxT(1/2) AAS
>>866
それ企業法人相手だけでしょう。正規品なら大口で契約したほうが両者とも楽。

884(1): 2017/07/16(日)00:48 ID:uWNMUgcI(1/3) AAS
linuxだけで完結する分にはもう十分デスクトップOSとして機能してる
ネットも音楽も動画もlinuxだけでやれるから自分にはwindowsは必要ない

885: 2017/07/16(日)00:51 ID:HoSc2NxT(2/2) AAS
>>854
Proxyを新しいのにして取得するサーバーのアドレス変えて板取得更新しても一部見れないスレッドがある。

886(1): [age] 2017/07/16(日)01:46 ID:aIYlEGgJ(1/2) AAS
>>878
Linuxの方は狂わないがWindowsは毎回時計合わせなきゃならない

887: [age] 2017/07/16(日)01:48 ID:aIYlEGgJ(2/2) AAS
LibreOfficeに色々バグあるのがな

888(2): 2017/07/16(日)03:15 ID:Q4L1VbeB(1/2) AAS
>>884
俺もWindowsと連携して使わないことにして良かった
ファイル名の大小文字が区別されるのが大きい

889(3): 2017/07/16(日)03:34 ID:uWNMUgcI(2/3) AAS
>>888
windowsは大文字と小文字を区別しないからね
Libreからwindowsへ渡す場合はいろいろ大変
手持ちのOffice2000をwineでインストールしてはいるけどフォントの問題もあってめんどくさい
だから最近はwindowsに渡さなければならない場合はPDFに変換して渡すようにしてるよ

890: 2017/07/16(日)03:42 ID:uWNMUgcI(3/3) AAS
>>888
でも動画ファイルや音楽ファイルはそういう面倒はないし面倒なのは文字コードやフォントに関わる部分だけだからここが解決できればもっとシームレスに使えるのにと思うと残念でならないね

891: 2017/07/16(日)07:35 ID:ZdNm9Wm5(1) AAS
Linuxデスクトップを統合したの開発する

892: 2017/07/16(日)08:23 ID:5bYhjoN1(1) AAS
>>886
いや
そうじゃなくて
windowsはRTCがそのまま実時間になってるけど
linuxだとRTCは9時間前の時間を表してるやん

893: 2017/07/16(日)08:53 ID:2HgtWyqp(1) AAS
そんなのきちんと設定すれば済む話

894: 2017/07/16(日)09:17 ID:+41y8AxO(1) AAS
あれ？最近の鳥は狂わないんでない？

895(2): 2017/07/16(日)14:05 ID:rRcWFDj/(3/3) AAS
>>889
PDFのような環境を問わないフォーマットが使われることが本当に理想

人工知能、IoTうんぬんの前に、文字コード、フォントなど基本的なものを統合しろ
でも、利益をうみたい会社は、そういうもので差別化をはかろうとするんだろ。
気に入らないわ、Windows!

896(1): 2017/07/16(日)15:36 ID:Q/7zaXqk(1) AAS
>>895
それってWindowsの責任かね？
25年とか30年前の全盛はすべてUNIXであり企業も学校も主体はUNIXで
奢りというか調子に乗って各種の文字コードやローカライズを乱発して
各流派のUNIXやメーカごとのUMIXが横をみない開発と標準化をしてしまった。
ある意味Windowsが軽く統一性をもったファイル管理や文字管理をしたと考えても
歴史は不自然さを感じないよ。
UNIXはその流れにスタンダードを決められないまま衰退の道を歩んだ。
Linuxはオリジナリティを保たずにフェイクUNIXの道を歩んだのも間違った結果だろ
時代や合理性や共存を考え合わせた進化を棄てたんだから、いっそandroidのような進化形を
省5

897(1): 2017/07/16(日)15:58 ID:N2D87R8u(1/7) AAS
今から30年前って、1987年だろ？
その頃のパソコンはこんな感じ。
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.eonet.ne.jp

MS-DOSは3.0が1984年で、3.3が1987年に発売だな。
エプソンの互換機もでてるし、一太郎もVer.3が発売してるし
Windows 2.0もExcel for Windowsもでてるし、

UNIX全盛期って一体何の話？
どこの会社でPC-98を使ってなかったというの？

898: 2017/07/16(日)16:00 ID:N2D87R8u(2/7) AAS
>>895
> PDFのような環境を問わないフォーマットが使われることが本当に理想

PDFってもともとAdobeのプロプライエタリな形式なんだが？
残念ながら環境を問わないというのなら
MS Office形式が一番なんだよ。

どのオフィスソフトでも対応してるだろ？

899(1): 2017/07/16(日)16:02 ID:N2D87R8u(3/7) AAS
>>889
> 手持ちのOffice2000をwineでインストールしてはいるけどフォントの問題もあってめんどくさい
> だから最近はwindowsに渡さなければならない場合はPDFに変換して渡すようにしてるよ

その場合フォントの問題が出てくるよね？
どの環境でも同じようにみえるようにするためには
フォントを埋め込まないといけない。

でもそうするとライセンスの問題が出てくるし、
ファイルサイズが大きくなってしまう。

PDFを使えばフォントの問題が解決すると思ったのはなぜ？

900: 2017/07/16(日)16:05 ID:al8Fi54s(1) AAS
外部ﾘﾝｸ[86]:wiki.archlinuxjp.org

901: 2017/07/16(日)16:05 ID:N2D87R8u(4/7) AAS
>>889
> windowsは大文字と小文字を区別しないからね

MacOSもデフォルトでは大文字と小文字を区別しないからね。
区別することを前提にするのはやめた方がいい

902: 2017/07/16(日)17:00 ID:Q4L1VbeB(2/2) AAS
>>896
いまはネットがUNIX流儀なのでWindowsがそれに合わせようとしている時代でしょ

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