[過去ﾛｸﾞ] ネットワークについての質問スレッド Part8 (972ﾚｽ)

ネットワークについての質問スレッド Part8 http://echo.5ch.io/test/read.cgi/hack/1075905681/

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497: むいむ [] 04/02/25 11:51 ID:oR92rhU0 友達が ERROR:refere情報ブラ変です（ref1) って出て書き込みができないんですけど　どうしてでしょうか http://echo.5ch.io/test/read.cgi/hack/1075905681/497

498: 困っています [] 04/02/25 12:27 ID:RrL8LsJJ 以前は普通にインターネットできていたのに、ここ最近繋ごうとすると、 『Iexploreが原因でKERNEL32.DLLにエラーが発生しました。 問題が解決しない場合は、コンピューターを再起動させて下さい。 』 と表示が出たと思ったら、強制的にクローズさせられます。 再起動させたのですが、症状は変わりません。 どうしたらいいのでしょうか？ どなたか教えて下さい。 よろしくお願いします。 http://echo.5ch.io/test/read.cgi/hack/1075905681/498

499: ども [sage] 04/02/25 14:20 ID:??? >>498 リカバリ http://echo.5ch.io/test/read.cgi/hack/1075905681/499

500: . [sage] 04/02/25 14:21 ID:??? >496　嫌いな奴のHPだからといって、そのIPが君である断定される理由はないだろ。 ただ覗くだけならな。荒らしとかすれば、話は別だけどな。 >498　OSは？ Win9X系なら使っているうちに腐るから、そんな感じになった再インストールの時期だな（ｗ とりあえず、IEの再セットアップ、もしくはOSごと再インストールを勧めるな。 まぁ、その前にチェックディスクかけて、HDDもまともに生きているかどうかも確認。 >492 そう言う場合もあるが、web経由で動画見るなら万一に備えて、アンチウィルス系は入れておくべき。 うちの環境だと、LiveUpdateがかなりの負担。パワーも食うが、同時に帯域も結構食っているような気がする。 >497　それは2chでの話か？ refereはおそらく環境変数だと思われるけど、どっか変なところから書き込もうとして居るんじゃないか？ ちなみに、ジャンプ元のページを示す環境変数。 http://echo.5ch.io/test/read.cgi/hack/1075905681/500

501: むいむ [] 04/02/25 15:33 ID:XyKbv5VI >>500 ２ちゃんでの話です。 友達の話によると ノートンのアンチウイルスとＰＣゲート　をどうかしたらいいとのことですが どうしたらいいんでしょうか？ http://echo.5ch.io/test/read.cgi/hack/1075905681/501

502: 　 [] 04/02/25 17:50 ID:lAgOv5gW すみません、公衆電話でのネットのことで質問したいのですが、ここでよいですか？ http://echo.5ch.io/test/read.cgi/hack/1075905681/502

503: a [sage] 04/02/25 18:01 ID:??? >>498 IEの修復してみたらどう？ ちなみに ｺﾝﾄﾛｰﾙﾊﾟﾈﾙ→ｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝの追加と削除→IE選んで追加と削除 そしたら修復画面でてくる http://echo.5ch.io/test/read.cgi/hack/1075905681/503

504: 　 [] 04/02/25 18:02 ID:HbqrmY68 ここで聞いていいのか分からないけど コレガっていうメーカーのルータを買って、マニュアルどおりにやって それでもできないからそのときはお電話くださいって書いてあるんだけど この会社、毎日いつでも話し中で、結局最後までつながらず いつも「申し訳ありませんが６時までとさせていただき〜」というアナウンス。 メールも２回送ったけど全く返信がこないんです。 どうやって連絡つければいいんでしょうか？ 本当にイライラしてきた… http://echo.5ch.io/test/read.cgi/hack/1075905681/504

505: [] 04/02/25 18:04 ID:/kfBsMVS >>504 もっとサービスが良いメーカーの製品を買う あるいは、個別サポート契約があるメーカーにする。 Ciscoなんかお勧めだよ。 すこーしだけ高いけどね http://echo.5ch.io/test/read.cgi/hack/1075905681/505

506: [sage] 04/02/25 18:08 ID:??? >>498 >>503に補足でＯＳがＸＰでＩＥ６を再インストールする場合は ttp://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;JA;318378 方法 2 : レジストリを編集してから Internet Explorer 6 をインストールする 　など参照 （レジストリいじるから、間違わないでね） http://echo.5ch.io/test/read.cgi/hack/1075905681/506

507: 　 [sage] 04/02/25 18:14 ID:??? >>505 買う前にそういうの確認しておかないとダメですね… 購入してからいろいろあって結構日がたってしまったから返品もできないっぽいです。・ﾟ( ﾉД`) 環境が特殊だから同じような機能のルータもあまりないみたいだし どっかから無理矢理にでも電話つないでもらえないのかな？ http://echo.5ch.io/test/read.cgi/hack/1075905681/507

508: [] 04/02/25 18:28 ID:/kfBsMVS >>507 嘘付け コレガしか持ってない機能を使う構成ってありえん 試しにコレガの型式書いて、構成も書き込め http://echo.5ch.io/test/read.cgi/hack/1075905681/508

509: 　 [sage] 04/02/25 18:31 ID:??? メーカーのことを云々する前に自分の環境やセッティングにおかしいところが ないのか考えるべきじゃないかね？ http://echo.5ch.io/test/read.cgi/hack/1075905681/509

510: げ [] 04/02/25 18:36 ID:+hXLejes Area 705　2004年3月1日午前0時00分　閉鎖 ｶﾞ━━━(ﾟДﾟ;)━(　ﾟД)━(　　ﾟ)━(　　 )━(ﾟ;　 )━(Дﾟ; )━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!! http://mbspro4.uic.to/user/192427.html http://echo.5ch.io/test/read.cgi/hack/1075905681/510

511: 　 [sage] 04/02/25 18:43 ID:??? >>508 無線ＬＡＮでバイオハザードのネットゲームしようと思ったんです。 で、すでにインターネットで仕様しているAtermＷＬ１１Ｔ＆Ｕ（Ｔが親機）ってルータで介そうと思ったんですが、 そのルータが結構古いらしく、子機がイーサネット（ＰＳ２のＬＡＮ回線）回線対応していない上 対応する子機も数少ないそうです。 メーカーに電話で聞いてＷＬ１１Ｔとイーサネットに対応してる新しい子機を買おうと思ったら、唯一対応してるのがすでに廃盤で 入手できず。新しい型が対応していないのに勝手に廃盤にするなよって感じなんですが… そんなとき、コレガのＷＬＣＶＲ-１１って子機を見つけ、 インターネットもイーサネットも対応してるらしく、店頭でたずねるとＷＬ１１Ｔ＆Ｕにも対応できますっていうのを聞き、 早速買ったんですが、設定の段階でマニュアル、トラブルシューティングどおりに間違いなく設定できているのですが 途中でエラーが出てしまい今に至るというところです。 長くてすみません。 http://echo.5ch.io/test/read.cgi/hack/1075905681/511

512: 　 [sage] 04/02/25 18:46 ID:??? >>509 マニュアルに書いてある事は全て何度も試しましたよ〜 それでもできないときはお電話をって書いてあるから電話したらこれだもの… http://echo.5ch.io/test/read.cgi/hack/1075905681/512

513: 　 [sage] 04/02/25 19:14 ID:??? すみません、公衆電話でのネットのことで質問したいのですが、ここでよいですか？ http://echo.5ch.io/test/read.cgi/hack/1075905681/513

514: いずみ [sage] 04/02/25 19:31 ID:??? ｷﾀ━━━━ヽ(＾∀＾ )ﾉ━━━━!!!! >>500 ありがとうございます。カキコできましたぁｗ えーとPCGATE Personalのクッキーコントロールをオフにするとカキコできました。 他の出来ない人も試してみてくらさい。 マジ皆に感謝します。これでやっと２ちゃんねらーｗｗ ﾖｶﾀｰﾖ･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･ http://echo.5ch.io/test/read.cgi/hack/1075905681/514

515: 　 [sage] 04/02/25 19:34 ID:??? ／￣＼＿＿ ｜　　　　｜━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━… ｜　 暦 　｜■ Ｃａｌｅｎｄａｒ ■　　　２月２１日は「日刊新聞創刊の日」 ｜　　　　｜━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━… ￣￣￣￣￣ 　１８７２（明治５）年、日本初の日刊新聞『東京日日(にちにち)新聞』（現在 　の毎日新聞）が創刊されました。『東京日日新聞』は，世界で初めて新聞の戸 　別配達を実施し，１９１１（明治４４）年には『大阪毎日新聞』と合併(がっ 　ぺい)して，全国紙へと踏(ふ)み出しました。 　※「日刊新聞」＝毎日発行される新聞。 　　　「日刊の」＝ daily［デイり］ 　　　　「新聞」＝ newspaper［ニューズペイパ］ （口語）paper［ペイパ］ 　　「日刊新聞」＝ daily (newspaper) 　　　「月刊の」＝ monthly［マンすり］ http://echo.5ch.io/test/read.cgi/hack/1075905681/515

516: 　 [sage] 04/02/25 19:36 ID:??? ／￣＼＿＿ ｜　　　　｜━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━… ｜　 暦 　｜■ Ｃａｌｅｎｄａｒ ■　　　２月２１日は「日刊新聞創刊の日」 ｜　　　　｜━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━… ￣￣￣￣￣ 　１８７２（明治５）年、日本初の日刊新聞『東京日日(にちにち)新聞』（現在 　の毎日新聞）が創刊されました。『東京日日新聞』は，世界で初めて新聞の戸 　別配達を実施し，１９１１（明治４４）年には『大阪毎日新聞』と合併(がっ 　ぺい)して，全国紙へと踏(ふ)み出しました。 　※「日刊新聞」＝毎日発行される新聞。 　　　「日刊の」＝ daily［デイり］ 　　　　「新聞」＝ newspaper［ニューズペイパ］ （口語）paper［ペイパ］ 　　「日刊新聞」＝ daily (newspaper) 　　　「月刊の」＝ monthly［マンすり］ http://echo.5ch.io/test/read.cgi/hack/1075905681/516

517: [] 04/02/25 20:40 ID:qdHIXxRb 私が良く行くｽﾚで以下のような会話がありました。 （ヘッダー情報　解読してください） MIME-Version: 1.0 Received: from web2504.mail.yahoo.co.jp ([203.141.35.170]) by mc9-f34.hotmail.com with Microsoft SMTPSVC(5.0.2195.6824); Tue, 24 Feb 2004 21:21:30 -0800 Received: from [210.154.96.104] by web2504.mail.yahoo.co.jp via HTTP; Wed, 25 Feb 2004 14:21:30 JST X-Message-Info: JGTYoYF78jHx1GzQk0+rfmBQ8LA4zuyI Message-ID: <20040225052130.78284.qmail@web2504.mail.yahoo.co.jp> In-Reply-To: <BAY10-F9p2YpMM07IRv000069f3@hotmail.com> Return-Path: lemondoor496@yahoo.co.jp X-OriginalArrivalTime: 25 Feb 2004 05:21:30.0543 (UTC) FILETIME=[39B983F0:01C3FB5F] http://echo.5ch.io/test/read.cgi/hack/1075905681/517

518: 517 [] 04/02/25 20:41 ID:qdHIXxRb 466 ：Cal.7743 ：04/02/25 16:41 オープンコンピュータネットワーク (Open Computer Network) SUBA-131-76F [サブアロケーション] 210.154.96.0 株式会社東洋 (Toyo Corporation) ESPO-AGEO [210.154.96.104 <-> 210.154.96.111] 210.154.96.104/29 >>465 467 ：Cal.7743 ：04/02/25 17:12 串刺してるよね 468 ：Cal.7743 ：04/02/25 18:54 >>466-467 串じゃなくてネットカフェ 自遊空間 ESPO上尾店 以上です。 どの部分をどの様に用いるとこの最終結果に至るのでしょうか？ ｢××の所を〜で解析して、出た答えのこの部分とこの部分を 〜する｣(〜の部分はWEB上でデータ解析するのであればそこのアドレスも 教えてください) http://echo.5ch.io/test/read.cgi/hack/1075905681/518

519: まはりく [sage] 04/02/25 20:57 ID:??? >>518 別に解析ってほどの話でもないような。 メールを送ってきたIPアドレスがわかったので、 そのIPアドレスの持ち主を調べたらこういうとこでしたってだけのこと。 http://echo.5ch.io/test/read.cgi/hack/1075905681/519

520: [sage] 04/02/25 22:24 ID:??? >>517 グーグル検索で『メールヘッダ 解析』で検索してみてください 一杯見方を書いてるＨＰがヒットします http://echo.5ch.io/test/read.cgi/hack/1075905681/520

521: 　 [] 04/02/25 22:28 ID:wtJgNgIN windows ｘｐです。 「ローカルエリア接続」だけでつながっているのですが、 「広帯域」の方は「切断」の状態でいいのでしょうか？ http://echo.5ch.io/test/read.cgi/hack/1075905681/521

522: 　 [　] 04/02/25 23:55 ID:??? 2chの履歴アドレス消すのってどうやんの？ 他のは消えるのに２chだけは消えんのだが http://echo.5ch.io/test/read.cgi/hack/1075905681/522

523: _ [sage] 04/02/26 00:00 ID:??? >>511 「イーサネット」と言った場合、普通は有線のLANを指すのだが、 なんで無線の子機を変えなきゃならんの？ 親機に有線の端子がないから親機を変えるってのならともかく。 なんか根本的に間違ってるような気がする。 >>513 なんとなく通信技術板向きのような気もするが、 まずは書いてみれ。 >>521 ルーター噛ましてるんじゃない？ http://echo.5ch.io/test/read.cgi/hack/1075905681/523

524: _ [sage] 04/02/26 00:03 ID:??? >>522 >>1 http://echo.5ch.io/test/read.cgi/hack/1075905681/524

525: . [sage] 04/02/26 00:28 ID:??? ここでは質問者が自己の環境について書くのはタブーなのですか？ せめてOSぐらい書きたいと思うのですが… http://echo.5ch.io/test/read.cgi/hack/1075905681/525

526: 奈々資産 [age] 04/02/26 00:37 ID:??? デスクトップ2台でLANを組み、 プリンタを共有して、インターネットにも接続できるように したいと思っています。OSはXPです。 Googleで調べたところ、1台のマシンをサーバーにすれば簡単にできるそうなのですが、 それだとそのマシンは常に電源をつけていないとだめだそうです。 このようなLANを組んで、片方を常に起動していなくてもいいようにするには、 プリンタサーバとルータ、それにハブがあれば大丈夫でしょうか？ http://echo.5ch.io/test/read.cgi/hack/1075905681/526

527: 　 [sage] 04/02/26 01:12 ID:??? >>526 無問題 http://echo.5ch.io/test/read.cgi/hack/1075905681/527

528: 517 [] 04/02/26 02:05 ID:SSDVD4WV >519 それを知らない人から見れば、｢〜ってだけのこと｣とは貴方様の様には 思わない内容なんです。 >520 ありがとう。やってみたら1750件もhitしちゃいました。どこを 見ればいいのかで既につまづいてますが、専門的そうで・・・ インターネットがせいぜいな私に･･･解かるかなあ？^_^; http://echo.5ch.io/test/read.cgi/hack/1075905681/528

529: [] 04/02/26 03:08 ID:oCEgAjwZ 昔、当時遠距離の彼氏と時々ICQで喋ってたんですけど あるときIPらしき（213.455.674...っぽい）番号を３セットくらい 出されて、「今のままじゃ危ないからこれでICQ設定した方がいいよ」 と言われて言われるがままにしてたんですけど… これはどういうことですか。 http://echo.5ch.io/test/read.cgi/hack/1075905681/529

530: . [sage] 04/02/26 04:24 ID:??? >529　いわゆる串、Proxyを設定したんじゃないのかな？ 確か、ICQにはFWやProxyの設定もあったはずだから。 http://echo.5ch.io/test/read.cgi/hack/1075905681/530

531: [sage] 04/02/26 10:04 ID:??? >>517 ＩＰから個人（ＰＣの所在）は、特定できないとか色々言われてるけど １．プロバイダに入って接続してる個人 ２．役所や企から接続 ３．ネットカフェから接続 こんな感じにネットの接続分けた時に、確かに１は特定しにくいけど ２は、ttp://www.mse.co.jp/ip_domain/　にＩＰを入れると ○○市役所とか○○会社と出る事が多いから一杯でわかる ３は、例えば今回の場合にＩＰを引用文の>>Received: fromの次のＩＰを ↑ＵＲＬとこに入れて知らべたら引用>>466が出てくる あとは、ESPO-AGEOから　なんとなく　エスポで上尾ってとこかな〜とか 書き込みの前後から詐欺とか嫌がらせで困ったとか調べてなら そんなメールするのは、ネットカフェからだとして　『ESPO　ネットカフェ』等で 検索する。あとそれが本当にその店からどうかは、 違う掲示板等で近所の人に○○から２ｃｈにfusianasanで書き込み（ＩＰ表示）してとか ＩＰ見て来てと言えば確認できる。あと大きなマンガ喫茶等は、 初心者ネット詐欺ご用達だから、詐欺の被害者掲示板等には、 マンガ喫茶の○○店は、ＩＰは***.***.***とか別の詐欺とかで色々調べてたりするので それでわかったりする。 警察の捜査でなくともマンガ喫茶等は、ある程度地域などわかれば ネット社会なんで誰かにすぐ頼めるからＩＰ→○○店と一発でなくても わかる事が多い。あとならじゃーわかりにくい１．でいやがらせメールすれば となるかもしれんが、それしたら今度は警察捜査等されたら 一発で個人特定され捕まる。 ttp://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/spam/jiexiheader.html ここなんかと合わせて読んでみてください http://echo.5ch.io/test/read.cgi/hack/1075905681/531

532: 教えて [] 04/02/26 15:33 ID:by5hl+Ba 私はH"（３２ｋ）を使っていたんですが、 最近自宅ではＪ−ＣＯＭに加入してネット接続をしています。 で、外出先などで、H"を使ってネットしようと思い、 ＩＥを開いたら、 「Ｔｏｏ　Ｍａｎｙ　Ｕｓｅｒｓ」 って表示されるんです。 時間、場所、サイトの如何に関わらず。 当方初心者で原因がさっぱりわかりません。 ちなみにｏｕｔｌｏｏｋｅｘｐｒｅｓｓでのメールやりとりはできます。 ２ｃｈブラウザでの２ｃｈ閲覧もできます。 でもＩＥについては絶対に見れないんです。 誰かわかる人いましたら教えて下さい。 http://echo.5ch.io/test/read.cgi/hack/1075905681/532

533: IPについて [] 04/02/26 19:25 ID:h5eYkJQo IPについて教えて下さい。 同一セグメントに２つのネットワークをサポートするルータがあって ネットワークAとBが存在するとします。 そのときAからBへ(その逆も)の通信は必ずルータを通るのでしょうか？ それとも同一セグメントであると判断してarpで解決したMACアドレスに 直接通信するのでしょうか？ また、どう通信するかはルータもしくはAやBの実装に依存しますか？ http://echo.5ch.io/test/read.cgi/hack/1075905681/533

534: 517 [] 04/02/26 20:26 ID:SSDVD4WV 531さん 色々と詳しく有難う御座います。 要は、次の行動に移った経緯とその過程での推測　と言うのが、はしょって 書いてあった訳ですね。〜かなあ、と思って、AとBを用いてググって見た、 と言う部分が。あまりにも端的に書いてあるからｽｯｽｯと次に移れるもので 答えが導き出されると思ってました。 有難う御座いました。 http://echo.5ch.io/test/read.cgi/hack/1075905681/534

535: 　 [sage] 04/02/26 21:07 ID:??? >>533 おまいにとって「セグメント」という概念はどういう意味なんだ？ 一般的な「セグメント」の概念とは違うものを想定しているようだが。 ルータはIPレベルの管理。ARPはそれより下層の管理プロトコル。Ethernetも同じく。 ルータを超えるのはIPから上だけ。 どういうルートでパケットが流れるかはネットワークの構成による。 想定している構成図を書け。 http://echo.5ch.io/test/read.cgi/hack/1075905681/535

536: の [sage] 04/02/26 22:09 ID:??? ヤフーの１２メガで、新しいパソコンとルータを買って２台でインターネットに繋ごうと考えているのですが、 通信速度が著しく遅くなるってことはないでしょうか http://echo.5ch.io/test/read.cgi/hack/1075905681/536

537: _ [sage] 04/02/26 22:32 ID:??? >>536 一般的な使い方なら(あなたがny厨でなければ)、 全く気にならないと思われ。 http://echo.5ch.io/test/read.cgi/hack/1075905681/537

538: | [sage] 04/02/26 23:22 ID:??? >>533 ネットワークAとBがあるということは、 AのネットワークアドレスとBのネットワークアドレスは違うでしょ? だったらルータ経由するしか無いと思うんだけど。 ルータ経由せずに直接通信するっていうことは、 ルータ以外にもう一つの経路(ハブ同士を繋ぐ)があって、 AとBがループ接続されてることになりますよ。 (実際そんな接続しても通信できませんけど) 535が言うようにネットワーク構成図を書いてみ。 http://echo.5ch.io/test/read.cgi/hack/1075905681/538

539: 533 [] 04/02/26 23:26 ID:4nFAF4g4 >>535 > 想定している構成図を書け。 レスありがとうございます。 2chで図書いたことないので分かりにくいかも。一応こんな感じです。 インターネット | ------- |Router| ------- |192.168.1.xと192.168.2.x | --------- |SW-HUB|---------------------------------------------- --------- | | 192.168.1.0/24なPC数台 192.168.2.0/24なPC数台 ルータは同じイーサネットインターフェースに 異なるネットワークのIPアドレスを持ちます。 昔のaixのaliasみたいなイメージなのかな(自身なし)。 で、１台のスイッチングハブ下に192.168.1.0/24と 192.168.2.0/24という異なるネットワークが共存します。 ここで、192.168.1.0/24から192.168.2.0/24への通信(またはその逆)は ルータを経由するのか、それとも一度arpしたらarpテーブルが存在する限り ルータを無視するのかというのが質問内容です。 ついでにセグメントって言葉の使い方違ってたら教えていただければ助かります。 http://echo.5ch.io/test/read.cgi/hack/1075905681/539

540: 533 [] 04/02/26 23:31 ID:4nFAF4g4 申し訳ありません、書き直します。 インターネット 　　| ------- |Router| ------- 　　|192.168.1.xと192.168.2.x 　　| --------- |SW-HUB|---------------------------------------------- ---------　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 　　　　　192.168.1.0/24なPC数台 　　　　　192.168.2.0/24なPC数台 これでどうでしょう？ http://echo.5ch.io/test/read.cgi/hack/1075905681/540

541: 　 [sage] 04/02/26 23:44 ID:??? >>540 ハブ以下のEthernetは基本的にブロードキャスト SWハブで切ってARPテーブルに従ったIP通信を行うなら 各ホストに直接パケットを送る ルータが間にないのだからルーティングなんてものは起こらない ルータ−（ルータ内蔵ハブ）−LAN LAN内で完結している http://echo.5ch.io/test/read.cgi/hack/1075905681/541

542: 541 [sage] 04/02/26 23:49 ID:??? 間違えた 内蔵ハブは関係ないね どっちにしろ ハブ以下でつながってるんだからルータは通ってないだろ http://echo.5ch.io/test/read.cgi/hack/1075905681/542

543: | [sage] 04/02/26 23:52 ID:??? AとBとの通信経路を確認したいなら、 SW-HUBとRouterの接続を外してから、 AからBにpingしてみれば。 それで答えがでるでしょ? http://echo.5ch.io/test/read.cgi/hack/1075905681/543

544: 　 [sage] 04/02/26 23:59 ID:??? AからBにTracerouteだな http://echo.5ch.io/test/read.cgi/hack/1075905681/544

545: 　 [sage] 04/02/27 00:01 ID:??? >>540 その図だと分からないけど普通はルータの口にIPアドレスがあるでしょ？ ARPテーブル上でもしそれがあるアドレス・サブネットに対する転送先として 組まれているとして、そんなことしたらルータは同じ口からパケット受けて 同じ口へ返すわけじゃない？ルータとしたらそれは非効率に見えるわけ。 もしそういう状態にあったとしたら（あんまりならないけど）ICMP Type5なんか で調整することになる。 http://echo.5ch.io/test/read.cgi/hack/1075905681/545

546: 533 [] 04/02/27 00:18 ID:RnNzImqY 素早いレス恐れ入ります。 >>541 > ハブ以下のEthernetは基本的にブロードキャスト > SWハブで切ってARPテーブルに従ったIP通信を行うなら > 各ホストに直接パケットを送る お言葉を返すようで恐縮なんですが素人考えな予想なんですけど… 192.168.1.0/24から192.168.2.0/24あては異なるネットワークと自らが 判断してブロードキャストを発せずにルータに経路を問合せることになり、 ルータがarpして(しなくても多分わかると思いますが)同一セグメントにあることを知り、 icmpでroute change requestを教唆して、その後は直接通信することに なるのではないかと思っているのですが… 自ネットワークを勘案することなく、一旦は255.255.255.255でブロードキャストを 発するのなら仰るとおり全くルータを使用しないと思いますが… >>543 > AとBとの通信経路を確認したいなら、 > SW-HUBとRouterの接続を外してから、 > AからBにpingしてみれば。 まったく仰るとおりなのですが、残念ながら現在まだ手元にないんです… http://echo.5ch.io/test/read.cgi/hack/1075905681/546

547: てえ [] 04/02/27 00:38 ID:I6e3X2TU ルーター使ってインターネットつなげてます． いろいろいじってるうちにネットワークに入れなくなりました． アクセスする権限がないとかなんとか どうしたらいいですか http://echo.5ch.io/test/read.cgi/hack/1075905681/547

548: 　 [sage] 04/02/27 00:54 ID:??? >>546 >一旦は255.255.255.255でブロードキャストを だからIPの概念とEthernetの概念がごっちゃになってるんだよね EthernetレベルではIPは関係ないしIPアドレスがどうかで宛先が決まるわけじゃない Ethernetではブロードキャストが基本 受取手が自分宛のフレームか否かを判断して自分宛でないなら破棄するという仕組み まあ>543の言うように ルータなしの構成を考えてみれば良い http://echo.5ch.io/test/read.cgi/hack/1075905681/548

549: 533 [sage] 04/02/27 01:02 ID:??? レスありがとうございます。 >>545 > その図だと分からないけど普通はルータの口にIPアドレスがあるでしょ？ はい。わかりにくくて申し訳ありません。ルータの1つのイーサネットの口に 192.168.1.xと192.168.2.xをアサインするという意味です。 > ARPテーブル上でもしそれがあるアドレス・サブネットに対する転送先として > 組まれているとして、そんなことしたらルータは同じ口からパケット受けて > 同じ口へ返すわけじゃない？ルータとしたらそれは非効率に見えるわけ。 > もしそういう状態にあったとしたら（あんまりならないけど）ICMP Type5なんか > で調整することになる。 多分ほぼ同じことを予想していましたが確信が持てなかったので… で、なぜこのような質問をさせていただいかたと言うと、これまで申し上げた環境で、 192.168.1.0/24と192.168.2.0/24間の通信をパケットフィルタで落とせるルータが 果たして存在するのかということが知りたかったのです。 しかしながら、このような環境で両ネットワークがどのように通信を行うかが わからなかったので、どのようにルータスペックを調べれば良いかがわからず、 最初に書かせていただいたような質問をさせていただきました。 http://echo.5ch.io/test/read.cgi/hack/1075905681/549

550: 533 [] 04/02/27 01:11 ID:RnNzImqY レスありがとうございます。わかってなくて申し訳ありません。 >>548 > だからIPの概念とEthernetの概念がごっちゃになってるんだよね > EthernetレベルではIPは関係ないしIPアドレスがどうかで宛先が決まるわけじゃない それはわかっているつもりなんですが、どうやらIP層からEthernet層への 降り方がわかっていないのかもしれません。もうちょっと教えてください。 > Ethernetではブロードキャストが基本 ということはIP層において明確に自ネットワークと異なる相手であっても、 Ethernet層に降りると必ずブロードキャストされるという理解でよろしいのでしょうか？ 質問させていただいている内容の場合、IP層では異なるネットワークと判断できるのに Ethernetレベルでブロードキャストするのは無駄な実装にも思えるのですが… http://echo.5ch.io/test/read.cgi/hack/1075905681/550

551: 　 [sage] 04/02/27 01:35 ID:??? >>550 > 質問させていただいている内容の場合、IP層では異なるネットワークと判断できるのに どこでそう判断してるんだ？192.168.1.と2で違うからとか？IPレベルであっても それで異なるネットワークかどうかなんて分からないだろ？アドレスなんて便宜的 なもんなんだから。 だからさ >543のようなネットワークを考えてみ。そうじゃなかったら突き詰めてクロスケーブル のP2Pで2台きりのホストをつないだのとか。 http://echo.5ch.io/test/read.cgi/hack/1075905681/551

552: 533 [] 04/02/27 01:47 ID:RnNzImqY 深夜にたびたびのレス誠に恐縮です。 >>551 > どこでそう判断してるんだ？192.168.1.と2で違うからとか？IPレベルであっても > それで異なるネットワークかどうかなんて分からないだろ？アドレスなんて便宜的 > なもんなんだから。 おのおののPCのインターフェースが持つ/24というサブネットマスクから 仰るように1と2では異なるとIP層では判断できると考えたのですが… > >543のようなネットワークを考えてみ。そうじゃなかったら突き詰めてクロスケーブル > のP2Pで2台きりのホストをつないだのとか。 環境がなくて試せないで大変恐縮ですが、結局ルータがなくても通信できると 543さんは仰っていただいていたのでしょうか？ 自分で試せれば良いのですが環境がなくて申し訳ないです… http://echo.5ch.io/test/read.cgi/hack/1075905681/552

553: 　 [sage] 04/02/27 01:47 ID:??? Ethternetっていうプロトコルでは同一セグメント（Ethernetの規格で物理的に つながってるホスト群）内に対してとりあえずフレームを送信する。受け取った 側は自分宛かどうか判断して（MACアドレスで）自分宛以外は破棄する。 フレームは入れ子状になっていて、レベル毎に処理される。Ethernetの範疇なら Ethernetの部分を見るし、IPのレベルならIPの部分を見る。ARPはその間の橋渡し みたいなもんだが、フレームの転送自体はEthernetの役割。 ＜Ethernetフレーム＞ SrcMAC(6Octets)/DstMAC(6Octets)/Type(2Octets)/Data(46-1500Octets)/FCS(4Octets) ＜Ethernet Data＞ IP Header / IP Data ＜IP Data＞ TCP Header / TCP Data http://echo.5ch.io/test/read.cgi/hack/1075905681/553

554: [sage] 04/02/27 03:11 ID:??? 横から拝見してます。勉強になるので皆さん続けてください（無責任な書き込みですが） 会話みてるとよくわかるです http://echo.5ch.io/test/read.cgi/hack/1075905681/554

555: | [sage] 04/02/27 08:26 ID:??? >>533へ、543です。 >結局ルータがなくても通信できると >543さんは仰っていただいていたのでしょうか？ いいえ。ルータがなければ通信できない、 AからBへのpingは通らないと言いたかったのです。 A(192.168.1.0/24)からB(192.168.2.0/24)へpingしたら、 AはBが自分と違うネットワークだと判断して、 ルータ(デフォルトゲートウェイ)へ転送を依頼したいのに、 ルータが見つからないためエラーになるはず。 違うネットワークアドレス間で通信するということは、 IPアドレスでルーティングするということですから、 必ずルータを経由します。 >また、どう通信するかはルータもしくはAやBの実装に依存しますか？ 実装の意味がわからないので基本を。 何のためにプロトコル(通信規約)があるのか? プロトコルで決められた手順通りに通信します。 http://echo.5ch.io/test/read.cgi/hack/1075905681/555

556: 初心者 [] 04/02/27 10:39 ID:1J3Yu5Iq 初めてこのスレに来ました。初心者です。 来年末入居予定で、家を建てることにしました。 東京都世田谷区で、東急ケーブル範囲内です。 なるべく安く快適に半永久的にブロードバンドを利用したいのですが 何がお奨めでしょうか？　 過去ログもざっと見たのですが、時期とエリアが限定なので 質問させてください。すみません。 http://echo.5ch.io/test/read.cgi/hack/1075905681/556

557: [] 04/02/27 10:45 ID:fdL3cLKM >>556 将来的にも長く使いたいなら光で考えれ 今後、光を使ったサービスがネットに限らず増加するので NTTでもいいし、電力でもいいし、とにかく光に限定して 検討するのを薦めます。 http://echo.5ch.io/test/read.cgi/hack/1075905681/557

558: 556 [] 04/02/27 10:48 ID:1J3Yu5Iq >>557 ありがとうございました。 http://echo.5ch.io/test/read.cgi/hack/1075905681/558

559: こまり〜 [] 04/02/27 11:07 ID:6YJdWq8W 質問です。 PC３台で家庭LANを組んでいるのですが、その中の１台だけネットワークは繋がるのにインターネットに繋がらなくなってしまいました。 ただし、ネットワーク複合機に関してプリンタ出力は出来るけどスキャナ読み取りが出来ない状態です。 他の２台については何も障害なく出来ています。 環境は OS:Win98SE（他の２台は98/XP） ブラウザ：IE6　メーラー：OE （IEのセキュリティはデフォルト、OEの接続はIEに準じまています） ルータ：corega BAR SW-4P HG ADSL環境：Bフレッツベーシック ルータ等でアクセス制限はしておりません。 ルータ側では該当PCは認識しています。（PCデータベースに自動取得で表示されます） でもブラウザでルーターのアドレス打っても設定画面が表示されません。 また、ファイアウォールかと思いノートンをアンインストールしても治りません。 問題解決にはどのような作業が必要になってくるでしょうか。 よろしくお願いいたします。 http://echo.5ch.io/test/read.cgi/hack/1075905681/559

560: [] 04/02/27 11:26 ID:BC9ST+i+ >>559 正常に動くパソコンと動かないパソコンのTCP/IP関連の情報をまずは確認 ・XPはコマンドプロンプトで「ipconfig /alll」と入力しEnter ・Meは、コマンド指定して実行で「winipcfg」、窓が出るので詳細を確認 その結果の 　IPアドレス 　デフォルトゲートウェイ 　DNSの設定を確認 プライベートアドレスだからここで晒しても問題ないので、まずは XPとMeの結果をここへ http://echo.5ch.io/test/read.cgi/hack/1075905681/560

561: こまった [] 04/02/27 11:45 ID:62uOr+ym 質問です。 フレッツISDNで最初の５分ほどは送受信可能なのですが ５分以降は送信のみで受信がまったく出来ない状況になります。 １週間ほど前まではなにも問題なく送受信できていました。 ＰＣ側の設定変更等は何一つしていません OS：Windows XP Home プロバイダ：Dion 回線：ISDN よろしくお願いします。 http://echo.5ch.io/test/read.cgi/hack/1075905681/561

562: [] 04/02/27 11:57 ID:BC9ST+i+ >>561 送受信できなくなった時点でTAのLINKランプはどうなってる？ また、もし可能ならTAのログを見てみな http://echo.5ch.io/test/read.cgi/hack/1075905681/562

563: 561 [sage] 04/02/27 12:00 ID:??? >>562 LINKは点いてるんですが、ログを見るの忘れてました。 家に帰ったら確認してみます。 ありがとうございます http://echo.5ch.io/test/read.cgi/hack/1075905681/563

564: こまり〜 [] 04/02/27 12:04 ID:6YJdWq8W >>560 XP IPアドレス 　192.168.0.12 　デフォルトゲートウェイ 　192.168.0.1 　DNS　202.219.92.1 98 IPアドレス 　192.168.0.13 　デフォルトゲートウェイ 　192.168.0.1 　DNS　202.219.92.1 になってます。 http://echo.5ch.io/test/read.cgi/hack/1075905681/564

565: こまり〜 [] 04/02/27 12:06 ID:6YJdWq8W >>564 追記、下の13が問題の98SEです http://echo.5ch.io/test/read.cgi/hack/1075905681/565

566: [] 04/02/27 13:15 ID:BC9ST+i+ >>564 ありがとん その設定見る限りでは、問題なさそうだけど、実施に逝かないって事で 今度は、次の点を確認よろしく １）９８MEのPCのコマンドプロンプトで以下のコマンドを実行 　 　ping 192.168.0.1 <Enter>　多分これがルータだとは思うの・・ 　 　このエラーの場合はその内容を書いてくれ ２）ルータのメーカーと名前 　 　ちょっと構成や機能を確認してみる ３）９８MEのIE設定確認�@ 　インターネットオプション 　 　└接続 　 　 　 └LANの設定 　 　 　 　 　 └プロクシサーバーに何か設定ｓれてないか？　されてたら外す ３）９８MEのIE設定確認�A 　インターネットオプション 　 　└接続 　 　 　 ダイアルアップと仮想プライベートネットワークに接続で 　 　 　勝手にダイアルするような設定になっていないか？ http://echo.5ch.io/test/read.cgi/hack/1075905681/566

567: こまり〜 [] 04/02/27 14:10 ID:6YJdWq8W >>566さん、ありがとうございます １）Pingは飛んでいるようです C:\WINDOWS>ping192.168.0.1 Pinging192.168.0.1 with 32 bytes of data: Reply from192.168.0.1: bytes=32 time<10ms TTL=64 Reply from192.168.0.1: bytes=32 time<10ms TTL=64 Reply from192.168.0.1: bytes=32 time<1ms TTL=64 Reply from192.168.0.1: bytes=32 time<1ms TTL=64 Ping statistics for192.168.0.1: 　　Packets:Sent = 4, Received= 4, Lost = O (0％loss), Approximate round trip timesin milli−Seconds： 　　Minimum = Oms，Maximum = 1ms，Average = Oms ２）ルータはCorega BAR SW-4P HG http://www.corega.co.jp/product/list/router/barsw4phg.htm ３）プロキシのチェックは外れています。 ４）ダイアルアップアダブタが存在していません。LANのみで接続するように設定しております。 http://echo.5ch.io/test/read.cgi/hack/1075905681/567

568: こまり〜 [] 04/02/27 14:11 ID:6YJdWq8W >>567のつづき ちょっと気になるのがNETSTATの値なのですが、 C:￥WINDOWS>netstat -na Active Connections 　Proto LocalAddress Foreign Address State 　TCP　 127.0.0.1:1027　　　　 0.0.0.0:0 LISTENING 　TCP　 192.168.0.13:1026　 192.168.0.12:139　　　TIME_WAIT 　TCP　 192.168.0.13:137　　　 0.0.0.0:0 LISTENIHG 　TCP　 192.168.0.13:138　　　 0.0.0.0:0 LISTENING 　TCP　 192.168.0.13:139　　　 0.0.0.0:0 LISTENING 　UDP　 127.0.0.1:1027　　　　　*:* 　UDP　 192.168.0.13:137　　　 *:* UDP　 192.168.0.13:138　　　 *:* これだけしか開いてなくって・・・こんなものなのかなぁ？ PCのポート、レジストリで開放することって出来るのでしょうか？80、110辺り・・・ http://echo.5ch.io/test/read.cgi/hack/1075905681/568

569: 533 [] 04/02/27 14:23 ID:oXpaKSWr レスありがとうございます。続けさせていただきます。 >>555 > 必ずルータを経由します。 543さんはルータを経由すると仰っているのに対し、 551さんはルータを経由しないと仰っているという認識で 合ってますか？つまり反対のことを仰っていると… 私正しくスレを読めているでしょうか？(心配) > 実装の意味がわからないので基本を。 実装という言葉の使い方が正しくないのかも知れません… 実装という言葉の意味ですが、昔経験した例で説明しますと、 Windows系ではhostsやDNSで絶対に解決できないはずの ホスト名であっても、NBTやNetBEUIで解決を試みてしまい、 もし解決しようとしているホスト名と同一のコンピュータ名のPCが 同一ネットワーク内に存在すれば、本来はできないはずの TCP/IP通信ができてしまうという動作はWindowsの実装に よるものですよね。という感じの意味で実装という言葉を使いました。 で、例えば、543さん仰るようにルータを経由するとして、 ルータがicmpのroute change requestを用いるのか否か ということや、用いるとしてそれはパケットフィルタ部の 前か後かということはルータの実装によるのではと 思っています。無論それがルータを経由するか否かには 関係してこないと思いますが… http://echo.5ch.io/test/read.cgi/hack/1075905681/569

570: 　 [] 04/02/27 14:35 ID:oXpaKSWr >>568 例えば ping www.yahoo.co.jp ping 211.14.15.5 ではどうなりますか？ 211.14.15.5はwww.yahoo.co.jpのipアドレスです。 > これだけしか開いてなくって・・・こんなものなのかなぁ？ こんなものですよ。 http://echo.5ch.io/test/read.cgi/hack/1075905681/570

571: [] 04/02/27 15:08 ID:BC9ST+i+ >>568 そりゃ困った。 すごく単純か、複雑かのどっちかだな。 一応整理するので間違ってたら補足よろしく A)これまで繋がっていたのは、突然繋がらなくなった。 B)プリンタは繋がるが、スキャナーは繋がらない。 C)ルータにpingは通る D)ルータの設定画面にhttpで接続できない E)IEにプロキシやダイアルアップの設定はされていない これから考えると A)の状態になった前後に何か設定を変更するとか、機器を増やしてないか？ B)はプリンタはNETBIOSでつながり、スキャナーはTCPIPで繋がっている場合ありえるかな C)途中のケーブルやHUB、TCP/IPの設定に問題はない D)ルータがやはり怪しい？ いまのとこ俺が考え付く質問は １）98MEなので、同じネットワーク上に同一IPがあった場合は、警告を出さないので 　同じIPを振っている機器はないか？　IPはDHCPそれとも手動？ ２）>>370と同じで外へpingは通るのか？ ３）ルータのポートを差し替えてどうなるか？ 　　正常に動いているパソコンが刺さっているポートを変えてみる http://echo.5ch.io/test/read.cgi/hack/1075905681/571

572: [] 04/02/27 15:14 ID:BC9ST+i+ >>569 >543さんはルータを経由すると仰っているのに対し、 >551さんはルータを経由しないと仰っているという認識で どちらもある意味正解だと思う。 パケットという信号と考えたら、ルータを経由しないでPC間では 信号が流れるけど、それを受け取るか受け取らないかの違いでは？ 相手が受け取る為には、ルータを経由したものだけ　という意味ではないかな？ http://echo.5ch.io/test/read.cgi/hack/1075905681/572

573: こまり〜 [] 04/02/27 15:15 ID:6YJdWq8W >>570　>>571　様 Ping結果です C:\WINDOMS> ping yahoo.co.jp Pinging yahoo.co.jp［203.141.35.113］with 32bytes of data: Reply from 203.141.35.113　bytes=32 tlme=25ms TTL=245 Reply from 203.141.35.113　bytes=32 tlme=23ms TTL=245 Reply from 203.141.35.113　bytes=32 tlme=24ms TTL=245 Reply from 203.141.35.113　bytes=32 tlme=24ms TTL=245 Ping statistics for 203.141.35.113: 　　Packets: Sent = 4, Received = 4, Lost = 0 (0%loss), Approximate round trip timesin milli-Seconds: 　　Minimum = 23ms, Maximum = 25ms, Average = 24ms C:\WINDOWS> ping211.14.15.5 Pinging211.14.15.5 with 32bytes of data： Reply from211.14.15.5：bytes=32 time=24ms TTL=245 Reply from211.14.15.5：bytes=32 time=23ms TTL=245 Reply from211.14.15.5：bytes=32 time=32ms TTL=245 Reply from211.14.15.5：bytes=32 time=24ms TTL=245 Ping statistics for211.14.15.5: 　Packets：Sent:4, Received:4, Lost:0 (0％loss), Approximate round trip timesin milli-Seconds: 　　Minimum = 23ms, Maximum = 32ms, Average = 25ms ちなみにIEではDNSエラーになります・・・ IPはすべて自動（DHCPはルータ）、ただし複合機（スキャナプリンタ）は手動固定です。 http://echo.5ch.io/test/read.cgi/hack/1075905681/573

574: 匿名 [] 04/02/27 15:22 ID:AeLDAwss あの〜僕のＰＣには元々ホームディレクトリーが入っていますが 何処にそのソフトがあるのか解かりません。 教えて頂きませんでしょうか？ http://echo.5ch.io/test/read.cgi/hack/1075905681/574

575: [] 04/02/27 15:26 ID:BC9ST+i+ >>573 じゃIEの問題っぽいぞ IEのパッチを当てるなり、余裕があるならVerUPしてみたらどうだ？ それか、ここじゃなくIEやWINDOWS関連のスレがいいかも知れない。 質問するときは ・pingで外部へ飛べます。 ・DNSの名前解決も出来ています。 　（ping ホスト名でIPに変換してるので） それなのに、IEでエラーが出ますとね。 http://echo.5ch.io/test/read.cgi/hack/1075905681/575

576: こまり〜 [] 04/02/27 15:41 ID:6YJdWq8W >>570　>>575　様 ありがとうございました。頑張ってみます。 http://echo.5ch.io/test/read.cgi/hack/1075905681/576

577: 533 [] 04/02/27 15:45 ID:oXpaKSWr レスありがとうございます。 >>572 >どちらもある意味正解だと思う。 なんだか禅問答のようですね… 私の理解でついていけるか心配です… > パケットという信号と考えたら、ルータを経由しないでPC間では > 信号が流れるけど、それを受け取るか受け取らないかの違いでは？ > 相手が受け取る為には、ルータを経由したものだけ　という意味ではないかな？ 整理させていただくと、 192.168.1.0/24と192.168.2.0/24は、このケースでは同一セグメントなので Ethernetフレーム的はルータの存在に依存せず相互にやりとりができる。 しかし、EthernetフレームにカプセルされたIPフレームを認識できるためには IP的にルータを経由したEthernetフレームでなければならない。 よってIP通信的にはルータを必ず経由する必要がある。 と543さん551さん両者は仰っているということでしょうか？ 551さんはIP層で自ネットワークあてか否かにかかわらず Ethernet層ではブロードキャストされるので結局ルータなしで 通信可能と仰っているように読んでいたのですが… なんか私もっとも根本なことがわかっていないのかも… http://echo.5ch.io/test/read.cgi/hack/1075905681/577

578: 533 [sage] 04/02/27 16:06 ID:??? すみません、うまく書けていないので少し書き直します。 >>577 > 551さんはIP層で自ネットワークあてか否かにかかわらず > Ethernet層ではブロードキャストされるので結局ルータなしで > 通信可能と仰っているように読んでいたのですが… 551さんは、 IP層で自ネットワークあてか否かにかかわらず、 一旦はEthernet層でarpがブロードキャストされ、 今回のケースでは同一セグメントなのでarp返答を受ける。 よって、結局ルータなしで通信可能。 と仰っているように読んでいたのですが… に直します。 http://echo.5ch.io/test/read.cgi/hack/1075905681/578

579: [] 04/02/27 16:13 ID:BC9ST+i+ >>577 俺はこれで正解だと思うし、十分理解できてると感じた。 >192.168.1.0/24と192.168.2.0/24は、このケースでは同一セグメントなので >Ethernetフレーム的はルータの存在に依存せず相互にやりとりができる。 >しかし、EthernetフレームにカプセルされたIPフレームを認識できるためには >IP的にルータを経由したEthernetフレームでなければならない。 >よってIP通信的にはルータを必ず経由する必要がある。 551の意見は昨日の夜のやりとりをよく読んでないんでよく判らん。 信号が到達する事と、通信が確立する事を厳密に分けて説明したかったんでは？ 多分はじめに、セグメントの概念とARPあたりを持ち出したから、こんな 入り組んだ話になっただけだと思うよ。 とにかく、君が一番初めに聞いた質問の答えとしては、同一セグメントに 異なるネットワークアドレスを持ったホスト同士でTCPによる通信を確立したい 場合にはルータが必要という事です。 類似環境はこれまで何回か作ってますので間違いないです。 http://echo.5ch.io/test/read.cgi/hack/1075905681/579

580: Sniper [] 04/02/27 16:36 ID:zL5jHA2I みなさんに質問なのですが、 自分のＨＰに来た訪問者のブラウザに残っている履歴情報等を取得する事は 可能でしょうか？ もしできればその方法等教えてくだされば嬉しく思います。 http://echo.5ch.io/test/read.cgi/hack/1075905681/580

581: [] 04/02/27 16:37 ID:BC9ST+i+ >>580 無理 http://echo.5ch.io/test/read.cgi/hack/1075905681/581

582: たつこ [] 04/02/27 16:48 ID:hTG4MW35 ネットワーク上に自分のデータ保存ができるスペースを探しています。 ウェブスペースって言うのかな？ソニーやNTTcomでやっているよね。 無料で使いたい（できれば大きいスペース）ですが、オススメを教えてください。 http://echo.5ch.io/test/read.cgi/hack/1075905681/582

583: Sniper [] 04/02/27 17:09 ID:zL5jHA2I >>582 金払って借りろ。 http://echo.5ch.io/test/read.cgi/hack/1075905681/583

584: たつこ [] 04/02/27 17:42 ID:ZJl33YzQ >>583　別に無料じゃなくても￥３００くらいなら払えます。 無料に限らずお勧めのスペースがありましたら教えてくらさい。 http://echo.5ch.io/test/read.cgi/hack/1075905681/584

585: 　　 [] 04/02/27 17:46 ID:62Q+11xQ はじめてです 簡単にできるスパムのツールを教えてください http://echo.5ch.io/test/read.cgi/hack/1075905681/585

586: [] 04/02/27 18:17 ID:BC9ST+i+ >>584 板違い、プロバイダかレンタル鯖に逝け >>585 これなんかどうだ？　職人の技が光ってる http://www.rakuten.co.jp/v-road/439539/439540/ http://echo.5ch.io/test/read.cgi/hack/1075905681/586

587: 　 [sage] 04/02/27 18:52 ID:??? 今フレッツADSL24Mでやっているのですが、今度フレッツ40Mにかえたいとおもっています 工事費はどれほどかかるのでしょうか？ご教授お願いします。 http://echo.5ch.io/test/read.cgi/hack/1075905681/587

588: まはりく [sage] 04/02/27 19:07 ID:??? >>586 116してNTTに聞いた方が早い http://echo.5ch.io/test/read.cgi/hack/1075905681/588

589: まはりく [sage] 04/02/27 19:08 ID:??? あぅ。 >>587 ね http://echo.5ch.io/test/read.cgi/hack/1075905681/589

590: 　 [sage] 04/02/27 19:13 ID:??? >>588 THXです、116に電話してみます http://echo.5ch.io/test/read.cgi/hack/1075905681/590

591: 　 [] 04/02/27 19:17 ID:0yBPUG51 ハブを使ってLANを組もうと思っています。 DHCPサーバがどこにもない場合、IPアドレスはどうなりますか？ それぞれのPCで設定する必要がありますか？ http://echo.5ch.io/test/read.cgi/hack/1075905681/591

592: [sage] 04/02/27 20:30 ID:??? >>591 >>ＬＡＮを組みたい ２，３台のＰＣを繋いでファイル共有したいことを意味するなら 手動でＩＰをＰＣに設定すればいい こんなサイトもご参考 ttp://kotohazime.fc2web.com/　　　家庭内 LAN 設定手順　 そうではなく、ファイル共有も、インターネットにその２，３台から接続したいなら ハブではなくルーターを購入をお勧めします http://echo.5ch.io/test/read.cgi/hack/1075905681/592

593: 漏洩原因？ [] 04/02/27 21:45 ID:EQATwCZF お答えお願いします。 自分はヤフーのBBフォンに入ってるんですが、東京の友達に（ソイツもBBフォン） 電話を掛けたらノイズがのって宇宙人みたいな声になっちまうんですが 原因はなんでしょうか？ http://echo.5ch.io/test/read.cgi/hack/1075905681/593

594: [] 04/02/27 22:55 ID:XyExKulU >>593 途中で盗聴・・もとい不正アクセスを（ｒｙ マジレスすると、ご自分でも判っているようにノイズが載っているだけです。 途中なのか、どちらかの屋内なのか、パチンコ屋の近くなのか、新幹線の 高架下なのか、原因は多すぎて判りません。 IP電話は、ノイズが乗る人は乗ります。　 今回の漏洩騒ぎのあった事だし、乗り換えたらどう？ http://echo.5ch.io/test/read.cgi/hack/1075905681/594

595: 595 [sage] 04/02/28 00:36 ID:??? >>593 両方の家とも速度は出てるの？ 下りだけじゃなくて上りも500kbps程度あれば、速度面では問題ないと思うけど http://echo.5ch.io/test/read.cgi/hack/1075905681/595

596: [] 04/02/28 01:09 ID:Rrhbzu1k 先日ノートPCを中古で買い、Windowsをアップグレードしたんですよ。 そうしたらなぜかインターネットに繋がらなくなっちゃって。 ネット以外は至って正常なんです。 ちなみに、接続は有線LAN(って言うのでしょうか？LANケーブルで繋げる方式です) です。 メインで使っているデスクトップの方は、今まで通りネットに繋がるし、 ノートのアップグレード前も繋がっていたので、アップグレードの際に何かいけないことしたのかなぁ？と。 http://echo.5ch.io/test/read.cgi/hack/1075905681/596

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